年収に対して無謀なローン その９

[匿名さん]

年収に対して無謀なローン　その９

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その８)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　5歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3000万円
■貯蓄
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/

[262: 匿名さん]

>>258

月７万、年間８５万ほどの貯金ができているなら不安にならなくてもいいのではないでしょうか？
今は年収も少ないので、貯金を増やしながら質素に暮らす。
繰り上げをしたい！と強く思うタイプなら２５０万か３００万を越えた金額は繰り上げ。
再就職が決まったらもう少し手元に残すお金を減らしても安心ですが、年収が少なくて不安があるときはなるべく手元に貯金を置いていた方が心強いと思います。

[263: 224]

>>234 さん

ありがとうございます。
賃貸で探してみたのですが、戸建てで良い物件に出会えず
中古を含め購入を検討していたとこと、気に入った物件に
出会いまして悩んでおります。

物件は現時点ではやや背伸びをしているのかなと思いますが、
現在の住環境と比較しますと格段に良い環境にあります。

子供ができてマイホーム熱が急上昇中なので、
ここでの皆様の冷静なご意見を参考にさせていただいております。


一応金融機関の事前審査をしてみたところ、融資は問題ないとのこと。
10年固定金利の場合、2.25%　以後0.80%優遇です。

より良い金利の別の金融機関でも融資の審査中です。


ちなみ繰り上げ返済は当初10年は頑張って、以後は子供の教育などとの
にらみ合いになると思います。

今週末に売れてしまうかもしれませんが。

[264: 入居済み住民さん]

無謀自慢を私もさせていただきます。
既に購入済みです。

■世帯年収
　本人　450万円(一応上場企業で比較的安定しています)
　妻　　0万円
(妻は国家資格を持っていますが現在は専業主婦しています。収入は当てにしてません）
■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　私　　23歳
　子供2　3歳　0歳
■物件価格
　某大手ハウスメーカーの条件付土地に注文住宅を建築
■購入金額
　土地+建物＋外溝＋諸経費で5800万円(引越し代、照明、エアコン購入など含む）
■自己資金
　2500万円(私の貯金+亡くなった父からの相続）
■住宅ローン
　・頭金　3300万円(10年固定1.65％35年支払い）
　・借入　2700万円
■貯蓄残高
　300万円+株(時価300万円）
■その他
　マイカー2台所有(ローンは無、内1台は軽自動車）田舎なので手放せません

昇給はあまり見込めませんが田舎なので何とかやっていけます。
このスレッドの中でも結構無謀な方だと自負しています。

[265: 入居済み住民さん]

■住宅ローン
　・頭金　3300万円(10年固定1.65％35年支払い）
　・借入　2700万円
間違えてしまったので訂正します。
正確には
　・借入　3300万円(10年固定1.65％35年支払い）
でしたすみません。

[266: 匿名さん]

>>263　

>今週末に売れてしまうかもしれませんが。

大丈夫ですよ。あと2年は売れ残ります。ゆっくり買い叩いてください。

>>264　

10年固定が外れたときが試練ですね。
まあ、管理費と修繕費の負担がない分、何とかやっていけると思いますよ。

[267: 264です]

重ね重ね誤りがありすみません
■家族構成　※要年齢
　本人　40歳
　私　　23歳
は
　本人　40歳
　妻　　23歳
の誤りです。すみません

[268: 匿名さん]

>>263
他にどーゆー条件がついてるのか分からないんだけど、
10年固定2.25％はちょっと高くない？
某メガバンクHPの優遇後金利1.9％だったよ。
12月実行分はさらに0.2％くらい下がるみたいだし。
あなたの次に書き込んでる>>264の方なんか1.65％ですよ。

ま、当初期間終了後は0.8％優遇と多少大きめですが
それでも借り入れ時に金利が低いに越したことないでしょう。

今週末に売れてしまうのであれば、その物件は縁がなかっただけの話です。
同じ物件は出てきませんが、同じような物件は出てきます。

[269: 匿名さん]

若い奥さんうらやますぃ

[270: 匿名さん]

>>269

そこかい！

[271: 匿名さん]

そこ、重要っすよ！

[272: 匿子]

２５８です。
みなさま、ご意見ありがとうございました。
正直、ここまで親身に考えてくださるとは思っていなかったので…思わず感動して泣きそうになりました。お返事が遅くなってしまい申し訳ございません。

２５９さん、
あたかい助言をありがとうございます。同じような立場ですね！心強く感じます。お互いがんばりましょう！良いお仕事先と預け先が決まるといいですね、応援しています。ありがとうございました。

２６０さん、
プレッシャーは金銭的なものだと思っていたのですが、みなさまからのご意見を聞く限り、どうやら精神的なものだったようです。みなさまのおかげで解放されました。お手数おかけしてすみませんでした。

２６１さん、
私の説明が足りないにもかかわらず、シミレーションまでしていただきまして本当にありがとうございます。貯金のために、現在かなりの節約をしています。我慢も多く…正直、疲れてきていました。ですが、２６１さんのおかげで、急に明るい未来が開けた気がします。これからも節約は続けます！そして、節約した分を繰り上げ返済にまわし(手数料は無料です)、ローンの負担を軽くしていこうと思います。シミレーションはこれからも活用させていただきますね！ありがとうございました。

２６２さん、
ご意見ありがとうございます。今は子供がまだ０歳なので、ほとんどお金はかかりませんが(母乳＋布オムツ使用)、これから成長に合わせて出費が増えることが予想されるので…不安でした。今は、貯金のペースが落ちてたとしても、子供と一緒になって節約生活を楽しんでいきたいと思っています。おっしゃるとおり年収の少ない今は、手元にある程度は貯金を残しておいた方が安心ですよね。主人とも相談し、賢く繰り上げ返済をしていきたいと思います。

みなさま、本当にありがとうございました。前向きにがんばりたいと思います。

[273: 匿子]

度々すみません、２５８です。
訂正不要かとも思いますが…

２５９さん、
あたかい　⇒　あたたかい

２６２さん、
シミレーション　⇒　シミュレーション

の間違いです。失礼しました。

[274: 匿名さん]

>>258さん

保育園ですが，わたしの地域では，認可保育園の選考の
優先度について，無認可保育園に預けて働いていると
あがるようでした．
（明確にそう出ているわけではないのですが）

基本的に既に働いている人，母子家庭，年収の
低い人ほど優先されるようです．

年齢毎に定員がずれている場合，そのあいた枠は
4月の段階で埋まると思いますので，4月の前に
無認可保育園に預けて働いていると（そして
そのことを申込時に証明できると），
入りやすいと思います．

年末くらいには既に働いていないとダメだと思うので，
半年〜1年くらい無認可に預けていれば，
認可保育園に入れる可能性も上がると思います．
ただ，運が悪ければダメということもあるので，
あまりアテにはしない方がいいかもしれません．

場所によると思いますが，わたしの地域の場合，
認可保育園だと2人預けると割引があります．
そういった制度がある場合，2人預けて働けば
貯蓄or繰上返済に多く回せるのではないかと思います．


ちなみに，小学生になってから働く方が，たぶん
大変なのではないかと思います．
保育園は周りが働いている人ばかりですし，
そういう人のための施設ですが，小学校は
そうではないですし，お子様としても急に
学童保育などになると環境面での違いに
慣れられるかという問題があるかと思います．

保育園からだと，まだ小さいので，そういうもんだと
思ってわりと慣れてくれると思いますが…
（とはいえ，最初の1ヶ月とかは親と別れた後，
　泣いちゃう子は結構いるようです．）


というわけで，もし将来的に働こう，
と考えているのであれば，早めに働き始めた方が
良いかと思います．

[275: 購入経験者さん]

２３歳の若妻？
なんとうらやましい！
from 39歳男

[276: 224]

>>266 さん
申し込みがあり交渉へ入ったようです。
いったん中断です。

>>268 さん
もう一つ別の銀行もあたっているところですが、
10年1.65%ってすごいですね。
10年後は借り換えも選択肢に入るでしょうから
申込みも入ったようなので、しばらくローンについても
もっと情報収集してみます。
やはり頭金不足と感じています。

[277: 匿名さん]

>>272
ま、あんまり思いつめないで、自身が書いてるように
節約生活を楽しめたら一番でしょ。
倹約家のあなたなら出来るはず。

これからも、がんばってくださいね。

[278: 購入検討中さん]

名古屋郊外在住です。
年齢３９歳、妻３８歳、子供１人、中堅商社（上場、管理職）
年収７８０万　（転勤あり、現在中古所有マンションにて居住中）
妻：専業主婦
その他：ベア１％で想定、借金０

物件）中古戸建て（某ハウスメーカ、モデルハウス３年使用）駅前１分
　　　土地：６５坪　建坪５０坪
　　　名古屋では、人口流入率高く小生の当該物件査定
　　　土地３０００万＋建屋１５００万＝４５００万（現時点）での
　　　自己評価
価格）４３００万（売主からの直接契約）
頭金）１３００万（マンション売却差益＜確定＞＋自己資金）
ローン元本）３０００万
条件）２０年ローン（１０年固定：１．７％、以後▲１．５％優遇）
貯蓄）１０００万（海外株式：現在含み損１０００万の為塩付け）

＊当初、中古別物件で３０００万相当の案件を検討するも上記物件が
発生し、子供の学区が変更しないことから真剣に検討する事となる。

　皆様のコメントと同様現在、不安、不満、不信のこの世の中
サブムライプ前でしたら購入していましたが、先行き不透明な
現在、皆様でしたらどうされますか？
　私はＧＯしたいのですが、妻が不安がっています。
　ご教授ください。初メールです。

[279: 匿名さん]

>>278
年収、ローン、貯金からいっても良いのではないでしょうか？
奥さんの不安がどの部分にあるのかよく話し合って解決していけばよいと思います。
購入する時期に関しては頭金も貯金もあるし低金利、４０前という今が１番良いですね。
ベストの期間に出会った物件がこれが一番と思えるように学区だけでなくほかの面からも徹底的に検討してみてはどうでしょうか？

[280: 入居済み住民さん]

神奈川県内の新築マンション購入者です。

■世帯年収　　本人　500万円（ボーナスなし）　配偶者　0万円
■家族構成　　本人　35歳　配偶者40歳　子供１　2歳
■物件価格　　4400万円
■住宅ローン　・頭金　2500万円（親の援助あり）
　　　　　　　・借入　1900万円（35年）　月7万円＋管理費・修繕費2万円の支払い
■貯蓄　　　　600万円
■昇給見込み　無し

ローンの支払い＋生活費を除くと月7万円程度が残ります。
ボーナスが無いのでこれだけではかなり不安です。
子供が幼稚園に行くようになればさらに3万円は毎月かかってくるので
妻が働かないと繰り上げ返済は厳しいのではと思っています。
頭金が多めなのでつい収入に見合わない物件を選んでしまいました。
みなさんのご意見よろしくお願いします。

[281: 匿名さん]

頭金の多さがうらやましいです。

あとはローンの組み方じゃないですか？
定年を見越して期間は２５年の方がいいと思います。で、２０年固定。
もし２５年の時の支払いがキツイと感じるなら、価格を落とした方が無難かも。
変動やもっと短期の固定でも、十分リスクがとれる範囲内と思いますが、その辺りはライフスタイルによると思いますので、なんとも言えません。

あ、もう実行されてたんでしょうか。
初見ではこんな感じです。

[282: 匿名さん]

これからの時代は専業主婦と子供とローンのトリプルは大変ですよ・・・
ローン額が抑え目なのがせめてもの救い？

[283: 匿名さん]

>>280
入居済みという事なので、もうローンも引き落としがはじまっているのでしょうね。
ローンは１９００万だし車も無い。
ここまでローンが少ないと家賃代わりというか家賃以下。
ローンがあることを精神的な負担と思ったり先の事を心配しないで「賃貸でももっと高い」と割り切った方が気が楽ですよ。
幼稚園の３年は大変ですが、公立小学校になれば給食費だけなので楽になります。
本人３５歳で奥さん３２歳位なら良いですが、奥さん４０歳という事なので
仕事を考えているなら向けて早い内に行動した方が良いかもしれません。
お子様は今の１人だけですよね？子育てに関してもどちらかの両親の手助けなどあれば尚心強いです。

[284: 申込予定さん]

これから購入しようかというところです。ご指導お願いします。

■世帯年収
　本人　550万円
　妻　　450万円
■家族構成
　本人　34歳
　私　　34歳
　（地方公務員）
　子供　なし今後1年くらいで欲しい
■物件価格
　注文住宅を建築
■購入金額
　土地+建物＋外溝＋諸経費で4200万円
■自己資金
　600万円
■住宅ローン
　借入　3600万円（金利1.9％10年固定35年ローン）
■その他
　マイカー2台所有(ローンは無、内1台は軽自動車）田舎なので手放せません

よろしくお願いします。。。

[285: 匿名さん]

>>284
土地を買っての注文ですか・・

どのぐらいの精度で見積もり出てますか？
地盤調査してもらいましたか？
水道の引き込みは大丈夫ですか？

外観、キッチン、床材、外壁、部屋の壁、和室ぐらいは仕様を詰めましたか？
外構は、少しは予算を多めに見てますか？

登記や、ローン手数料、引越、カーテン、家具の予算もありますか？


土地から買って注文は。。想定外のお金がかなりかかります
特に地盤が悪いと100万とかふつうに・・

[286: 入居済み住民さん]

２８０です。
夫婦二人で悩んでも煮詰まるだけなので投稿しましたが
みなさんからの素早く暖かいレスに大変感謝しています。ありがとうございました。

>>281さん
頭金は親の援助と独身時代の貯蓄です。
これから貯蓄が増える見込が無いのがつらいところです。
我が家には２５年は厳しいですね。やはり物件価格をもっと抑えるべきだったのかも
しれません。

>>282さん
妻にもパートで少しでも稼いでもらって繰り上げ返済できないと
後が大変ですよね。

>>282さん
車なしで購入予定もなしです。子供も一人でたぶん二人目は作らないと思います。
確かに、月々の支払いは家賃以下ですね。
家賃だったら安いと感じるのにローンということでやたら気負ってしまっていました。
両親が仕事を持っているので預けるのは無理としても幼稚園に行っている時間だけでも
仕事をすればよいかなと思いました。

[287: 契約済みさん]

皆様、ご指導お願い致します。（といっても契約済みなのですが）

①３５歳会社員、妻３２歳（主婦）、未就学の子供２人
②来年の年収予想４００万（今年の２５％ダウン、ほぼ確定と思われます）
③ローン１６００万〜１７００万
④返済期間３０年、金利は未決定
⑤貯蓄３００万〜４００万
⑥車２台所有（ローンなし、ただし２台とも８年目）
⑦１年後から妻にパートに出てもらう予定→子供がまだ０歳児なので
⑧ローンの実行は３月から

最悪の事態を想定してローンを組んだつもりが、昨今の不景気のため、その想定を超えた事態になりました。
契約したときはまだ景気良かったのですが、契約後にリーマンショックが起こった・・・。

[288: 購入検討中さん]

【夫】　34歳　会社員　　年収900万円（税込み）４０歳で1000万予定　その後少しづつは昇給あり

【妻】　29歳　専業主婦
【子】　小学生１人　幼稚園児１人（学費月３．５万）
【購入物件】新築マンション
【物件価格】3,900万円
【自己資金】200万円（諸費用として別途200万あり）
【ローン】　3700万円
【返済額】　月8万円（35年・1.5％優遇・変動）
【管理費・修繕】月２万４千円

【残資産】 100万

頭金が少ないのと残金も少ないのでちょっと不安になってしまいました。
急に社宅を出なくてはいけなくなり場所も子供の学区域を変えたくないとすると近隣の新築では安くてもこのくらいの価格になってしまいます。

[289: 匿名さん]

288
その年収で何で不安になってるのかが分からん。

[290: 匿名さん]

3700万で３５年変動で月８万になる？
ローン金額自体は普通で不安になる事はないと思いますが、残貯金１００万という事が不安なんでしょうね。

[291: 匿名さん]

ってか社宅暮らしだったのに自己資金少なすぎですね。
浪費しなければ問題ないと思いますが今までの生活レベルを維持するのは無理でしょう。

[292: 匿名さん]

>>290さん

　自分が2400万程度で7.2万だからまず月８万じゃないですね。11〜12万の間ですね。
どういう計算だろう？

[293: 入居済み住民さん]

【夫】　32歳　公務員　　年収475万円（税込み）36歳で570万予定　その後少しづつは昇給あり

【妻】　34歳　自営業　　年収90万　ここ数年は変動なし
【子】　5歳　3歳　1歳　計3人（学費幼稚園月5万＝2人分）
【購入済】戸建て
【物件価格】3570万円
【自己資金】300万円（貯蓄100万ほど）
【ローン】　3290万円（実行時）　※現在3190万ほど　
【返済額】　月8.5万円※ボーナス増額22万（35年・2.522％固定）
【現在の貯蓄】月3.2万円　ほか学資を3人で1000万
※昨年3月に購入同時にローン実行繰上げをしローン1年短縮をし、後残期間は32年と4ヶ月です。
とりあえず旅行・食費・娯楽費は切り詰めて苦しいですが、作った家のクオリティーには納得して今のところ何とかなっていますが、将来的に不安は拭いきれいません。
　若いうちに作ってゆっくり返そうと考えたのですが。。。。。。。アドバイスをお願いします。

[294: ２９３です。]

借入期間は34年でした。（すみません）

[295: 匿名さん]

>>292
無利息の親ローン

[296: 購入検討中さん]

288です。
訂正します。

返済額は月8万
ボーナス時16万×2

ボーナス返済を書くのを忘れてしまいました。

年収に対しての返済額は大丈夫そうかもしれないですね‥今までが家賃3万でいきなり10万ちょっと毎月の出費ができるのか不安になりました。

[297: 住まいに詳しい人]

>>296
あなたは結婚して７年以上経っているし、年収９００万円程度ですね。
更に、毎月の社宅家賃が３万円でしょ。
それなのに今までの貯蓄が５００万円しかないの？

月平均、住宅だけで１３万円程度必要なわけですね。（これ以外に固定資産税や登録免許税、専有部分の修繕費がかかります。）
自動車とかの出費も書かれてはいませんがあるんでしょう。

生活内容を見直ししないと、破綻するよ。

うちは、３年くらい前まで家賃１万円以下の社宅（正式には「産業労働者住宅」と言います。）に３０年以上住んでいました。
所帯年収の平均は１０００万円程度で、この間に１億円５千万円程度（貯蓄率５０％程度）貯まりました。

[298: ２９７]

>>296
うちも子供は２人。
中学からと、高校から、最高学府まで私立・県外公立で卒業させております。
ＤＩＮＫＳではありません。

＞４０歳で1000万予定　その後少しづつは昇給あり
こんな甘い考えは、持たない方がいいですよ。
公務員でも前年から１割カットなんていうところもありますからね。

[299: 匿名さん]

>>297
３０年以上も借家住まいをされてたんですか？
せっかくマイホームを手に入れてもあと少ししか住めませんね。。。

[300: ２９７]

>>299
東京山手線沿線で日当りばっちり、広い敷地にゆったりの間取り。
６０平米程度で廊下が無い間取りのため、３ＤＫですけど実質７０平米の３ＬＤＫと同等。
収納も４平米程度の納戸（高さは３ｍ）があり、重宝しました。
ただし、居室やＤＫが隣接していますから個室的な感覚はなかったです。

家賃１万円程度の社宅の恩恵をたっぷりと味わいました。
５階建ての５階でエレベーター無しでしたが、みな休みの日は４〜５時間休憩無しで歩くメンバーで、特に問題はありませんでした。
引越しの時は、一日に１００回くらい、ゴミ捨てに階段の上り下りをやりました。

[301: ビギナーさん]

297さんは、購入後の建て替えが必要無いと思われますし、
高齢者にはハイリスクで無理な出費である住宅ローンも必要無いのですから、
持ち家の入手方法としては理想的だと思います。
若い時の持ち家は、ローン終了した時点で建て替え費用をどのように用意するつもりなのでしょうか？

[302: 契約済みさん]

年収２５パーセントカットの可能性の書き込みありましたが、そこまではいかなくとも
うちの夫の業界も来年度は何パーセントかは、カットされるだろうなあと、
覚悟している今日この頃です。

ノー残業で帰宅時間がかなーり早くなったので・・・そういうお宅、結構増えてくるんじゃないか
と思うんですけど、みなさんいかがですか？

子供３人いるんで、なるべく慎重に考えたいと思い、３９歳夫の単体年収８００万のほぼ約３倍の
ローンを組みましたが、２５パーセントカットのような最悪の事態を思って生活するのが
安全策と強く思います。

すでに春から私も就職先（有資格者）が決まっており、当初はパートで
年間１００万と考えていましたが
夫の減額分＆残業がなくなる分、家事を手伝ってもらえることも期待して、もう少し
働けるなら働きたいかな・・・・とも思います。繰り上げ返済もしたいし、
子供たちの学費の貯金もしたいので・・・・でも、それも皮算用なので
家計をどう引き締めるか、ローン実行前ですが、いろいろ思案しています。

スレ違いな話題かもしれないですが、無謀ローンはサラリーマンには危険すぎると
思います。特に残業とボーナスで年収が底上げされてるサラリーマンは・・・・

でも、残業がなくなって、早く帰宅してくれることで、家族揃って食事をすることが増える
ことは嬉しいです。これから新居でそうできるのなら、ほんとに幸せだなって思います。

せっかく家を買っても、家で過ごす時間が少ない夫はかわいそうだなって思ってたので。

[303: 匿名さん]

亭主元気で留守がいい。

[304: 匿名さん]

残業代は1円も出ない。
ボーナスはほとんど出ない。
けど28歳で年収640万円もらっています。
こーゆー不景気になると月給に大きな変化がなくて賞与に頼らない生活をしてて良かったなぁって思います。
住宅ローン返済も安定しています。

[305: 契約済みさん]

３０４さん　

こういう状況では強いですね。

会社ってこういうときのために、底上げ方式採用してるんだなーって痛感しますが
それがなくても経営がダイジョウブなのって、どういう業界ですか？
差支えなければ教えてくださいね〜。

[306: 匿名さん]

>>299

>>297は例の妄想君ですから
高額物件や、高収入の人に嫉妬全開な
貯蓄率とか矛盾しているのが証拠


万が一本当だとして
30年ということは、定年ですね
定年まで我慢に我慢して、子供が巣立ち、自分達が何時死ぬかわからない時に家
下手に貯め込まないだけ日本経済のためになりますね！

[307: 匿名さん]

>>300
だったら今さら高額な持ち家を買う必要もなかったのでは。。。

[308: 匿名さん]

>>301

素朴な疑問ですが、、、
どうして>>297さんのお宅が一戸建てだとわかったのですか？

もしマンションだったら修繕積立金は必要かもしれませんが、
「建て替え費用」は普通必要ないですよね？

[309: 通りすがりさん]

医療系は年俸制

残業代ゼロ

が普通な気がしますが…

景気には左右されにくい

[310: 匿名さん]

>>297さんは、ご自分は社宅に住みながら若い頃からたくさんの不動産を購入して、アパート経営もしている人でしょう。
以前はよくご自分の事をかいていたので結構知っている人も多いですよ。
>>306こそ粘着妄想人間ですね。今は不動産も買い控え、ＦＰの相談件数すら減っているそうなので大変ですね。
ぜひ日本経済が発展するようにあなたも不動産を何軒も購入して貢献すればどうでしょう？
他人に強いたり、「今は買わない方が良い」というアドバイスをする人に嫌味言っているだけでは経済がついてきませんよ。
まあ、普通に教育資金や老後の費用を貯め込む事すら出来ない人にこんな事を言ってもしかたないですけどね。

[311: 匿名さん]

>>310
どうしてそんなにムキになるの？

[312: 匿名さん]

>>311
どうしてそんなにムキになって反応するの〜？

[313: 匿名さん]

自演の多いスレですね

[314: 匿名さん]

>>313
今日も妄想全開ですな
経済効果云々よりも仕事しろよ〜

[315: 匿名さん]

おっ　釣れた

[316: 匿名さん]

水曜日はいつもこんな状態ですね〜

相談レスの書き込み多い→厳しい判定がつく→「妄想君、貯蓄率、無謀厨、下手にためこまず日本経済に貢献しろ」といういつものレス、戦いの狼煙のようなものｗ→堅実論者から反論レスがつく
その後「経済発展厨」のレスパターン
１「今日は自演が多い」
２「ネガティブな事ばかり書き込むな」と非難する。
３「もはん回答を書き込む　例　子どもがいない→生んでから。不妊治療をしろ」
４一人に粘着「あなたが無謀だと思わないはどういう事例か書け。書けないだろう〜」といい気になって挑発→簡単にレスがもどってくると無視。
５生命保険や貯蓄も必要というレスに対する嫌悪感特に強し。そのようなレスを書く人間は生保レディの書き込みだと得意の妄想をひねり出す。

荒れておさまる頃に次の水曜日がやってくる。

[317: 匿名さん]

>>316に追加
６　物件価格を下げる、頭金を増やす事ばかりが能でない。
「ローンが払えなくなった時は高値で売れるように最初から駅近の高額物件を購入しろ」という業者にありがたいアドバイスも下さいます。

[318: 匿名さん]

痛いところ突かれると必死になるんだよね。

[319: 匿名さん]

DINKS注意！

不況で強制的に一馬力に戻される可能性が〜

あー、やな世の中に突入。

[320: 匿名さん]

DINKSで怖いのは、借り換え時ですね。妻が公務員ならいいけど。
朝からいすずや日本ＩＢＭのニュース見て暗い気分。

[321: 査定依頼者]

こんにちは
下記が状況ですが、高望みした場合は
どこまで行けるかを査定して下さい。


■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　 0円 (育児休暇中→復職後は看護師）
■家族構成　
　本人　36歳
　配偶者36歳
　子供１ 6歳
　子供２ 2歳
■物件価格
2500万円 (土地持ち・上物だけ）
■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　1500万円
■貯蓄
　1500万円位！？＊嫁が教えてくれない
■昇給見込み
　微妙・・
■その他事情
　・ローンなし
　・現在の賃貸家賃　9万/月
　・親からの援助 金額不明だが出せるらしい
　・子供２人　アトピー

[322: 匿名さん]

>>321
今現在月9万の家賃で何とかやってるんであれば
そんなに無謀とは思えないけど。
ちなみに24年で返し終えるとして、金利2.0％だと
月に66千円です。3.0％だと73千円。
2馬力に戻ったところで、繰上げ返済かな。

親援助は当てにしないとして、貯蓄額を教えてもらえないってのは
どーなのよ。

[323: 匿名さん]

>>322
私もオモタ

>＊嫁が教えてくれない

が問題だろ、と。

[324: 321です]

３２１でカキコした者です

嫁が本当〜に教えてくれないんですよ
嫁曰く、『無いと思っててもらった方がいいから』というのが理由だそうです。
でもって、自分が復職したと仮定すると直ぐにでも2,000万位準備できるし、現金でも買えるんじゃない！！！・・・と、豪語します。
どんだけあるの！？・・・皆さん以上に私が知りたい！！
ちなみに嫁は産休前の年収は700万位で、全然私なんかより多いし（涙

[325: 購入検討中さん]

年齢もあり、無謀かと諦めモードです。
アラフォー世代男性で同じ境遇でローン組まれた方などにもご意見頂ければと思います。

■世帯年収
　本人　600万円
　妻　　700万円(子供ができ次第やめるので、この収入はないものとしたい。)
■家族構成
　本人　38歳（公務員）
　私　　38歳（派遣社員）
　子供　なし
■物件価格
　4000万
■自己資金
　頭金1000万円
■住宅ローン
　借入　3000万円
■貯蓄
　500万円(引越し代。諸費用はここより捻出)
■その他
　マイカー1台所有(ローン無）
　現在の家賃(駐車場含めて4万円)

頭金が少ないのは、数年前にキャッシュで車を購入(600万円)と
貯蓄系の保険を含め月に5万程(60歳満期養老1000万と後は年金と掛け捨て保険)
と実家への仕送り(5万円)の為もあると思います。
仕送りは、親からも止めてくれと言われているのでマイホーム購入した場合には
ボーナス時などに無理のない範囲でお小遣いとして渡す予定です。
どうぞ宜しくお願いします。

[326: 匿名さん]

まず、家を買うのかマンションなのかわからない。マンションなら６００万の車をとめる駐車場代を含めた管理費など月々に必要。
２馬力なら悠々と返せると思うけれど、１馬力になるなら、自分の収入から、ローン他住宅費、生活費、貯蓄性の高い保険料、親へのこづかい、固定資産税、車関係費用などを差引いても余裕があるかどうか。
最終的には繰り上げも必要になるでしょうね。

出産で今の仕事をやめても、親や保育所に預けて働くか、幼稚園や小学校入学後に働くかなど先の見通しがたっていれば、数年間奥さんの収入無しでも大丈夫だと思います。
一番の鍵は奥さんの再就職になると思います。

[327: 匿名さん]

>>325

駐車場込みで４万円の家賃って社宅か何かでしょうか。もし可能なら限界までそこに住んだ方がいいと思いますが。そもそも家を買うのは、例えば子供ができてから、とか、両親と同居することになったとか、必要が生じたときでいいと思いますよ、あなたの場合。

でもまあ、どうしても購入すのであれば、あるいはもう購入してしまったのであれば、頑張ってローンを返すしかありませんね。大丈夫だと思いますよ。奥さんの収入が途絶えても何とかなる範囲だと思います。

私は３７歳で、民間企業勤務、年収１３００万円程で、７０００万円のマンションを頭金２０００万円、ローン５０００万円で購入しました。毎月の返済が２０万弱、管理費が４万円弱で、あわせて２０万を超える負担です。うちは子供が二人います。今はまだ小さいのでいいのですが、将来は教育費のことを考えるとちょっと不安になります。

[328: 325]

325です。ありがとうございます。

>>326さん
購入したいのはマンションです。管理費と駐車場で3万円ほどかかります。
妻は技術職なのですが、子供が授かって今の派遣先をやめた場合
次の仕事があるかはその時次第なのですが、やはりそこが鍵となりますよね。
本人は働く意志は満々なのですが。。
他に車の保険代などもありますし、実際に計算しないとはじめりませんよね。
概算で考えたとき厳しいかな。と思いました。
ありがとうございます！

>>327さん
はい、現在は官舎住まいです。まだ購入にはいたっておりません。
周り(お互いの両親など)にも恵まれた環境だし、あえてローンを背負わなくても
とは言われています。
子供に恵まれない状況で、10年近く官舎住まいと言うことと、
大げさですが、新たに働く意欲が欲しい気持ちもあります。
探し初めて1年、初めて夫婦ともに気に入ったマンションが見つかり
ただ予定予算オーバーで、こちらにご相談させて頂いた次第です。
327さん、7000万の家ってすごいですね！同じ年代でその収入も！
私がいうのもかなりなんですが(笑)ご家族のためにもお互い頑張りましょうね！
ありがとうございます！

[329: 契約済みさん]

4300万のローンに迷っています。
現在ローンの審査中で、事前審査は承認されましたが、本審査はまだの状態です。

いろいろと不安な要素が多いので心配です。
ご意見頂けると嬉しいです。

ーーーーーーーー
夫　年収　600万（ただし外資系の会社で雇用形態が「契約社員」になっている。
　　　　　　　　　年ごとに契約更新というシステム。
　　　　　　　　　転職したため、勤続年数は１年半。）
妻　年収　300〜500万　フリーランスなため、固定ではない。

ただし、まだ入籍前。
来年入籍を予定していたが、場合によっては今年中も検討。
出産予定はないのですが、自宅で仕事ができるため、子どもができても共働きの予定。

一戸建て　土地・建物・諸費用込み　5150万
うち頭金　　860万
ローン　　 4290万　（35年　フラット35　2.88％固定金利）

ちなみに現在の家賃　月19万。
ーーーーーーーー

不動産屋やマンションのデベロッパーなどには大丈夫ですよといわれていたので
鵜呑みにしてしまっていたのですが、
いざ契約してローンの審査になると、条件が悪く都市銀行ではローンがくめないことが判明。
全宅住宅ローンのフラット35は事前審査が通ったのですが、
ここにきていろいろと不安になってきました。

手付け金と不動産仲介料合わせ、240万は支払済なのですが、
4290万のローンのことを考えると、悩んでしまう毎日です。

今ならまだ引き返せるかも・・・という気持ちと、
高い家賃を払い続けるなら、頑張って理想の家を建てたい！という気持ちで揺れています。

ご意見聞かせて頂ければと思います。

[330: No.329]

上のNo.329です。

ちなみに、夫・妻共に33歳。
車はなし。
親からの援助はなし。
貯蓄は投資信託　200万、頭金以外の預金残高　300万。

以上です。

[331: 購入検討中さん]

マンション購入したいです。
■世帯年収
　本人　340万円
　配偶者　350万円
■家族構成　※要年齢
　本人　24歳
　配偶者　25歳
　子供　なし（将来2人は欲しい）
■物件価格
　3700万円
■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　3700万円
■貯蓄
　200万円（諸経費＋引越し費用で使うと0円）
■昇給見込み
　1.05％
■その他事情
　・車のローン残り200万円、その他ローン200万円
　・親からの援助なし
　
無謀でしょうか？

[332: ２９３です。]

とりあえず、２日間様子を見ていましたが、誰も答えてくれていないようです......
現状が維持できるようがんばります。。。

[333: 購入検討中さん]

いつも思うけど、お金を払わないで聞いても有益な事は聞けないと思うのだけど。
世の中にはファイナンシャル　プランナーという職種の人がいて、報酬を払えば懇切丁寧に色々と的確な事を教えてくれますよ。

[334: 匿名さん]

それを言ってしまったら、このスレの存在意義がなくなるわけで。。。

[335: 匿名さん]

>>331
はっきり言ってかなり厳しいですよ。
将来子供が生まれて一馬力になった時に破綻コースです。
共働きでギリギリといった感じです。
要再検討ですね。

とゆーか恐らく貸してくれる銀行がないかもしれませんね…
仮に審査が通っても車のローン完済等条件付きになりそうですが。

[336: 匿名さん]

>>331

悪いことは言わないから、やめた方がいい。破綻が目に見えているよ。
たぶん都市銀行は無理でしょう。比較的条件のゆるい信託銀行や信金あたりなら借入できるかもしれないけど、完全に無謀の範疇。

[337: 匿名さん]

>331

車のローン残り200万円、その他ローン200万円

ローンを安易に使う生活を見直していかないとすぐに破綻すると思いますよ。

[338: 匿名はん]

>>332
誰も答えてくれないでは無くて、答え様が無いのです。
既にローンが実行されているので、無謀と言っても引き返すことはできないですし、
１年間で繰り上げ返済や貯蓄ができているので何をアドバイスすれば良いかが分か
らないです。

強いて言えば、お子様の教育費は私立への進学、塾代、習い事、大学が自宅外生の
場合の仕送りなどの条件によって想像以上にかかります。
学資が１０００万あると思って安心しない方が良いでしょう。

[339: 匿名さん]

>331
まず、車・その他のローンを完済してください。
このままだと銀行の審査、通りませんよ。
その上で、あと３００万円は貯金して頭金が貯まるのを待ったほうがいい。
お子さんもいないようなので３〜４年でいけるでしょう。
それから購入したほうが、ローンの返済も楽になるし、
「頑張って買った」という喜びもあると思いますよ。
今のままでは、ローン破綻の道まっしぐらですよ！

[340: 匿名さん]

■家族構成
　本人29歳　妻31歳　娘２歳　..もう一人欲しいです。
■世帯収入
　本人年収500万円(地方公務員)　妻100万円足らず(在宅・つい最近始めました)
■物件
一戸建て　浄化槽やら土地登記やらローンの保証金やら外溝やら引越やら家具やら、もろもろ含めて試算してもらった結果　計3700万円
■住宅ローン
　・頭金　300万円
　・借入　3400万円
■貯蓄
　頭金と別に150万円

親からの援助等はありません。どんなでしょうか？
35年ローンで毎月８〜９円、ボーナス計40万円加算で考えています。

[341: 家建てたい]

初めまして。ご指導いただきたく書き込みました。
■世帯年収
夫・34歳、280万
妻・33歳、現在育休中、復帰後の見込み200万、二人ともボーナスなし
手取りです。
ローンなし。
■家族構成
夫の両親・父59歳、母58歳
夫婦、子供５歳、９か月の２人
■土地あり、親の援助なし
■頭金100万
某HM営業は、合算なら2000万は大丈夫！と言いましたが、如何なものでしょう。

[342: 匿名さん]

遺産が入ったんですとか、今は研修医や修習生でじきに年収が跳ね上がりますとか、たとえそういう事情があっても「年収400万未満の人は、住宅ローンを組むべきでない」だと思うんだ……何があるかわからない人生、何かあったときにまっっっったく対処できないラインが年収400万って気がするからさ……。
事情のある人には、「それでも年収400万以上になってからにしなよ」としか自分は言えない。そして、遺産や研修中などの特別な事情のないただの年収300万台の人には、買うな以外の言葉が見つからん。

[343: 匿名さん]

>>340　無謀とは言わないが、ぎりぎりって感じがする。
在宅の100万は当てにしない方がいいよ。これから景気がどうなるか分からないから。
もう300万ほど値切ったら？


>>341　うーん...。土地があるのなら、何とかなるのかな？
しかし、現状がどうなっているのでしょう？借家ですか？それとも古屋に
住んでるのですか？夫の両親とは同居してるのですか？
その辺が分からないと、なんともいえません。

[344: 匿名さん]

>341 さんへ
地方ですよね、ご両親は農業でしょうか？
奥さまは、お仕事は何でしょう？

頭金、１００万円は良いとして（あまりよくないけど）それ以外の
資金がないと厳しいですね。

手取り、２８０万円とありますが、年収はいくらでしょうか？
ボーナスがないとは、安定収入でしょうか？

今後、地方の経済は一段と厳しくなりますよ。

[345: 家建てたい]

＞３４３さんへ

現在、築４０年の平屋に両親、夫婦、子供二人で住んでいます。五年前に、上の子が生まれるのを機に同居始めました。外壁、内壁ともに亀裂が数箇所あり、各所悪くなるので、主人と私で直したりするのですが・・・いい加減手が回らないし修繕費もかかるばかりでいっそ建てたほうが、と思ったしだいです。あと３０年、自分たちの老後まで、この家がもつかどうか心配です。

＞３４４さんへ

南関東在住です。すみません、税込み年収が夫が約２８０万、私が約２００万です。
父は会社員です。再来年定年です。持病があるので入退院を繰り返し、今も月４回通院中です。
母は一年前から扶養範囲でパートです。夫は今のところ一定の収入です。安定・・・かどうかは正直、先が読めません。姉妹店が危ない・・・とかよく話していますので。
私はパートですが、長く勤務しているので役職もあり、高時給です。

[346: 匿名さん]

＞３４５さん

もし、現在お住まいの家を取り壊すのであれば
それだけで１００万以上かかりますよ。

うちは小さな古屋付き土地を買って、取り壊しましたが
今は廃棄物とかの処理が厳しいので高くつきます。

ＨＭさんに相談されておられるならそういった話も出てるのかな？

[347: 匿名さん]

> 現在、築４０年の平屋に両親、夫婦、子供二人で住んでいます。
建て替えたいのですね、ではその方向で考えましょう

> 南関東在住です。
首都圏または、首都圏への通勤範囲でしょうか
これは、土地の値段、仕事の見つけやすさにつながります

> 私はパートですが、長く勤務しているので役職もあり、高時給です。
これは、今非正規雇用の方に厳しい状況が続いていますので、結構厳しいですね
高い賃金の方が切る対象になりやすいです

今まで、５年間家賃を払わずに生活してきたわけですね
頭金１００万円ですか
２０００万円の借金
最大３５年で考え２％の利子でも、年間８０万円、３％で９０万円ですね

出来るだけ、頭金とか払わずに、貯蓄として持っておかないと危険です
子供が大きくなると、お金かかりますよ

最悪４馬力で働き続ける覚悟も必要ですね、皆さんで協力することが大事でしょう
経済の冷え込みは、来年からもっと厳しくなりますから
話を進めるのは奥さまが、働き始めてからの方が良いと思います。

[348: 匿名さん]

>>345 親と同居するなら、親にも援助してもらいましょう。少しぐらいは蓄えがあるでしょう。
リフォームもかなりのお金がかかるので、建て替えるのが正解かもしれません。しかし、
古屋の取り壊し費用＋建て替え時の賃貸費用とか、色々かかります...。

まあ、2000万のローンなら何とか払えると思います。一家団結して乗り切るしかないでしょう。

[349: 匿名さん]

判定お願いします。

新築マンション６０００万円
頭金５００万円
ローン５５００万円
諸費用あわせて３００万くらいは現金払い

普通のサラリーマンです。年下の上司に仕えている＊＊＊みです。
３８歳。年収は１２００万程。妻は３０歳で専業主婦です。
子供は今のところ幼稚園児１人ですが近い将来もう１人希望です。

管理費と駐車場で毎月７万かかります。

宜しくおねがいします。

[350: 家建てたい]

>３４６さんへ
ＨＭに相談したとき言われましたので、現在の住まいは物置として残す、方向でいます。そのほうが、引越ししなくていいので・・。ただ、建築予定のところにも物置がありそちらは取り壊す予定です。やはり、安くても８０万はかかると言われました。

＞３４７さんへ
家賃は払わなかったですが、生活費として月６万を親に渡していました。でも、保険その他にお金を掛けすぎて貯金できなかったことも事実です・・・。お恥ずかしい限りです。
詳しく解説いただいてありがとうございます。私が働き始めて安定したら、新たに建てることを考えたいと思います。　

＞３４８さん
ありがとうございました。最後の言葉だけで、前向きに考えようと勇気が湧きました。

みなさん、丁寧に、また現実的なご意見をありがとうございました。

[351: 匿名さん]

ここにきてやはりボーナス減のニュースが多くなってきましたね。
予想では大手では３０万円減が多いそうです。

だからと言うわけではありませんが、これからはやはりボーナス支払いの割合をあまり
恒久的に考えての支払計画をするのは考えたほうがいいかもしれませんね。

[352: 匿名さん]

>>349

ネタですか？
その収入、年齢にしては頭金が少なすぎませんか？

[353: 匿名さん]

サラリーマンですが、冬のボーナス去年190万でしたが、今年75万です。。。

[354: 匿名さん]

金融機関の中でも、野村とか証券はボーナス変動激しいですが、
一方で日生など大手生保は超安定してますね。若手などはむしろボーナス増えてたりするのでは。

ビジネスモデルによる差は大きいですね。

[355: 購入検討中さん]

私の場合はいかがでしょう？
厳しい意見をお願いします。

■世帯年収
　本人　850万円　(首都圏総合職)
　配偶者　500万円　(首都圏総合職・時短勤務中。)
■家族構成　※要年齢
　本人　36歳
　配偶者　33歳
　子供１　1歳
■物件価格
　6100万円
■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　5100万円
■貯蓄
　3000万円 (うち1000万円は上記で。残り2000万円は
　　　　　　定期預金と外貨預金)
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローンなし（現在7年目）
　・かけおち結婚に近いため、親からの援助はほぼ期待できません

[356: 匿名さん]

>>355
問題ありません。
あとは頑張って返してください。
以上

[357: 匿名さん]

>>355
無謀さんとは、現金をためられず、頭金もないのに年収ギリギリの
ローンを組む方ですね
借金は、税金対策程度に考えれば良いでしょう

金利の安いうちは、あわてて返さず、現金を持っておく

[358: 匿名さん]

ここは、ごまかし上げスレッドの定番に使われているんですね。

[359: 購入検討中さん]

最近の恐ろしいほどの不況スパイラル。
相当影響を受ける業種なので自分の年収がどのくらい変わってしまうのか怖いです。
住宅ローンを組むのはとりあえず様子見かな、、
↓これらを見ると考えてしまいます。

http://north51.net/

http://h-jutakuloan.com/

少しでも勉強して有利な条件で借りれるよう、今は静観の時期なのでしょうか？

[360: 匿名さん]

以前のバブル崩壊時と違うのは世界同時不況だからね。

[361: 札幌太郎]

はじめまして。来年４月に結婚入籍する予定の男です。
来年に引越しをする予定ですが、賃貸アパートを借りるか中古マンションを購入しようか悩んでいます。
希望としてはマンションを購入したいのですが、
自分が低給取りなものでローンの心配と、実際の生活にかかる費用の算出の計算が正しいのかわかりませんでした。

もしよろしければご教授お願いたします。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
自分２６歳　年収手取りで　230万程度
嫁　２５歳　年収手取りで　250万程度
（嫁は５月か６月頃に辞める予定、子供ができなければ引越し後新しい仕事をする見込み）
札幌在住

物件　　
５９０万　築２５年　
管理費　7,260円
修繕費　10,890円
駐車場　7350円
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

固定２％で１５年ローンだとして、
ボーナス払いなしで　月37966円　＋管理費＋修繕費＋駐車場＝52576円（＋固定資産税？）

固定資産税の算出がよくわからなかったのですが、
一月あたり家にかかるお金はおおむね上記の計算であっていますでしょうか？

貯金は結婚資金にほとんどまわってしまうため、
頭金がほとんどない可能性もあるのですが、この場合においてローンの審査は通る可能性はありますでしょうか？

また、嫁が仕事を辞める前にローンの申請をしたほうがいいでしょうか？
まだ入籍していなくても給料の複合で計算してローンを算出できますでしょうか？
その場合審査に時間がかかるようなら入籍を早めた方がよいのかというところも気になります。


贅沢な暮らしをしたい訳ではないですが、マンションを購入するということ自体今まで考えたことがなかったので、この機会にぜひ勉強させていただきたいと思います。

よろしくお願いします。

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