住宅ローン・保険板「年収に対して無謀なローン その9」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2009-01-31 23:08:00
 
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年収に対して無謀なローン その9

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その8)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか?
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん?)
しやすいです。)

例)
■世帯年収
 本人 500万円
 配偶者 400万円
■家族構成 ※要年齢
 本人 30歳
 配偶者 30歳
 子供1 5歳
■物件価格
 3500万円
■住宅ローン
 ・頭金 500万円
 ・借入 3000万円
■貯蓄
 200万円
■昇給見込み
 無し
■その他事情
 ・車のローン(月3万円、あと1年)
 ・親からの援助100万円
 ・1年後に子供欲しい


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/

[スレ作成日時]2008-11-19 19:11:00

 
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年収に対して無謀なローン その9

462: 匿名さん 
[2008-12-15 14:12:00]
というと、
物件価格3200万円
ローン価格3200万円
自己資金450万円
(上記から諸費用250万、引越し代等100万、残貯金100万)

35年2・85%で計算すると、毎月12万(ボーナス払いなし)、年間150万弱のローンになります。固定資産税、管理・修繕費などいれると、200万位ですが、年収540万が税込みなら、法定控除をひいた可処分所得から200万も住宅費に払うと生活の方は大丈夫でしょうか?

35年で2・85というのは長い目で見れば高い金利ではありませんが、今時の変動に比べるとやはり高いです。かといって変動なら良いともいえません。
変動なら、月の支払額95000円前後、年間115万程のローン。少しマシという緯度ですね。
463: 匿名さん 
[2008-12-15 15:45:00]
私なら給与モデル通りの昇級はアテにしないで定年まで今の手取り額として物件の上限を決めるなぁ。。もちろんボーナス別で。
464: 匿名さん 
[2008-12-15 15:51:00]
>>463
主婦のかたですか?
465: 匿名さん 
[2008-12-15 16:25:00]
>>463
主婦だけど同意見。
年収が上がったらその差額は何にでも使えますしね。貯金、教育費、繰り上げ、買い物、旅行…
購入前も購入後も、年収が上がった分は、貯金や繰り上げにしか使わない。
子どもの数が増えたり成長にともなう支出の増加はあるけれど、生活レベルはかわらないし。

ローンの支払いに年収UP分を組みいれたり、UPしなければローンと生活費が成立たないような計画は人生綱渡りですね。
466: 匿名さん 
[2008-12-15 16:28:00]
そこが男性と女性の考え方の違いだと思うけど。。
467: 匿名さん 
[2008-12-15 17:16:00]
>>466
男だけど463と同意見。
今の時代、右肩上がりの昇給をなんてあてにしない方が良い。住宅購入は賭じゃないんだから。
こんなこと書くと「男のくせに…」とか言われそうだけど。
468: 匿名さん 
[2008-12-15 17:25:00]
>>466

男性か女性かっていうよりサラリーマン家庭かそうでないかの違いじゃないの?
469: 460 
[2008-12-15 17:44:00]
460です。
ご意見ありがとうございます。

生活の予測は立てていますが、子供の幼稚園時代がきついです。
小学校時にどれだけ貯蓄と繰り上げ返済できるかと考えています。

賃貸か購入かを考えて同じ家賃払うなら、金利、物件価格の下落も考慮に入れて今かなーと考えました。

物件を再考し物件価格を落としたいと思います。

一般的に年収の4〜5倍と言われてますが、昇給等を考慮にいれず考えられているのですね。
昇給等考えて5倍以上のローン組む方どれくらいいるのでしょうか。
不動産屋の営業はほとんどですと調子いい事言っていたので。
470: 匿名さん 
[2008-12-15 17:55:00]
>>469 年功序列で終身雇用だった昔ならともかく、今のご時勢では考え方を
買えないといけません。つまり、真に有能な人しか給料は上がりません。
自分がその他大勢と同じような平凡な人間だと考える場合には、昇給を当てに
しちゃだめです。

有能で出世競争を勝ち抜くだけの人間だと思える場合には、どんどん昇給を
あてにしましょう。
471: 匿名さん 
[2008-12-15 18:48:00]
>>460

とりあえず他の賃貸に引っ越して、2年ほど様子をみる。
そうすれば、

・ 貯金が増える
・ 本当に昇給しそうかどうかがわかる
・ もっといろいろな物件を探せる

というメリットがあるよ。
472: 匿名さん 
[2008-12-15 18:52:00]
>>470
若い人間ばかりで長く仕事が続かない業界はもちろん転職ありですね。頑張って下さい。
473: 匿名さん 
[2008-12-15 19:08:00]
>>460

昇給を考慮に入れずでも、妻の働きで世帯年収UP分は考慮に入れても良いのではないか?
もちろん、月々のローンや生活費は夫の給料でまかない、繰り上げや娯楽を妻の収入で。
パートや派遣だといつ切られるかわからないけれど、妻の仕事が無くなったら、「来月は収入より支出の方が大きい、貯金取り崩し」にならないようにさえすれば、充分あてにできますよ。
幼稚園は自治体から扶助が出る可能性もあるので調べてみてはどうでしょう?
あとは習い事、早期教育の蟻地獄に入りこまないように。

家賃とローン(+管理修繕費)が同額としても、不動産を所有すれば固定資産税や団信や火災保険など年々かかる費用もありますので、購入した場合・賃貸で行く場合を充分比較して決めた方が良いです。
474: 匿名さん 
[2008-12-15 19:42:00]
>>471
その間、賃貸料をせっせと貢げば良いわけですね
わかります

>>473
へぇー
賃貸には火災保険がかからないんだぁ
475: 匿名さん 
[2008-12-15 20:02:00]
賃貸の時には家財保険だけ入ってましたが?
476: 匿名さん 
[2008-12-15 20:24:00]
>>474
賃貸料みついでも貯金が増えないようじゃ
ローンの支払いなんてできっこない罠w
477: 買いたいけど買えない人 
[2008-12-15 21:05:00]
みなさんアドバイスお願いします。(FPの相談料高いし)
今までに10件ぐらい見ましたが、夫婦の意見が合わず、とりあえず今年はローン減税の事もあり断念。少し無理して新築を買うか、古い物件をたたいて買うか迷ってます
内覧した物件
 3750万新築戸建 駅13分
 1990万築26年マンション 駅10分(+リホーム300万)
 2500万築25年マンション 駅3分(+リホーム500万)
 2380万築25年マンション 駅5分(+リホーム300万)

 

■世帯年収
 本人 600万円
 配偶者 0万円(将来はパートの予定)
■家族構成 ※要年齢
 本人 40歳
 配偶者 40歳
 子供 12・9・1歳
■物件価格
  〜3500万円(諸費用込み)
■住宅ローン
 ・頭金 500万円
 ・借入 3000万円
■貯蓄
 500万円
■昇給見込み

 無し
■その他事情
 ・車所有
478: 匿名さん 
[2008-12-15 21:07:00]
>>474この人、賃貸で火災保険入ってたんだってよ〜(笑)
479: ななし 
[2008-12-15 21:18:00]
僕も不動産屋に強制的に加入させられていましたよ..
480: 匿名さん 
[2008-12-15 21:18:00]
>>477 無謀。細かく説明するのがめんどくさくなるくらいに無謀。

住宅ローン減税といっても、年収600万で扶養家族が4人もいれば、
そもそも減税効果の恩恵に預かれるほど税金を払ってないでしょ。

ただ、5人家族だと、賃貸にしてもかなりの家賃がかかるのが難点。
しかし、学費のことや老後のことを考えると、35年ローンは無謀すぎる。

もっと広くて安い賃貸を頑張って探したら?少し郊外に行けば、
かなり安い物件があるよ。
481: 匿名さん 
[2008-12-15 21:42:00]
>>477
あと20年で定年、3人の子どもに学費もかかるという事と、貯金額の少なさから
新築でローン3000万は心配な気がします。

お宅の子どもの将来(進学は大学まで、国立だけ私立もOKか、下宿か家から通学か、将来も同居か、高校や塾はどのように考えているのか)等わからないので、お金がかかってもFPにいろんな事を話しながら見てもらった方が良いと思う。
ネットで相談などもやってますよ。
ソニー生命だったか、夢プラン(数年に一回の旅行)なんかも含めてライフプラン作ってくれるところ。
482: 匿名さん 
[2008-12-15 22:26:00]
>>478
安アパートに住んでるんですね
同情申し上げます

家を買おうとする人は、それなりのマンションとかに住んでいます
まぁ、社宅なら別ですが
483: 今週末契約予定さん 
[2008-12-15 22:45:00]
皆さま

今週末契約予定ということで、このまま本当に契約に踏み切っても良いものか不安なため
ご相談にのっていただきたく、何卒、アドバイスをお願いいたします。

物件は、妻ともに気に入っておりますが、ローンが2900万と給与の約6倍ということもあり
教育費、老後費用など今後かかる費用を考えると大丈夫かなぁと。
おそらく住宅購入後の貯金可能額は月3万(子供が小学生入る前まで)。
子供2人が小学生の間は、もう少し貯金可能かと思います。

■世帯年収
 本人 520万円
 配偶者 0万円 →来年4月から、扶養範囲内でパート予定。月6〜7万目標。
■家族構成 
 本人  32歳(サラリーマンです)
 配偶者 32歳
 子供2人
     4歳 来年4月から幼稚園(2年保育)
     2歳 来年4月から保育園
■物件価格
 3100万円
  (建売住宅、築後1年1ヶ月経過、駅から徒歩10分以内、妻の実家に近いことが決め手)
■住宅ローン
 ・頭金 200万円(この他、住宅諸費用200万+引越し等諸費用120万別にあり)
 ・借入 2900万円
■貯蓄
 現在 720万円→住宅購入後 200万 (=720-200-200-120)
■昇給見込み
 無し
■ローン
 35年 固定金利2.55%として試算
 (住信SBI35年固定 or ソニーの20年超え)
 ただし、ソニーは仮審査中ですが、新築が融資条件なので、もしかすると落ちるかも
 そうなると住信SBI。
 SBIの手数料は高いが、保障料無料。住宅諸費用200万には、ローン保障料60万込みな ため  SBIになっても、ほとんど諸費用変わらず。
■その他事情
 ・車のローン(月2.6万円、来年2月終了)
■購入後の月々支払い額
 ローン10.5万+固定資産税1.0万=11.5万
 ボーナス払い なし
■購入後の貯金可能額
 月額: 妻のパート分含め 2〜3万程度?

長々と、申し訳ございませんが、宜しくお願いいたします。
484: 匿名さん 
[2008-12-15 22:56:00]
>>483
買えるけど貯金はできないよ。
485: 匿名さん 
[2008-12-16 00:21:00]
保育園・幼稚園代でパート収入消えない?ていうか保育園に確実に入れる地域?
486: 匿名さん 
[2008-12-16 00:48:00]
>>483
月の手取り額いくら?から計算しようよ。
昇給見込みなければ、社会保険料H29年迄スライド式に上がり続けるから、手取りへっちゃうよ。それから、幼稚園・保育園は公立ならいいけど私立で2人は厳しいんじゃない。どうしても買うんだったら、小学校上がるまでは金利の低い変動金利で頑張るっていう手もあるんだろうけど。あと、ご両親が金銭的な面や月々の食料品など物質的な面で援助があれば、少しは違うんでしょうけど。
487: 匿名さん 
[2008-12-16 00:53:00]
>>483 まあ、飢え死にしない程度には生きていけるとおもうよ。

あとは、

①嫁の実家に300万寄付してもらう。
②業者に事情を話して1割値引きしてもらう。

ぐらいしか考えられない。

分かってると思うけど、子どもが高校生−大学生になったら、
相当な学費が必要だから、今から死ぬ気で貯金しないといけないよ。

それに、「パート予定」ってあるけど、実際に幼子二人抱えてパートするのは
相当大変だよ。パートが軌道に乗るまであと2-3年待つべきじゃないかな?
488: 匿名さん 
[2008-12-16 01:08:00]
>SBIの手数料は高いが、保障料無料。
もし借換えを考えることがあれば、手数料は一銭も返ってこないけど、保証料は残高や残り返済期間に応じた額が返ってくるから、借換え時の諸費用に使えますよ。
489: 匿名さん 
[2008-12-16 09:33:00]
>>483

無謀です。もっと郊外に行って安い物件を探すことをお勧めします。

子供を親に預けて夫婦で仕事をする、という選択もあるかもしれませんね。だから実家の近くが必須の条件なんだ、と。でも、周辺で中古の戸建が安く売りに出ていませんか。
490: 匿名さん 
[2008-12-16 10:30:00]
>>483
2900万という金額はあなたの年収から言うと大きいけれど、借金の額という事ではひどく大きすぎる事はない。だから一概に無謀ともいえないのですが。

賃貸に入居しながら1馬力で720万の貯金ができたのだったら、来春から2馬力で働きながら賃貸だともっと貯金が増えるのではないですか?
住宅ローンがはじまるから働くのではなくて、住宅を購入する自己資金を貯める為に働くんだという風にならないのでしょうか?

30ちょっと過ぎた位で、子どもが4歳2歳で年収520万だと、郊外の2階建てアパート等にたくさんそういう家族が日本全国どこにでもいそうですが、今の時点で無理して購入しなくちゃいけないかなあ?

他人には事情がわからないけど、それでも買いたいというのであれば、頑張って働いてローンを返して下さいとしかいえません。
491: 買いたいけど買えない人 
[2008-12-16 14:53:00]
>>477です

やはり無謀ですよね。
子供が小学生なので転校も考えてみましたが、現在の環境を壊したくないのです。(総合的に交友関係や遊び場所など良好なので、だからといっていじめや悪事が無いわけではありませんが)

しかし、現在公共賃貸3DKですが、行く末は収入で退去命令が出そうなので、今から考えないと、いざ民間賃貸に引っ越せといわれても、近隣の同等の物件に引っ越したら、倍以上の家賃になってしまうので、購入を考えた次第です。(私どもより大変な方は沢山いるとは存じますが)

家賃明細書かれているのですが、自治体の考え方がおかしい?、民間同等の家賃が記入されているのですが、こんな金額じゃ絶対借りられない金額が書かれています。

世で騒がれている、減税は絶対おかしい!購入できて、1000万も収入がある人たちになぜ?って感じです。デベよりの法律だと思います。

もう少し考えようとおもいます。ありがとうございました。
492: 購入検討中さん 
[2008-12-16 20:12:00]
教えてください。
46才 女 正社員 勤続1年
年収 250万

購入予定物件  さいたま市 中古マンション 1600万円 築15年 60㎡ 

管理費等 18000円

諸費用は現金で払って残り1600万を34年ローンで組みたいと考えています。

年齢、勤続年数で不安なのですが1600万貸してくれるでしょうか?

無理なら現実的にいくらの借り入れができるでしょうか?

息子も25才になり、そろそろ別居するために購入を考えています。

息子は結婚してすでに家を購入しているためローンは組めません。

同居はお互い考えていません。

どうか教えてください。
493: 匿名さん 
[2008-12-16 20:16:00]
>>492
うちらが止める前に、銀行が止めてくれると思われます
494: 匿名さん 
[2008-12-16 21:07:00]
>>483

大丈夫。
2900万のローンなんて大したことはない。

但し、年収が上がらないのなら無謀。

まだ若いし、仕事バリバリして会社に給料上げさせるか、
転職でもしてキャリア&収入アップを目指しましょう。

その覚悟が無く、「このご時世、首切られないように・・・」なんて志なら
そのローンは無謀だと思いますよ。
495: ビギナーさん 
[2008-12-16 21:19:00]
■世帯年収
 本人 750万円
 配偶者 200万円
■家族構成
 本人 34歳
 配偶者 30歳
 子供1 3歳
■物件価格
 4000万円
■住宅ローン
 ・頭金 500万円
 ・借入 3500万円
■貯蓄
 700万円
■昇給見込み
 私・・・来年か再来年位に900万、その後は年3%
 妻・・・特に無し
■その他事情
 ・1年後に子供がもう1人欲しい

固定か変動か、35年は長すぎるか、そもそも無謀か、など
ご教授願えればと思います。
496: 492 
[2008-12-16 22:21:00]
不可能なのでしょうか?
1400万くらいでもいいので。
497: 匿名さん 
[2008-12-16 22:42:00]
>>496

月々いくら返済できそうですか?その金額から逆算しましょう。
498: 492 
[2008-12-16 22:53:00]
8万円なら返済できます。

+毎月息子から3万円貰っており、それを貯金して65才までに返済しきれるようにします。
499: 匿名さん 
[2008-12-16 23:01:00]
>>492
無謀です。
銀行は一円も貸してはくれないでしょう。
もし貸してくれたとして、返すあてはありますか?
500: 匿名さん 
[2008-12-16 23:06:00]
>>496 賃貸で十分でしょ。ていうか、公営住宅に入りなさい。
なんで買おうとするのか、よー分からん。

>>495 別に無謀ではないですよ。できれば、あと1割ぐらい
値切ってから買ってください。
501: 497 
[2008-12-16 23:21:00]
>>498

65歳まで毎月8万円、必ず支払えるとすると、
たとえば金利1.5% 19年返済の元利均等なら1586万円まで借りることが出来ます。

ただし、年収の6倍強であること、および本当に19年間毎月8万円ずつ支払う能力が
あるかどうか、の2点が問題になります。
1000万円までだったらなんとかなると思いますが、現在は1年でどれくらい貯金が増えてますか?
502: 497 
[2008-12-16 23:25:00]
>>498
もうひとつ気になる点があるのですが・・・

相場で1600万円という値段がついているのかも知れませんが、実質的には、
さいたま市内で、築15年、60m2の中古マンションに1600万円の資産価値があるとは
思えないのですが。。。
503: 申込予定さん 
[2008-12-17 00:03:00]
■世帯年収
 本人 420万円
 配偶者 370万円
■家族構成 ※要年齢
 本人 28歳
 配偶者 28歳
■物件価格
 3500万円
■住宅ローン
 ・頭金 1200万円
 ・借入 2300万円
■貯蓄
 200万円
■昇給見込み
 微妙
■その他事情
 ・2年後に子供欲しい

どうでしょう?
ローンも今固定にすべきか、変動で様子見か!?
ご教授いただきたいと思います
504: 匿名さん 
[2008-12-17 00:19:00]
>>497
498は月収20万ちょっと。息子の援助があっても23万だよ。年金生活者と同レベルかそれ以下なのに管理費込み月々10万など払えるわけがない。
銀行だって貸さないよ。
505: 匿名さん 
[2008-12-17 00:23:00]
>>498
悪いこと言わないから、公営住宅に入りなさい。
506: 金曜引渡 
[2008-12-17 00:27:00]
■世帯年収
本人 600万
配偶者 450万
■家族構成
本人 25歳
配偶者 31歳
子供 0歳
母親 58歳
■物件価格
4600万円(当初、5700万)
■住宅ローン
・頭金 50万円
・借入 4900万円
■貯蓄
250万円
■昇給見込
年25〜40万円
■その他事情
諸費用込みの借り入れです
現在、妻は育児休暇中で4月復帰予定です


年齢的には、かなり無謀なんでしょうか…?
ご判断ください。
507: 匿名さん 
[2008-12-17 00:33:00]
>>506

年齢的というより収入的にだね。

基本的には一馬力で年収5倍が限度。
配偶者の年収は無くても返せるかどうか。 

奥さんの年収がずっと続くなら、二人で1000万超えてるし、
本人の年収も上がるようなので大丈夫。

将来の不安要素を考えると、奥さんの年収をゼロとして
返せる額を借りた方が良いと思うけど・・・


金曜引き渡しなら、もう頑張るしかないよね。。。
508: 匿名さん 
[2008-12-17 00:44:00]
>>506 無謀だよ。
しかし、今さらここで相談されてもどうしようもない。

毎日おかずを一品にして、冠婚葬祭も近所づきあいも
飲み会も新聞代もNHK代も旅行もすべてゼロ円にして、
ひたすら倹約に励めばなんとかなるよ。多分。
509: 金曜引渡 
[2008-12-17 00:53:00]
>>507さん
ありがとうございます。
やっぱり無謀感ありますよね…

妻は今の会社で定年まで働く気満々なので
収入合算で借り入れしました。

ただ、やはり一馬力で借りれる額にすべきだったかなと…

妻の一目惚れ物件なんで、がんばっていきます…
510: 匿名さん 
[2008-12-17 00:57:00]
>>503
配偶者は正社員で産休や育児休暇中は収入はどうなのか?
状況がわからないけれど、妊娠して出産、保育料支払い期間がどうかが1番問題かな?
固定か変動かというと変動が良いと思います。
>>506
年齢的に無謀というより、例え本人の年収だけで1000万越えているような人でも5000万弱のローンは重荷です。
孫はおばあちゃんに見てもらい、一生共稼ぎで、金銭的に困った時にも援助してくれるなら、世帯主が若い分、先が長いので払えるかも。
大人が3人いるという事が強味になる。
値引きしてもらっていますが、マンションなら管理費などの金額も考えていますか?
値引きしてもらっても諸費用込みでローンの方が大きいんですね…

金曜引渡しなら今さら言っても仕方ないので、4900万、総支払額は幾らになり何時終わるか想像もつきませんが払っていくしか無いですね。
511: 匿名さん 
[2008-12-17 01:18:00]
その“5000万”っていう線引きはいったいどこから来たんだ・・・
512: 入居予定さん 
[2008-12-17 01:29:00]
>93

あんた、どんだけ浪費家なの?
513: 匿名さん 
[2008-12-17 01:39:00]
>>511
意味わかんな〜い
514: 511 
[2008-12-17 02:40:00]
いや、こっちも意味わかんないよ。。
5000万って数字はどこから出てきたんだろうか
515: 匿名さん 
[2008-12-17 07:02:00]
↑レス番つけて、どの発言の「5000万」の事かわからな〜いという意味でしょ
516: 匿名さん 
[2008-12-17 10:02:00]
5000万というのは>>510のことだよね。たぶん

住宅ローン減税の記事かなにかの見たのだけど、
5000万超の住宅ローンを組む人って全体(住宅ローンを組んだ人)の
たった5%程度らしいです。(中古マンションや戸建の建て替えローンなんかも
含むので平均は低めにでるらしいですが)

上位5%の話だから年収の○○倍とか一般的な基準はあまり当てはまらない
と思います。これくらいのクラスになると金融資産があってもあえて頭金に
せずローンを組んでいる人も多いので余裕はある人も多い反面、支払額は月額
20万を超えます。年収1000万をキープできれば問題ないですが、今後
20年以上にわたって毎月20万+管理費などを余裕で支払っていける人は
数が限られているのではないかと考えます。
517: 不動産購入勉強中さん 
[2008-12-17 10:24:00]
年収1400万 手取り960万(所得税、市民税、社会保険料、生命保険料など給料天引き後の銀行振り込み額)貯金2000万
本人:年齢63歳(定年70歳) 妻:専業主婦 子供:3人ともすでに自立
物件価格4600万
頭金600万、ローン4000万(74歳までの11年のローン:70歳で退職金4000万のうちから残債一括変換の予定)
ほかにローンなどはない。
以上です。
予定しているローンの利率ははじめの10年固定確定で1.8%なので70歳の時点で残債(多分1000万くらい)を一括返済する予定です。
70歳以降は年金(厚生年金と企業年金で多分450万くらい)と預金で暮らす。わたしは77歳で、家内は82歳で死ぬ予定(予定というのはヘンですけど、そのくらい生きるかなと)
ただ70歳まではローン返済が410万くらいになるので、これがみなさまの意見を聞きたい点です。現在の貯金は病気など万一の事件に備えておきたいのでそのままにするつもりです。

よろしくお願い致します。
518: 匿名さん 
[2008-12-17 11:31:00]
>>511
>年齢的に無謀というより、例え本人の年収だけで1000万越えているような人でも5000万弱のローンは重荷です。

この中の5000万弱という事で、どうして5000万で線引きするのかわからないという事でしたら、
>>506金曜引渡しさんのローン額が4900万だから、5000万弱と書きました。
519: 匿名さん 
[2008-12-17 11:33:00]
>>518
ということは、5000万円という目安があって、>>506さんの希望額(4900万円)が
それに近かったから重荷だとおっしゃったのではなくて、>>506さんの希望額が
4900万円だったから、それに近いキリのいい数字で線を引いた、ということですか?
520: 購入検討中さん 
[2008-12-17 11:34:00]
>>507さん

知り合いに家を2回売っている人がいます。
その人もローンをはらえず、売買をくりかえしたそうです。
現在は、借地住まいで、過去の家のローンの借金を返済しているそうです。
売却益がかなりマイナスだったそうです。

子供は、2人いますが、あきられているようで、「親のようにはなりたくない」
と「完全」に軽蔑されているそうです。
引越しに伴う転校で、いじめにもあい、親をうらんでいた時期もあったそうです。

「現実」は、借金をつくったときから始まります。
給与の昇給率、退職金など、会社と確約できるものではない、ましてや、会社が将来存続するかどうかわからないというリスクの中での「借金」ということを頭にいれないと
「子供」を「犠牲」にする未来がまっています。
犠牲にされた子供が、普通の子供をいじめる・・・そういう風景よくみます。
521: 520 
[2008-12-17 11:36:00]
>>507さん → >>506さん に訂正。
522: 匿名さん 
[2008-12-17 11:44:00]
>>517
水曜日なので念の為にお尋ねします。

現在の住居はどういう形態でしょうか?
それだけの年収ならそのお年になるまで購入する機会もあったと思います。
物件があるのでしたら売却した金額も頭金になるのではないでしょうか?
また、購入した経験があるならローンを支払った実績でお詳しいのではないでしょうか?
賃貸や社宅、親から引き継いだお家にお住いだとしたら、年収の割に貯金が少ないのではないかと思いましたのでお尋ねします。
523: 匿名さん 
[2008-12-17 11:49:00]
手取り960万で子供を3人独立させたのだったらそんなもんでしょ。<貯金
524: 匿名さん 
[2008-12-17 11:54:00]
>>519
>4900万円だったから、それに近いキリのいい数字で線を引いた、ということですか?

もちろん相談に対するレスですので、相談者のローン額はで線引きです。
506さんの希望額が6000万なら、「年収1000万越えている人でも6000万のローンはなかなか無理ですよ」と書くかな。

それとは別に自分の経験から年収1200万でも、5000万のローンを背負うのは重荷と思いますから、ある程度の目安はあります。
525: 519 
[2008-12-17 12:30:00]
>>524

ああ、なるほど。
5000万円を超えるかどうかではなく、年収の4倍を超える借入は大変だよ、という意味ですね。
ありがとうございました。m(__)m
526: サラリーマンさん 
[2008-12-17 14:45:00]
もう大分スレが流れちゃってるけど、
そもそも年収250万って住宅ローン組めない銀行がほとんどでは?
一応GEマネーの最低年収が250万だったけど。
527: 匿名さん 
[2008-12-17 15:24:00]
年収もだけど勤続年数や年齢も。それに会社の属性も問題ありそうだし。
たぶん借りられないよ。
528: k.ケソイチ 
[2008-12-17 15:25:00]
ご教示お願い致します。

■世帯年収
 本人 570万円(税込)
 配偶者 0万円
■家族構成 ※要年齢
 本人 34歳
 配偶者 29歳
 子供1 1歳
■物件価格
 4100万円
■住宅ローン
 ・頭金 1100万円
 ・借入 3000万円
■貯蓄
 200万円(頭金除く)
■昇給見込み
 3000円/月(基本給)
■その他事情
 ・車のローン なし 2台所有(1台は軽自動車)
 ・親からの援助100万円
 ・2年後に子供欲しい(配偶者談)
 ・子供が小学生入学後 パート予定(50万/年)

不安で二の足踏んじゃってます。
529: 匿名さん 
[2008-12-17 16:13:00]
>>528
借入額が年収の4倍を越えているので無謀です。
530: 匿名さん 
[2008-12-17 18:41:00]
>>528

年収の5倍を少し超えてるので若干危険ですね。

昇給スピードを上げようとか、転職等でキャリアアップしようとするなら
大丈夫だと思います。

危険というより、多少窮屈な生活になるでしょうね。
531: 匿名さん 
[2008-12-17 20:36:00]
>>528
昇給があまり見込めないようなので、子供にお金がかかる頃に、かなり苦しい生活が待ってるのではないでしょうか。
奥さんの収入を足しでもって、楽な生活は望めないでしょう。
532: 匿名さん 
[2008-12-17 20:49:00]
みなさんと同意見ですが、かといって購入するならあまり遅くなって返済が20年ちょっとというのも、厳しくなりそうです。
車2台、1台は軽という事は都心では無い様なので、探せばもっと値段が低いのもあるかもしれないし、ここ1年2年、貯金をしながら物件探しをして(値下がりしそうですし)、買うのだったら30半ば過ぎには買った方が良いと思います。
533: 不動産購入勉強中さん 
[2008-12-17 20:52:00]
517です。
現在住んでる家は(100平米、庭付きマンション)売れば2300〜2700万くらいですが、この不景気で売れそうもないのです。また貸すにしては家賃が12万円くらいにしても借り手がないだろうと不動産屋に言われているのです。どっちにしてもこれはないものとして仮定法で問題を立ててお知恵を借りたいということです。
貯金2000万はどなたかが言うとおり子供3人を下宿させ大学を出せばこんな程度です。
534: 匿名さん 
[2008-12-17 23:40:00]
>どっちにしてもこれはないものとして仮定法で問題を立てて
借金を考える時に、金融資産と共に手持ちの不動産の有無は重要な事なので普通は書くのではないでしょうか?
書いた上でこういう事情ですのでないものとしてお考えください、というのが常識でしょう。
535: 申込予定さん 
[2008-12-17 23:55:00]
>>510
ありがとうございます。
少し条件をプラスして・・・

■世帯年収
 本人 420万円
 配偶者 370万円
■家族構成 ※要年齢
 本人 28歳
 配偶者 28歳
■物件価格
 3500万円
■住宅ローン
 ・頭金 1200万円
 ・借入 2300万円
■貯蓄
 200万円(諸費用、引っ越し費用は別にあり)
■昇給見込み
 微妙
■その他事情
 ・2年後に子供欲しい
 配偶者、産休・育休中は年収4割程度
 産後は職場復帰予定
 ただし二人目が生まれたら育児に専念予定

どうでしょう?
ローンも今固定にすべきか、変動で様子見か!?
ご教授願います
536: 匿名さん 
[2008-12-18 01:10:00]
531さんの補足として・・・教育費に最もお金がかかるのは大学です。高校までは何とかなります。娘は薬学部に今年入学し自宅通学ですが、毎月17万円+ボーナスの多くが学費に費やされます。勿論奨学金も借りていますが、生活はぎりぎりです。
537: 匿名さん 
[2008-12-18 09:39:00]
>>536
>教育費に最もお金がかかるのは大学です。
断言してるけど絶対そうとはいえないよ。

>娘は薬学部に今年入学し自宅通学ですが、
>毎月17万円+ボーナスの多くが学費に費やされます。
私学の薬学部に行くからじゃない。
「国立」に行く学力があれば学費は安くつきます。

多くの人に当てはまらないことを断言しないこと。
538: k.ケソイチ 
[2008-12-18 10:17:00]
消費税UPの動向を気にしながら
暫し様子見で行こうかと思います。

アドバイス有難うございました。
539: 匿名さん 
[2008-12-18 11:02:00]
旧七帝大の理系学部卒だけど、学部生の頃に奨学金の申し込みのために
自分が1年間に必要とするお金(授業料、交通費、食費、被服費、光熱費、小遣い他全部)の
合計額を計算したら、80万円だった。(当時 自宅生)

今は授業料が20万円ほどアップしてるから、生活コストの上昇も加味すると年間110万円あればいけると思う。
540: 匿名さん 
[2008-12-18 11:07:00]
今は110万でも今幼児や生まれていない子どもが進学する頃は…
541: 匿名さん 
[2008-12-18 11:10:00]
さらに少子化が進んで、一家庭あたりの教育費(平均値)はもっと減るでしょうね。
542: 匿名さん 
[2008-12-18 13:40:00]
■世帯年収
 本人 750万円
 配偶者 0円
■家族構成 ※要年齢
 本人 38歳
 配偶者 38歳
 子供2 8,12歳
■物件価格
 3500万円
■住宅ローン
 ・頭金 0万円
 ・借入 3500万円
■貯蓄
 250万円
■昇給見込み
 年 1〜2%
■その他事情
 特になし

どうでしょうか?
543: 購入経験者さん 
[2008-12-18 15:04:00]
>>537
> 「国立」に行く学力があれば学費は安くつきます。
> 多くの人に当てはまらないことを断言しないこと。

国立に行く学力というのは、
多くの人に当てはまらないことではないんですか?
勉強さえすれば誰でも国立に行けるとは思えないんですが。
544: 匿名さん 
[2008-12-18 16:07:00]
>>543
来年ぐらいに単純競争率が1.0倍を切るので、もう数年もすれば
勉強さえすれば誰でも国公立大学に入れるようになりますよ。
545: 匿名さん 
[2008-12-18 16:13:00]
少子化になれば…ますます土地やマンションがあまってしまいますね
546: 匿名さん 
[2008-12-18 19:39:00]
バブル時期に高値で買って損切りしなかった人はますます資産価値が目減りしてるんでしょうね。

いつの時代でもあまり背伸びせず、多少余裕を持った買い物をするべきでしょうか。
547: 匿名さん 
[2008-12-18 21:49:00]
>>544 ここまで頭の悪い人がいるとは...。中卒ですか?

>>546 買い物しないのが一番。

>>542 なんで貯金がそれだけしかないのでしょう?節約能力が足りないのでは?
収入が多くても、節約できないと、ローン支払いが行き詰りますよ。
548: 匿名さん 
[2008-12-18 22:21:00]
何故荒らすような事書くの?ここ好きだけどこういう書き込み冷めるな
549: 匿名さん 
[2008-12-18 22:30:00]
俺は中卒だが?**にしてんの?
550: 匿名はん 
[2008-12-18 23:19:00]
>>547
あぁ。賃貸君ですね。
空き室率が減るといいですね。
551: 匿名さん 
[2008-12-18 23:55:00]
>542
釣りでつか?
552: 匿名さん 
[2008-12-19 00:18:00]
>>542

35年固定金利で借りて、月々の手取りから家賃、管理費、駐車場などを
払って、やっていけそうな金額ですか?

一馬力で。

やっていけそうな金額なら大丈夫です。

個人的には収入、借入金額から、余裕はありませんが、
返済はできると思います。
553: 匿名さん 
[2008-12-19 00:40:00]
>>547
> >>544 ここまで頭の悪い人がいるとは...。中卒ですか?

>>544=>>539なんですがね。
554: 匿名さん 
[2008-12-19 01:31:00]
>>543
文章をちゃんとよめ。
私立の薬学部という自己基準で「大学の学費が一番かかる」と
断言するからそうとは限らないと否定しただけ。

そもそも私学の医・歯・薬なんて基本的に裕福な家庭しかいけないよ。

参考
ttp://www.seiko-lab.com/whats/topics/topics68.html#kokuritu
555: 匿名さん 
[2008-12-19 03:06:00]
>>553

> 旧七帝大の理系学部卒だけど、 

 その割には算数ができないようですね。
国公立大学の倍率は前期日程で3.3倍程度、後期日程だと10倍程度になります。
あと2-3年で1倍になる?誰でも勉強すれば入れるようになる?
寝言は寝て言いましょう。

http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/02/07021901/001.htm
556: 匿名さん 
[2008-12-19 03:42:00]
激しくスレチだ。
くだらないことを書き込むなアホ。
557: 匿名さん 
[2008-12-19 10:50:00]
>>555

算数も結構ですが、やはりまず国語の能力が重要ではないでしょうか?

まず最初に、私は「国公立大学の志願倍率があと数年で1倍を切る」
などとは一度も申し上げておりません。

>>544

> 来年ぐらいに単純競争率が1.0倍を切るので、

というのは、国内の全大学の合計の話です。国公立大学の倍率が1倍を切るのは
もちろんまだまだ先の話です。が、全大学合計の競争率がここまで下がってきており、
進学率が下がり続けている傾向は私立大学だけでなく国公立大学にも当てはまる
ことであるから、

> もう数年もすれば
> 勉強さえすれば誰でも国公立大学に入れるようになりますよ。

と言ったのです。 あなたが誤解されたように、もし本当に志願倍率が1倍を切ったならば、
“勉強しなくても”入れます。(笑)

次に、あなたが引用されたリンク先のデータは、「志願倍率」です。実際に受験した生徒の
数をもとに求めた「実質倍率」は、前後期日程合計で3倍前後です。
さらに、合格しても私立大学への入学を選ぶ生徒が相当数いますから、実際の定員は
補欠合格者の分だけ増えて、結局本当の倍率は2倍強〜3倍弱になります。
この状況では、まじめに勉強しさえすれば、誰でも入学できます。(これは現場での実態です。)
558: 匿名さん 
[2008-12-19 11:28:00]
>>557
お前中卒か?
スレチだって。
アホ。
559: 匿名さん 
[2008-12-19 11:46:00]
子供にかかる教育費をみつもるのに参考になったけど。
560: 匿名さん 
[2008-12-19 12:39:00]
古いな…学歴気にしてる時点で終わってるって 中卒でも使えるやつは使えるよ
561: 匿名さん 
[2008-12-19 12:55:00]
進学塾に通わせないと一流大学に合格できないってわけでもないしな。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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