年収に対して無謀なローン その９

[匿名さん]

年収に対して無謀なローン　その９

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その８)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　5歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3000万円
■貯蓄
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/

[422: 匿名]

みなさんかなりローンのこと気にされてますが、銀行などの審査を通れば平気ですよ
金額がやはり大きいので心配になり誰かに相談したくなる気持ちはよくわかります
ちゃんとした会社が審査しているわけですから
心配ごとや不安をあげたらきりがありません
ここにコメント書き込む人の多くはヒガミでかなり不安を煽っています
顔もみれない誰だかわからない人達の意見よりもぜひ銀行などの公的な機関の人の意見や親類の意見を参考にしてください

[423: 匿名さん]

>>414
ローン額はそれほどの問題は無いけれど、退職金が無いという事と、子どもが中学校から私立という事もネックになりそうです。ＦＰにシミュレーションしてもらえば判ると思います。
>>416
無謀だと思います。年収、ローン、貯金額。年間支払額や固定資産税がいくらで、生活費はどう試算してますか？とりあえずは奥さんに仕事をしてもらって世帯年収を増やさなければ。
>>420
親に頼れる可能性もあるし、妻が仕事をはじめれば…最初の１０年が不安というけれど子どもが小さいので生活費の支出は低いから案外乗り切れるかもしれない。地方で公立幼稚園なら８０００円とかもありそう。
しかしこの不況といわれる時代で自動車メ−カーで、ピンときた物件があったからといって踏みきるのは怖くないですか？

[424: 匿名さん]

>>422
>銀行などの審査を通れば平気ですよ
ホントにそう思われてるのですか？
銀行の審査基準に、子供の教育や本人の老後の設計等を考慮して審査されていません。
極端に言うと貸す側は、子供が高校行けなくなっても、老後資金がなくても
返済してくれれば良いのです。金を決められた期日までに返してくれれば
その後どんな人生を歩もうが関係ないんですよ。
ここで質問に答えている人は、全てのことを勘案し、自分の経験と比較し総合的に
アドバイスしているのですよ。だからこそ慎重論が多いんですよ。

[425: 匿名さん]

>>424
あなたの考えが充分正しい。相手にするなって！
422がああいう事を書きたくなる気持ちや状況も理解できるよ。
だからそれは相談者本人が、裁判と同じで「自分にとって厳しい意見、自分が無謀なローンを借りる行為を甘やかしてくれる意見」の２つを天秤にかけて程よい所を自己責任で選択すればよい話なんだから、ああいう書き込みがあってもよいし。

普通の頭があれば、厳しい意見が脅かしや妨害じゃなくて、「銀行の審査が通れば平気」の方がずっと怖いと判断できるでしょう。
それでも判らない人は無謀なローンに挑んで破綻して家族が路頭にまよおうとも、判断した本人の責任（と社会の状況の悪化が原因）で、>>422にすら何の責任も無いんだからさ。

[426: 匿名さん]

>420
今の時代、自動車関係で地方の工場は、生産拠点統合になった場合が
不安ですね

地に根を付けたくても、仕事がなくなってしまわなければ良いですね

[427: 匿名さん]

>>425
ようするに両極端な意見が２つあるのだから、両方読んで各自判断すれば良いと思います。

[428: 匿名さん]

ここにくる相談者は、無謀だと分かって相談してるんだから、逆に考えれば、慎重さんが多いのかもね。

[429: 新人]

よろしくお願いします
■世帯年収

　本人700万
　配偶者150万(派遣)
■家族構成

　本人27歳
　配偶者25歳

■物件価格

　4500万

■住宅ローン

　頭金500万
　借入4000万

■貯蓄

　100万

■昇給

　微妙…

■その他

　子供は二人希望

いかがでしょうか？

[430: 匿名さん]

やめとけ。来年は給料下がるし、派遣は切られる。

[431: 匿名さん]

>429
まあ、家族構成が落ち着くまで、もう少し待った方が良いでしょうね
必要な広さも、場所も違うからね

[432: 匿名さん]

私も431さんに同感。
なんで27歳で4000万の借金を背負う気になるか、私には理解出来ない。
だけど、27歳だからやり直しもきく。奥さんが無職になって、一馬力でも頑張る覚悟があれば、ありだと思う。
ただ銀行さんが貸してくれるかな。
審査通った？

[433: 申込予定さん]

無謀かもしれません。ご教授願います。
夫　３７才　年収　６３０万
妻　４０才　専業主婦（子供が小学生になったら働くらしい）
子供　４才（現在幼稚園）
物件価格　３３８０万
ローン　　２７００万
１０年固定１．８５％（３３年）
５５才定年　退職金　２５００万予定
第２の人生は年収激減３５０万ぐらい
現在貯金　約１０００万
６０才から個人年金年額１２０万が１０年間
いかがでしょう

[434: 新人]

ありがとうございます。一応ローン通りました。やはり厳しいですかね…

[435: 匿名さん]

>>433
ローン２７００万でさらに手元貯金１０００万なの？
それとも頭金に使って手元貯金はかなり減るんですか？

手元貯金１０００万あるならそれを折を見て繰り上げにする事で１８年後の５５歳までに完済できそう。
個人年金掛け金を払い貯金増やしながらも大丈夫。
子ども１人で奥さんがあと３年で働くなら、更に安泰ですよね。
とはいえ定年が５年早いからしっかりキャッシュフロー表作ったほうが良いですよ。

[436: 匿名さん]

>>434
ローン審査が通ったのなら頑張ってみましょうよ。ただ431さんが言ったことは間違ってないですよ。家族構成が変われば、家に対する考え方も変わってきます。数年後の買い替えも視野に入れて頑張ってください。

[437: 新人]

非常に魅力的な物件なんですよね。でも頭金もう少し貯めれるよう頑張ります！

[438: 匿名さん]

うちは外資系メーカーですが、派遣社員の人は今の契約満期が来たらほぼ全員終了みたい…。

[439: 匿名さん]

>>433
第２の人生は何歳まで続けることが出来るのでしょうか？もし60歳までしか働けないのなら、定年までに完済させることが絶対条件になりますね。でないと老後の資金を取り崩すことになりかねません。
子供の学費を払いながら繰り上げが可能なら大丈夫だと思います。

[440: 匿名さん]

>>438
あなたも切られないように頑張ってくださいね

>>432
27才じゃダメなら何歳ならOkなの？
あなたは何歳の時にローン組んだの？

[441: 匿名さん]

>>440
なんでダメなのか書いてあるから良く読みな。

[442: 匿名さん]

>>441
だから何歳ならＯＫなんだ？って聞いてんだよ。

[443: 匿名さん]

>>431
だからさぁ
4000万の借金を何歳ならして良いか勿体ぶらずに教えてよー

あと、あなたのローンを実行した年齢と額をさぁー

[444: 匿名さん]

>>440問題ないと思えばその理由を書いてあげれば良いのでは？
判断するのは質問者です。

[445: 匿名さん]

>>440

相談者にあなたのお考えをどうぞ。

[446: 匿名さん]

やっぱ書けないのかぁ(＾＾)ノシ

[447: 匿名さん]

>27才じゃダメなら何歳ならOkなの？
>あなたは何歳の時にローン組んだの？

まだ返事がないなぁ

[448: 匿名さん]

>>447
ローン組んだことがないので書けないのではp(^-^)q

[449: 匿名さん]

↑
こいつ440？

[450: 匿名さん]

２７歳だから４０００万のローンがだめって書くと粘着がでてくるけど
何歳であろうと、頭金５００万、貯金１００万でローン４０００万って呆れるわ。
頭金が少ないから４０００万ものローンになるのであって、頭金と貯金をある程度貯めてからって常識。
４５００万の物件なら２割頭金、従って９００万の頭金で３６００万ローン、手元に貯金が２００万〜３００万。それ以外にこの人は用意しているかどうか知らないけど諸費用。

現在まで貯金した総額が６００万なら、１１００〜１２００万、それ以外に諸費用分も貯まるまでまてば？？

あと５００万〜６００万。年収８５０万で子どもがいないなら３年もあれば貯まるんじゃないの？
あるいはそれだけの金額を一括で親に援助してもらえば２７歳でローンでも良いですよ。

[451: 匿名さん]

４４０あんた荒らしとらんで早よ書けや。

[452: 新人]

450さんありがとう。親に借りるのはどうかと思うので、やはり頭金を増やそうと思います

[453: 匿名さん]

>>450

じゃあ最初からそう書けば？

[454: 匿名さん]

新人さん！
頑張ってや〜。
あんた若いから頭金なんてすぐ貯まるって。

[455: 匿名さん]

今日はあれてますね。年を越せないデベたちが必死に煽っているのでしょう...。

マジレスもなんですが、キャッシュで即買いできる人は別として、ローン組まないと
買えない人は、あと2年は様子見した方がいいですよ。世界恐慌の行く末を見定めてから
買っても遅くはありません。

注意一生、ローン地獄35年ですから。

[456: 契約済みさん]

今週末契約をしました
あとはローンの審査ですが変動か10年固定か迷っています
みなさまからのアドバイスをおねがいします

本人　33歳　会社員（外資系医療メーカー)　年収　1200万
配偶者　30歳　正社員（商社総合職で育児休暇中）年収　350万
子　0歳（できればもう一人欲しい）

自己資産
貯金・現金・株式・外貨などあわせ2000万

物件価格　4300万
頭金　1200万
ローン　3100万
諸費用は頭金とは別に支払い

30年ローンの10年固定または変動
ボーナス払い0円予定ですが毎年最低100〜150万万は繰り上げ予定

以上、宜しくお願いします。

[457: 匿名さん]

>>455
相変わらず大変そうですね

空室率が高いのですか？
都心じゃないと、賃貸経営はますます厳しくなりそうですねら

まぁ。
455の論法だと、去年や一昨年に買った人のほうが、掴んだ価格も高いので不況のリスクは高いんだけど
銀行さんもローンの審査厳しくしてるから無謀もふるいにかけられるでしょうし

何故か今から買う人だけ必死に止めようとするから不自然なんだよ
不況だからダメというのではなく、まだまだ大幅に下がる可能性が高いから止めとけならわかるが

[458: 匿名さん]

>>455-456
笑いましたｗ

[459: 450]

煽りがうるさいから>>450をかいたけれど、２７歳で４０００万のローンを組むか理解できないって書いた人とは別人です。
新人さん、嵐相手にかきましたので変な文章になってしまいましたが、頭金を払うと残貯金１００万というのはやはり少なすぎます。年収は２７歳で７００万と多いのですから、もう数年貯金をしてから無理のないローンの方が良いですよ。

[460: 購入計画中]

戸建購入計画中です。
現在格安でマンションを賃貸中ですが、諸事情で退去しなくてはならくなりました。ご意見お願いします。
●夫(33) 年収540万
●妻(39) 専業主婦
●子(3) (1) 年子
●物件価格 3200万
●諸経費 250万
●貯蓄 450万
●住宅ローンは35年の固定で2・85％

頭金なしで諸経費は貯蓄から支払い残りは引越し費用で100万は貯蓄のため残す予定です。

年収は会社のモデルケースで35歳 600万
40歳で650万、50歳頃には850万の予定です。

自分の生命保険も含め少ないですが学資保険も入っています。
年収の6倍ローンなので
かなり不安です。

ご意見をお願いします。

[461: 匿名さん]

>>460

もっと収入の多い仕事に転職すれば大丈夫だと思います。
目標としては、４０歳で８００万、５０歳で９００万。

[462: 匿名さん]

というと、
物件価格３２００万円
ローン価格３２００万円
自己資金４５０万円
（上記から諸費用２５０万、引越し代等１００万、残貯金１００万）

３５年２・８５％で計算すると、毎月１２万（ボーナス払いなし）、年間１５０万弱のローンになります。固定資産税、管理・修繕費などいれると、２００万位ですが、年収５４０万が税込みなら、法定控除をひいた可処分所得から２００万も住宅費に払うと生活の方は大丈夫でしょうか？

３５年で２・８５というのは長い目で見れば高い金利ではありませんが、今時の変動に比べるとやはり高いです。かといって変動なら良いともいえません。
変動なら、月の支払額９５０００円前後、年間１１５万程のローン。少しマシという緯度ですね。

[463: 匿名さん]

私なら給与モデル通りの昇級はアテにしないで定年まで今の手取り額として物件の上限を決めるなぁ。。もちろんボーナス別で。

[464: 匿名さん]

>>463
主婦のかたですか？

[465: 匿名さん]

>>463
主婦だけど同意見。
年収が上がったらその差額は何にでも使えますしね。貯金、教育費、繰り上げ、買い物、旅行…
購入前も購入後も、年収が上がった分は、貯金や繰り上げにしか使わない。
子どもの数が増えたり成長にともなう支出の増加はあるけれど、生活レベルはかわらないし。

ローンの支払いに年収ＵＰ分を組みいれたり、ＵＰしなければローンと生活費が成立たないような計画は人生綱渡りですね。

[466: 匿名さん]

そこが男性と女性の考え方の違いだと思うけど。。

[467: 匿名さん]

>>466
男だけど463と同意見。
今の時代、右肩上がりの昇給をなんてあてにしない方が良い。住宅購入は賭じゃないんだから。
こんなこと書くと「男のくせに…」とか言われそうだけど。

[468: 匿名さん]

>>466

男性か女性かっていうよりサラリーマン家庭かそうでないかの違いじゃないの？

[469: 460]

460です。
ご意見ありがとうございます。

生活の予測は立てていますが、子供の幼稚園時代がきついです。
小学校時にどれだけ貯蓄と繰り上げ返済できるかと考えています。

賃貸か購入かを考えて同じ家賃払うなら、金利、物件価格の下落も考慮に入れて今かなーと考えました。

物件を再考し物件価格を落としたいと思います。

一般的に年収の4〜5倍と言われてますが、昇給等を考慮にいれず考えられているのですね。
昇給等考えて5倍以上のローン組む方どれくらいいるのでしょうか。
不動産屋の営業はほとんどですと調子いい事言っていたので。

[470: 匿名さん]

>>469 年功序列で終身雇用だった昔ならともかく、今のご時勢では考え方を
買えないといけません。つまり、真に有能な人しか給料は上がりません。
自分がその他大勢と同じような平凡な人間だと考える場合には、昇給を当てに
しちゃだめです。

有能で出世競争を勝ち抜くだけの人間だと思える場合には、どんどん昇給を
あてにしましょう。

[471: 匿名さん]

>>460

とりあえず他の賃貸に引っ越して、２年ほど様子をみる。
そうすれば、

・ 貯金が増える
・ 本当に昇給しそうかどうかがわかる
・ もっといろいろな物件を探せる

というメリットがあるよ。