年収に対して無謀なローン その９

[匿名さん]

年収に対して無謀なローン　その９

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その８)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　5歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3000万円
■貯蓄
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/

[302: 契約済みさん]

年収２５パーセントカットの可能性の書き込みありましたが、そこまではいかなくとも
うちの夫の業界も来年度は何パーセントかは、カットされるだろうなあと、
覚悟している今日この頃です。

ノー残業で帰宅時間がかなーり早くなったので・・・そういうお宅、結構増えてくるんじゃないか
と思うんですけど、みなさんいかがですか？

子供３人いるんで、なるべく慎重に考えたいと思い、３９歳夫の単体年収８００万のほぼ約３倍の
ローンを組みましたが、２５パーセントカットのような最悪の事態を思って生活するのが
安全策と強く思います。

すでに春から私も就職先（有資格者）が決まっており、当初はパートで
年間１００万と考えていましたが
夫の減額分＆残業がなくなる分、家事を手伝ってもらえることも期待して、もう少し
働けるなら働きたいかな・・・・とも思います。繰り上げ返済もしたいし、
子供たちの学費の貯金もしたいので・・・・でも、それも皮算用なので
家計をどう引き締めるか、ローン実行前ですが、いろいろ思案しています。

スレ違いな話題かもしれないですが、無謀ローンはサラリーマンには危険すぎると
思います。特に残業とボーナスで年収が底上げされてるサラリーマンは・・・・

でも、残業がなくなって、早く帰宅してくれることで、家族揃って食事をすることが増える
ことは嬉しいです。これから新居でそうできるのなら、ほんとに幸せだなって思います。

せっかく家を買っても、家で過ごす時間が少ない夫はかわいそうだなって思ってたので。

[303: 匿名さん]

亭主元気で留守がいい。

[304: 匿名さん]

残業代は1円も出ない。
ボーナスはほとんど出ない。
けど28歳で年収640万円もらっています。
こーゆー不景気になると月給に大きな変化がなくて賞与に頼らない生活をしてて良かったなぁって思います。
住宅ローン返済も安定しています。

[305: 契約済みさん]

３０４さん　

こういう状況では強いですね。

会社ってこういうときのために、底上げ方式採用してるんだなーって痛感しますが
それがなくても経営がダイジョウブなのって、どういう業界ですか？
差支えなければ教えてくださいね〜。

[306: 匿名さん]

>>299

>>297は例の妄想君ですから
高額物件や、高収入の人に嫉妬全開な
貯蓄率とか矛盾しているのが証拠


万が一本当だとして
30年ということは、定年ですね
定年まで我慢に我慢して、子供が巣立ち、自分達が何時死ぬかわからない時に家
下手に貯め込まないだけ日本経済のためになりますね！

[307: 匿名さん]

>>300
だったら今さら高額な持ち家を買う必要もなかったのでは。。。

[308: 匿名さん]

>>301

素朴な疑問ですが、、、
どうして>>297さんのお宅が一戸建てだとわかったのですか？

もしマンションだったら修繕積立金は必要かもしれませんが、
「建て替え費用」は普通必要ないですよね？

[309: 通りすがりさん]

医療系は年俸制

残業代ゼロ

が普通な気がしますが…

景気には左右されにくい

[310: 匿名さん]

>>297さんは、ご自分は社宅に住みながら若い頃からたくさんの不動産を購入して、アパート経営もしている人でしょう。
以前はよくご自分の事をかいていたので結構知っている人も多いですよ。
>>306こそ粘着妄想人間ですね。今は不動産も買い控え、ＦＰの相談件数すら減っているそうなので大変ですね。
ぜひ日本経済が発展するようにあなたも不動産を何軒も購入して貢献すればどうでしょう？
他人に強いたり、「今は買わない方が良い」というアドバイスをする人に嫌味言っているだけでは経済がついてきませんよ。
まあ、普通に教育資金や老後の費用を貯め込む事すら出来ない人にこんな事を言ってもしかたないですけどね。

[311: 匿名さん]

>>310
どうしてそんなにムキになるの？

[312: 匿名さん]

>>311
どうしてそんなにムキになって反応するの〜？

[313: 匿名さん]

自演の多いスレですね

[314: 匿名さん]

>>313
今日も妄想全開ですな
経済効果云々よりも仕事しろよ〜

[315: 匿名さん]

おっ　釣れた

[316: 匿名さん]

水曜日はいつもこんな状態ですね〜

相談レスの書き込み多い→厳しい判定がつく→「妄想君、貯蓄率、無謀厨、下手にためこまず日本経済に貢献しろ」といういつものレス、戦いの狼煙のようなものｗ→堅実論者から反論レスがつく
その後「経済発展厨」のレスパターン
１「今日は自演が多い」
２「ネガティブな事ばかり書き込むな」と非難する。
３「もはん回答を書き込む　例　子どもがいない→生んでから。不妊治療をしろ」
４一人に粘着「あなたが無謀だと思わないはどういう事例か書け。書けないだろう〜」といい気になって挑発→簡単にレスがもどってくると無視。
５生命保険や貯蓄も必要というレスに対する嫌悪感特に強し。そのようなレスを書く人間は生保レディの書き込みだと得意の妄想をひねり出す。

荒れておさまる頃に次の水曜日がやってくる。

[317: 匿名さん]

>>316に追加
６　物件価格を下げる、頭金を増やす事ばかりが能でない。
「ローンが払えなくなった時は高値で売れるように最初から駅近の高額物件を購入しろ」という業者にありがたいアドバイスも下さいます。

[318: 匿名さん]

痛いところ突かれると必死になるんだよね。

[319: 匿名さん]

DINKS注意！

不況で強制的に一馬力に戻される可能性が〜

あー、やな世の中に突入。

[320: 匿名さん]

DINKSで怖いのは、借り換え時ですね。妻が公務員ならいいけど。
朝からいすずや日本ＩＢＭのニュース見て暗い気分。

[321: 査定依頼者]

こんにちは
下記が状況ですが、高望みした場合は
どこまで行けるかを査定して下さい。


■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　 0円 (育児休暇中→復職後は看護師）
■家族構成　
　本人　36歳
　配偶者36歳
　子供１ 6歳
　子供２ 2歳
■物件価格
2500万円 (土地持ち・上物だけ）
■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　1500万円
■貯蓄
　1500万円位！？＊嫁が教えてくれない
■昇給見込み
　微妙・・
■その他事情
　・ローンなし
　・現在の賃貸家賃　9万/月
　・親からの援助 金額不明だが出せるらしい
　・子供２人　アトピー

[322: 匿名さん]

>>321
今現在月9万の家賃で何とかやってるんであれば
そんなに無謀とは思えないけど。
ちなみに24年で返し終えるとして、金利2.0％だと
月に66千円です。3.0％だと73千円。
2馬力に戻ったところで、繰上げ返済かな。

親援助は当てにしないとして、貯蓄額を教えてもらえないってのは
どーなのよ。

[323: 匿名さん]

>>322
私もオモタ

>＊嫁が教えてくれない

が問題だろ、と。

[324: 321です]

３２１でカキコした者です

嫁が本当〜に教えてくれないんですよ
嫁曰く、『無いと思っててもらった方がいいから』というのが理由だそうです。
でもって、自分が復職したと仮定すると直ぐにでも2,000万位準備できるし、現金でも買えるんじゃない！！！・・・と、豪語します。
どんだけあるの！？・・・皆さん以上に私が知りたい！！
ちなみに嫁は産休前の年収は700万位で、全然私なんかより多いし（涙

[325: 購入検討中さん]

年齢もあり、無謀かと諦めモードです。
アラフォー世代男性で同じ境遇でローン組まれた方などにもご意見頂ければと思います。

■世帯年収
　本人　600万円
　妻　　700万円(子供ができ次第やめるので、この収入はないものとしたい。)
■家族構成
　本人　38歳（公務員）
　私　　38歳（派遣社員）
　子供　なし
■物件価格
　4000万
■自己資金
　頭金1000万円
■住宅ローン
　借入　3000万円
■貯蓄
　500万円(引越し代。諸費用はここより捻出)
■その他
　マイカー1台所有(ローン無）
　現在の家賃(駐車場含めて4万円)

頭金が少ないのは、数年前にキャッシュで車を購入(600万円)と
貯蓄系の保険を含め月に5万程(60歳満期養老1000万と後は年金と掛け捨て保険)
と実家への仕送り(5万円)の為もあると思います。
仕送りは、親からも止めてくれと言われているのでマイホーム購入した場合には
ボーナス時などに無理のない範囲でお小遣いとして渡す予定です。
どうぞ宜しくお願いします。

[326: 匿名さん]

まず、家を買うのかマンションなのかわからない。マンションなら６００万の車をとめる駐車場代を含めた管理費など月々に必要。
２馬力なら悠々と返せると思うけれど、１馬力になるなら、自分の収入から、ローン他住宅費、生活費、貯蓄性の高い保険料、親へのこづかい、固定資産税、車関係費用などを差引いても余裕があるかどうか。
最終的には繰り上げも必要になるでしょうね。

出産で今の仕事をやめても、親や保育所に預けて働くか、幼稚園や小学校入学後に働くかなど先の見通しがたっていれば、数年間奥さんの収入無しでも大丈夫だと思います。
一番の鍵は奥さんの再就職になると思います。

[327: 匿名さん]

>>325

駐車場込みで４万円の家賃って社宅か何かでしょうか。もし可能なら限界までそこに住んだ方がいいと思いますが。そもそも家を買うのは、例えば子供ができてから、とか、両親と同居することになったとか、必要が生じたときでいいと思いますよ、あなたの場合。

でもまあ、どうしても購入すのであれば、あるいはもう購入してしまったのであれば、頑張ってローンを返すしかありませんね。大丈夫だと思いますよ。奥さんの収入が途絶えても何とかなる範囲だと思います。

私は３７歳で、民間企業勤務、年収１３００万円程で、７０００万円のマンションを頭金２０００万円、ローン５０００万円で購入しました。毎月の返済が２０万弱、管理費が４万円弱で、あわせて２０万を超える負担です。うちは子供が二人います。今はまだ小さいのでいいのですが、将来は教育費のことを考えるとちょっと不安になります。

[328: 325]

325です。ありがとうございます。

>>326さん
購入したいのはマンションです。管理費と駐車場で3万円ほどかかります。
妻は技術職なのですが、子供が授かって今の派遣先をやめた場合
次の仕事があるかはその時次第なのですが、やはりそこが鍵となりますよね。
本人は働く意志は満々なのですが。。
他に車の保険代などもありますし、実際に計算しないとはじめりませんよね。
概算で考えたとき厳しいかな。と思いました。
ありがとうございます！

>>327さん
はい、現在は官舎住まいです。まだ購入にはいたっておりません。
周り(お互いの両親など)にも恵まれた環境だし、あえてローンを背負わなくても
とは言われています。
子供に恵まれない状況で、10年近く官舎住まいと言うことと、
大げさですが、新たに働く意欲が欲しい気持ちもあります。
探し初めて1年、初めて夫婦ともに気に入ったマンションが見つかり
ただ予定予算オーバーで、こちらにご相談させて頂いた次第です。
327さん、7000万の家ってすごいですね！同じ年代でその収入も！
私がいうのもかなりなんですが(笑)ご家族のためにもお互い頑張りましょうね！
ありがとうございます！

[329: 契約済みさん]

4300万のローンに迷っています。
現在ローンの審査中で、事前審査は承認されましたが、本審査はまだの状態です。

いろいろと不安な要素が多いので心配です。
ご意見頂けると嬉しいです。

ーーーーーーーー
夫　年収　600万（ただし外資系の会社で雇用形態が「契約社員」になっている。
　　　　　　　　　年ごとに契約更新というシステム。
　　　　　　　　　転職したため、勤続年数は１年半。）
妻　年収　300〜500万　フリーランスなため、固定ではない。

ただし、まだ入籍前。
来年入籍を予定していたが、場合によっては今年中も検討。
出産予定はないのですが、自宅で仕事ができるため、子どもができても共働きの予定。

一戸建て　土地・建物・諸費用込み　5150万
うち頭金　　860万
ローン　　 4290万　（35年　フラット35　2.88％固定金利）

ちなみに現在の家賃　月19万。
ーーーーーーーー

不動産屋やマンションのデベロッパーなどには大丈夫ですよといわれていたので
鵜呑みにしてしまっていたのですが、
いざ契約してローンの審査になると、条件が悪く都市銀行ではローンがくめないことが判明。
全宅住宅ローンのフラット35は事前審査が通ったのですが、
ここにきていろいろと不安になってきました。

手付け金と不動産仲介料合わせ、240万は支払済なのですが、
4290万のローンのことを考えると、悩んでしまう毎日です。

今ならまだ引き返せるかも・・・という気持ちと、
高い家賃を払い続けるなら、頑張って理想の家を建てたい！という気持ちで揺れています。

ご意見聞かせて頂ければと思います。

[330: No.329]

上のNo.329です。

ちなみに、夫・妻共に33歳。
車はなし。
親からの援助はなし。
貯蓄は投資信託　200万、頭金以外の預金残高　300万。

以上です。

[331: 購入検討中さん]

マンション購入したいです。
■世帯年収
　本人　340万円
　配偶者　350万円
■家族構成　※要年齢
　本人　24歳
　配偶者　25歳
　子供　なし（将来2人は欲しい）
■物件価格
　3700万円
■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　3700万円
■貯蓄
　200万円（諸経費＋引越し費用で使うと0円）
■昇給見込み
　1.05％
■その他事情
　・車のローン残り200万円、その他ローン200万円
　・親からの援助なし
　
無謀でしょうか？

[332: ２９３です。]

とりあえず、２日間様子を見ていましたが、誰も答えてくれていないようです......
現状が維持できるようがんばります。。。

[333: 購入検討中さん]

いつも思うけど、お金を払わないで聞いても有益な事は聞けないと思うのだけど。
世の中にはファイナンシャル　プランナーという職種の人がいて、報酬を払えば懇切丁寧に色々と的確な事を教えてくれますよ。

[334: 匿名さん]

それを言ってしまったら、このスレの存在意義がなくなるわけで。。。

[335: 匿名さん]

>>331
はっきり言ってかなり厳しいですよ。
将来子供が生まれて一馬力になった時に破綻コースです。
共働きでギリギリといった感じです。
要再検討ですね。

とゆーか恐らく貸してくれる銀行がないかもしれませんね…
仮に審査が通っても車のローン完済等条件付きになりそうですが。

[336: 匿名さん]

>>331

悪いことは言わないから、やめた方がいい。破綻が目に見えているよ。
たぶん都市銀行は無理でしょう。比較的条件のゆるい信託銀行や信金あたりなら借入できるかもしれないけど、完全に無謀の範疇。

[337: 匿名さん]

>331

車のローン残り200万円、その他ローン200万円

ローンを安易に使う生活を見直していかないとすぐに破綻すると思いますよ。

[338: 匿名はん]

>>332
誰も答えてくれないでは無くて、答え様が無いのです。
既にローンが実行されているので、無謀と言っても引き返すことはできないですし、
１年間で繰り上げ返済や貯蓄ができているので何をアドバイスすれば良いかが分か
らないです。

強いて言えば、お子様の教育費は私立への進学、塾代、習い事、大学が自宅外生の
場合の仕送りなどの条件によって想像以上にかかります。
学資が１０００万あると思って安心しない方が良いでしょう。

[339: 匿名さん]

>331
まず、車・その他のローンを完済してください。
このままだと銀行の審査、通りませんよ。
その上で、あと３００万円は貯金して頭金が貯まるのを待ったほうがいい。
お子さんもいないようなので３〜４年でいけるでしょう。
それから購入したほうが、ローンの返済も楽になるし、
「頑張って買った」という喜びもあると思いますよ。
今のままでは、ローン破綻の道まっしぐらですよ！

[340: 匿名さん]

■家族構成
　本人29歳　妻31歳　娘２歳　..もう一人欲しいです。
■世帯収入
　本人年収500万円(地方公務員)　妻100万円足らず(在宅・つい最近始めました)
■物件
一戸建て　浄化槽やら土地登記やらローンの保証金やら外溝やら引越やら家具やら、もろもろ含めて試算してもらった結果　計3700万円
■住宅ローン
　・頭金　300万円
　・借入　3400万円
■貯蓄
　頭金と別に150万円

親からの援助等はありません。どんなでしょうか？
35年ローンで毎月８〜９円、ボーナス計40万円加算で考えています。

[341: 家建てたい]

初めまして。ご指導いただきたく書き込みました。
■世帯年収
夫・34歳、280万
妻・33歳、現在育休中、復帰後の見込み200万、二人ともボーナスなし
手取りです。
ローンなし。
■家族構成
夫の両親・父59歳、母58歳
夫婦、子供５歳、９か月の２人
■土地あり、親の援助なし
■頭金100万
某HM営業は、合算なら2000万は大丈夫！と言いましたが、如何なものでしょう。

[342: 匿名さん]

遺産が入ったんですとか、今は研修医や修習生でじきに年収が跳ね上がりますとか、たとえそういう事情があっても「年収400万未満の人は、住宅ローンを組むべきでない」だと思うんだ……何があるかわからない人生、何かあったときにまっっっったく対処できないラインが年収400万って気がするからさ……。
事情のある人には、「それでも年収400万以上になってからにしなよ」としか自分は言えない。そして、遺産や研修中などの特別な事情のないただの年収300万台の人には、買うな以外の言葉が見つからん。

[343: 匿名さん]

>>340　無謀とは言わないが、ぎりぎりって感じがする。
在宅の100万は当てにしない方がいいよ。これから景気がどうなるか分からないから。
もう300万ほど値切ったら？


>>341　うーん...。土地があるのなら、何とかなるのかな？
しかし、現状がどうなっているのでしょう？借家ですか？それとも古屋に
住んでるのですか？夫の両親とは同居してるのですか？
その辺が分からないと、なんともいえません。

[344: 匿名さん]

>341 さんへ
地方ですよね、ご両親は農業でしょうか？
奥さまは、お仕事は何でしょう？

頭金、１００万円は良いとして（あまりよくないけど）それ以外の
資金がないと厳しいですね。

手取り、２８０万円とありますが、年収はいくらでしょうか？
ボーナスがないとは、安定収入でしょうか？

今後、地方の経済は一段と厳しくなりますよ。

[345: 家建てたい]

＞３４３さんへ

現在、築４０年の平屋に両親、夫婦、子供二人で住んでいます。五年前に、上の子が生まれるのを機に同居始めました。外壁、内壁ともに亀裂が数箇所あり、各所悪くなるので、主人と私で直したりするのですが・・・いい加減手が回らないし修繕費もかかるばかりでいっそ建てたほうが、と思ったしだいです。あと３０年、自分たちの老後まで、この家がもつかどうか心配です。

＞３４４さんへ

南関東在住です。すみません、税込み年収が夫が約２８０万、私が約２００万です。
父は会社員です。再来年定年です。持病があるので入退院を繰り返し、今も月４回通院中です。
母は一年前から扶養範囲でパートです。夫は今のところ一定の収入です。安定・・・かどうかは正直、先が読めません。姉妹店が危ない・・・とかよく話していますので。
私はパートですが、長く勤務しているので役職もあり、高時給です。

[346: 匿名さん]

＞３４５さん

もし、現在お住まいの家を取り壊すのであれば
それだけで１００万以上かかりますよ。

うちは小さな古屋付き土地を買って、取り壊しましたが
今は廃棄物とかの処理が厳しいので高くつきます。

ＨＭさんに相談されておられるならそういった話も出てるのかな？

[347: 匿名さん]

> 現在、築４０年の平屋に両親、夫婦、子供二人で住んでいます。
建て替えたいのですね、ではその方向で考えましょう

> 南関東在住です。
首都圏または、首都圏への通勤範囲でしょうか
これは、土地の値段、仕事の見つけやすさにつながります

> 私はパートですが、長く勤務しているので役職もあり、高時給です。
これは、今非正規雇用の方に厳しい状況が続いていますので、結構厳しいですね
高い賃金の方が切る対象になりやすいです

今まで、５年間家賃を払わずに生活してきたわけですね
頭金１００万円ですか
２０００万円の借金
最大３５年で考え２％の利子でも、年間８０万円、３％で９０万円ですね

出来るだけ、頭金とか払わずに、貯蓄として持っておかないと危険です
子供が大きくなると、お金かかりますよ

最悪４馬力で働き続ける覚悟も必要ですね、皆さんで協力することが大事でしょう
経済の冷え込みは、来年からもっと厳しくなりますから
話を進めるのは奥さまが、働き始めてからの方が良いと思います。

[348: 匿名さん]

>>345 親と同居するなら、親にも援助してもらいましょう。少しぐらいは蓄えがあるでしょう。
リフォームもかなりのお金がかかるので、建て替えるのが正解かもしれません。しかし、
古屋の取り壊し費用＋建て替え時の賃貸費用とか、色々かかります...。

まあ、2000万のローンなら何とか払えると思います。一家団結して乗り切るしかないでしょう。

[349: 匿名さん]

判定お願いします。

新築マンション６０００万円
頭金５００万円
ローン５５００万円
諸費用あわせて３００万くらいは現金払い

普通のサラリーマンです。年下の上司に仕えている＊＊＊みです。
３８歳。年収は１２００万程。妻は３０歳で専業主婦です。
子供は今のところ幼稚園児１人ですが近い将来もう１人希望です。

管理費と駐車場で毎月７万かかります。

宜しくおねがいします。

[350: 家建てたい]

>３４６さんへ
ＨＭに相談したとき言われましたので、現在の住まいは物置として残す、方向でいます。そのほうが、引越ししなくていいので・・。ただ、建築予定のところにも物置がありそちらは取り壊す予定です。やはり、安くても８０万はかかると言われました。

＞３４７さんへ
家賃は払わなかったですが、生活費として月６万を親に渡していました。でも、保険その他にお金を掛けすぎて貯金できなかったことも事実です・・・。お恥ずかしい限りです。
詳しく解説いただいてありがとうございます。私が働き始めて安定したら、新たに建てることを考えたいと思います。　

＞３４８さん
ありがとうございました。最後の言葉だけで、前向きに考えようと勇気が湧きました。

みなさん、丁寧に、また現実的なご意見をありがとうございました。

[351: 匿名さん]

ここにきてやはりボーナス減のニュースが多くなってきましたね。
予想では大手では３０万円減が多いそうです。

だからと言うわけではありませんが、これからはやはりボーナス支払いの割合をあまり
恒久的に考えての支払計画をするのは考えたほうがいいかもしれませんね。