ハウスメーカー解約しますが ??

[匿名さん]

某ハウスメーカーと契約したら、設計打ち合わせしたら追加 追加で ８００万円、怖くて解約を考えています。 不信感!!!
皆さんは、どうですか!!!

[273: 匿名さん]

>259
大抵の大手の雨樋は、落ち葉堆積防止の蓋が着いた屋根一体型雨樋。ローコストの後付雨樋は、数年後に詰まりによる雨水の重量に耐え切れず、良く波打ってるから注意が必要。一年に一度は清掃すべし。
あと、破風はむき出しで塗装が剥げ始めたらボロボロになるけど、大手は破風カバーで覆われて、収まりが良いため、耐久性や外観が良い。
特に最近のローコストは『デザイン性を求めた』とかで、キューブ形状の屋根や軒が無い家があるけど、あれの採用はよく考えた方が良い。所詮、屋根の防水はシート防水なんだろうから、耐久性があっても、一度雨漏りが始まったら、イタチ追いの如く雨漏りが発生する。
それと、木造なのに防蟻・防腐処理をしないなんていうビルダーは最悪。建てたら建てっぱなしの象徴。ホウ酸なんて撒いても水で流れて1月も効果は持続しない。特に、家の周りが赤土の土壌の場合はシロアリに要注意。

[274: 匿名さん]

>273
詳しくありがとう。
その点に気をつけてみようと思います。

[275: 匿名さん]

多分一条の人ですね。

白蟻のくだりとか。


実際はヒノキ土台なら、防蟻は気にしなくても大丈夫だよ。
薬剤は五年しかもたないから、新築でやっても無駄だよ、やるなら15年後くらいだね。そろそろ防水関係が怪しくなってきた頃。
南国は別だよ。

[276: 匿名さん]

付け加えるなら
一条の青い柱は悪くないよ。薬剤が芯まで染みてるらしいからね。

でもパイプがあるから床を張り替えられないのは、かなりのリスクですけどね。

基礎も同業者があそこまでやるかって驚くくらいですよね。

[277: 匿名さん]

ヒノキ土台なら白蟻は大丈夫とか、真っ赤なウソ。白蟻が食べない木材なんてない。
木材の固さで食べ進むスピードが違うだけ。

ヒノキチオールというヒノキ特有の成分がシロアリを寄せ付けないのは確かだけど、
近年の木材は人工乾燥させるから、乾燥時にヒノキチオールが水分一緒に出ていく。

土台にヒノキを使用してるから大丈夫、ベタ基礎を採用しているので大丈夫、
なんて言ってる会社は、危険。

[278: 匿名さん]

アメリカカンザイシロアリなどですと、大概輸入家具についていて、夜中カリカリ音がして発見されるらしいですが、ベニヤ板だろうが何だろうが木材製品全部食べてしまうらしいです。

生息地域で家屋を新築・リフォームする場合は
できるだけ木材を露出させる構造にしないと、調査や判断すらできなくなります。とくに高気密、土間床、吹き抜け、木製サッシ、ウッドデッキなどは避けるべ きです。もぐれる床下、点検可能な各階の天井裏、取替え容易な壁材、こうした配慮が必要です。破風やハナ隠しのような軒先の飾り部分（この被害は目立つ） は木製以外で代用できるなら材質を選ぶことも意義があります。

http://www.sinfonia.or.jp/~isoptera/myhtm/minor.htm

被害事例
http://www.kanzaishiroari.com/jirei/jirei01.html

[279: 匿名さん]

やっぱり、安い家は安いなりってことか…。

[280: 匿名]

蟻の話題をだすと条件反射的に一条関係者扱いされる。怖いなぁ

[281: 匿名さん]

木造である以上、白蟻には対処しておくのが無難だと思うけどね。
10年後の保障が切れた後に、白蟻にやられてボロボロになってるのが見つかったら、
目も当てられないし。

[282: 匿名さん]

あ～そういうとこを削ってるから、ローコストって安いのかぁ…。

[283: 匿名さん]

そればっかりじゃないと思うけど。大小色々な部分でしょう？１０年住むと思えば良いのでは。でも手入れも出来なくなってしまえば、結局は高い買い物になってしまいそうですけどね。

[284: 契約済みさん]

建築会社は　解約すると
仮契約金１００万　返さないって　絶対おかしいシステムだ！

[285: 正解]

住宅契約に仮契約は有りません。契約したなら解約金当たり前です。仮に営業が仮契約と言われたなら全額返金できます。

[286: 匿名さん]

そもそもおかしい契約を自らしておいて後でおかしいというのはおかしいだろ(笑)

[287: 匿名さん]

民法的には『仮』契約なんてものが存在しない。だから「仮契約」なんて言ってる会社は、本来かなり危険な会社。
法に照らし合わせると、仮契約と称して支払った金額は全額取られても文句は言えないから。

ちなみに契約書が存在しなくても、発注者から契約意思の 発信（表示）があると、発注者と受注者の双方の意思が
一致することになり、契約が成立する。契約書は内容確認のためだけの代物なんだよね。

[288: 匿名さん]

契約はしなくてもしっかり親身になってくれる業者を選ぶだけ。

逆に言えば契約を急ぐ業者、仮なんて単語で誤魔化そうとする業者
そこから排除していけば、良い業者が残ってくる。

[289: 匿名さん]

でも契約しないでも働かせるのは道徳的にはありなのか？

それとも営業が勝手にやったことなの？

[290: 匿名さん]

そもそもよく契約書を理解してから判子押せよ。子供じゃないんだから

[291: 匿名さん]

そんな道徳的な気持ちで契約したなら、解約するなんて言えないと思うんだが？
契約後に詳細を詰めていく中で、追加したり、変更したりしたのは自分自身だろ？

[292: 匿名さん]

とりあえず、契約書　と上手い言葉で押してきて
のってしまった

契約後、注文住宅らしく、自分の好みに変えようとしたが
制約がたくさんあって出来なくて
解約をいいだしたらお金を返さないと言ってきた、
旭ーーホームー。

紳士的に見えるのは契約前だけだった

[293: 匿名]

契約なんて多種多様。仮契約が存在しないんじゃなくて、仮だろうがなんだろうが、著しく反道義的な契約以外ならどんな契約でも有効なだけ。法律どうのこうのなら、何ら契約書を作成しない手付け金の要求行為の方が明文化された法的根拠はない。何にしろ契約書が全て。判子押したらその内容が執行されるだけなんだから、嫌なら押さなければ良いのでは？

[294: 匿名さん]

本当に営業の話術はすごいから、大変だったと憶測はできるけど困っても「ハンコを押したほうが負け」と言われておわり。消費者は泣くだけですよ（；；；；；；）

[295: 匿名]

煮詰めてから契約しないとね。
契約を急かす大手には、その理由がある

施主が色々知識つけるとまずいんだよね。価格的な部分で。

[296: 匿名さん]

>291
契約後に詳細を詰めていく。これが注文住宅特有の問題だと思います。本来、建築確認申請が通っていなければ建築請負契約が成立しないような気がしています。
>289
それじゃあ、建築確認申請をするまでＨＭはタダ働きしなければいけないのか？というご意見がでてくると思いますが、そこは建築請負契約とは別に設計委託契約をして進めれば良いでしょう。

そんな事をしたら設計料の分値上がりするという意見が出てくるのはわかっていますが、私はそんな事はないと思っています。設計料は今でも建築請負契約の中に織り込まれているはずですから、今と同じような設計の仕事しかしないならば大して変わらないはずです。
設計委託契約をしたからにはもっときちんと設計の仕事をしなければいけなくなる。仕事量が増えるからその分設計料も上がると言うならばその通りでしょうけれど。

[297: 匿名さん]

「結婚を前提にお付き合いして下さい」って言葉があるでしょ、家作りも一緒だと思います。

見積りは御社に依頼している、御社に依頼する前提です、だから契約は最後に。
これで難色を示す相手なら、最初から依頼すべき相手ではない。

仮であっても契約を交わせばどうしても気の抜ける営業が多いから、後の不満も出易い
「貴方だけ、他所に浮気はしませんよ」という意思表示は信用につながり
それでも「不満があればご遠慮します」という意志表示は、仕事としての緊張感を維持出来る。

[298: 匿名]

間取り打ち合わせ(三回まで)代金。
各種オプション詳細見積り依頼申し込み代金。

という項目で各五万円くらいで大手各社金額を揃えればいい。

契約は間取りと金額になっとくした後。

そうすると、設計事務所を駆逐できるし、貧乏人も排除できる。

[299: 匿名さん]

設計事務所を駆逐できるレベルの設計が何処に何れ丈いるか疑問。それに客がいなくなるのではないかな。

[300: 匿名さん]

最終的に納得できる間取りができるかわからないのに、お金は払いたくないなぁ。

[301: 匿名さん]

結局、消費者からすれば、検討にも金取られるんなら申し込みにくくなるから、HM側としては、金を取りにくいよな。
何社も競合させて、値引きさせるのも難しくなるし。

[302: 匿名さん]

だって大手で契約する時点で800万～1200万多く払うわけだから、5万10万大した金額じゃないんじゃない？

[303: 匿名さん]

5社を検討したら25万～50万結構な金額だと思うけど？

[304: 匿名さん]

それでも、造作家具や収納内の棚や、シューズクロークの金額の目安や、床を無垢にした場合の追加費用などの詳細見積もりもらってから契約するなら、「えっ　話と違う！」「総費用こんなにかかるの？」ということがなくなると思うけど。

それが判明すると契約しない人が続出するとは思うけどね。「工務店のあの仕様であの価格めちゃくちゃお得じゃん！」ってなりそうだけど、まあ大手信者も少数（戸建契約数全体の5％ほど）いるわけだからね。

[305: 匿名さん]

自分の場合、HM３社競合、間取りの図面と見積りでその後２社に選定。数度間取りの打合せをして見積りもその都度でてから１社を選定。そしてその１社に「お宅に決めました。」と伝え更に詳細打合せ。その後、契約書及び重要項目何チャラの説明を受け契約。契約から１週間後総予算の約１０％を振り込む。

[306: 匿名さん]

そういうこと。
大手で家を建てられるのは、たった5％の金持ち連中しかいない。
夢を見ないで、自分に見合った工務店を選ぶべき。

[307: 匿名さん]

>292
確かに紳士ではありませんね。

何がなんでも解約するならお金は返さない。実費以上の解約金をせしめていく。紳士とは程遠いやり方です。ここは。

[308: 匿名さん]

292さん関連で言うと確かに「旭ーーー何チャラ」は私の場合もキャンペーン中でお得だからと契約契約とせっつく営業でした。
こちらの要望の間取りが出来るか否かは設計提案で分かったので契約前にボツにしましたけど。
営業が契約を迫ったら「チャリンコ買うのと分けが違うんだ。客に判断する時間を与えないなら他社を選ぶだけ。」シッシってね。サランラップなんか要らないし。

[309: 匿名さん]

本当に契約や相談をしたことがある人たちが言っているのかなぁ～と思っています
ハウスメーカー（ローコストから有名ドコロまで）を何社かみていましたが
結構「申込」と「申込金」を求められることが多いです

それこそ＞296が言っていたような内容です
安いところでは５万円、高いところでは５０万円ほど支払って
詳細な打合せをしてから契約するということでした
５万円のところはローコストで断っても返金はありませんでした
見積の内容も、調査の内容も営業が自分で調べている程度でした
５０万円のところは中堅ＨＭ坪単価５５程度のところです
詳細な見積と仕様の内容確定、本当に確認申請の間際まで
話を詰められました
最終的にはそこで契約したので、申込金は契約金に充当され
契約金以上の費用発生はしておりません
一応申し込みの際に契約にならなかったら
かかった費用を差し引いて返金と言われましたが
本当に戻ってきたかどうかはわかりません

他にも１０とか１５とかもありましたが
結局申込にも至りませんでした

申込をすると営業担当は契約同然によく働いてくれました
それまでは姿すら見せなかった設計担当も現れてちゃんとした対応も
してもらえましたよ

このスレの投稿を見ていきなり契約のＨＭが
そんなに多いとは思えなかったので投稿しました

長文失礼しました

[310: 匿名さん]

>309
申込みに契約書はなかったのですね？そうだとしたら、その申込みというやり方には問題があると思いますよ。
309さんはそこと建築請負契約したからいいようなものの、もし契約に至らなかったらどうなっていたでしょうか？きっと設計料として何十万も請求されていたはずです。しかし、その行為は建築士法違反と言われても仕方がないのです。
どいうい事かと言うと、有償でする設計行為には契約書と建築士による重要事項の説明が必要と建築士法に定められているのです。多分、この重要事項の説明などの手続きを回避するために申込みという名称を使っているのでしょうけど、そのハウスメーカーでは５０万払う申込みというのが設計契約に当ると考えられます。そして、契約書も重要事項の説明もなくて経費の請求をしたら、明らかに建築士法違反という事になります。これは、５万、１０万、１５万のローコストメーカーも同じです。

[311: 匿名さん]

三井、トヨタ、アイフル、木ノ下、タマホーム、ユニバーサルは打ち合わせに費用はかからなかったですよ。

桧や、アエラは5万円の申込金をお願いしますと言われました。

[312: 匿名さん]

普通大手のHMで契約後１０万５０万程度の金額を払い込む何て有り得んの？数百万単位じゃないの？！

[313: サラリーマンさん]

大手から地元まで十数社に簡単な間取りと見積もりをお願いしました。
その時点で費用が係ると言われたのは住林とスウェーデン（５万円程度）。はずしました。
で、そこから気に入った７社を選んで４～５回の打ち合わせ（間取り、建材・設備変更等）と変更見積りをもらいましたが、一切お金は払っていません。
途中で「今、うちに決めてくれたら○百万円値引きします」ってトークはありましたが。
ダイワ、積水ハウス、ヘーベルも無料でやってくれましたよ。

本気を見せる、競争相手が複数いる、無料である程度までやってくれなきゃ対象外ということをはっきりさせればそこそこ無料でやってくれると思いますよ。

[314: 匿名さん>309]

>310

申込書には「設計申込書」とありました（実はよく読んでいない）
ローコストの方は捨てたので手元にはありません
実際に何社かあたって無料で･･･と進めましたがある程度進むと
申込の話になりましたよ

私のケースがマイノリティなのでしょうか

[315: 匿名さん]

安心していいよ。
5社に10万ずつ申込金を支払ったけど、契約した会社以外の4社からは当たり前だけど、全額返って来た。
大手HMのみだったけど、有名なだけあって、そんな些細な事で悪評を建てられたくないからか、きちんと帰ってきたよ。

[316: 匿名さん]

>314
請負契約をせずに途中でやめる事になった場合、どういう処理をするかその「設計申込書」には書かれていないですか？憶えていないのかもしれませんが、申込みの際になんらか説明行為があったのではないかと思われますね。
さて、別に314さんのケースがレアなのではなくてある程度進むと契約の話になるのはどこも同じでしょう。しかし、「契約」ではなくて「申込み」で５０万も払わせる所は少ない気がします。似たような方法では、某大手ハウスメーカーが「仮契約」と言ってハードルを下げて契約させるらしいですが、よく解約トラブルを起こしてこの掲示板に投稿されていますよ。

[317: 匿名]

ミサワは、無条件で解約できるから！と、激しく契約を迫ってきます。

強引すぎて怖いです。

間取りに不満があるのでまだ契約したくないし、他社と比較もしていません。
主人は10社は見積り取らないと、契約したくないと言っていますが、毎日家に上司と挨拶に来るので気が重いです。
今度は役員連れてくると言っていました。

[318: 匿名さん]

ある程度はなしが進んで申込金や契約の話がでるのは当然じゃないのですか？

企画物の間取りをだされたり、気に入った間取りがつくれるか分からない１回目の打ち合わせから金銭が発生するのは稀だよねって話

[319: 匿名さん]

多分、急かさなきゃいけない事情があるんですよ。
他に見積もり取る前に今だけ特別値引き作戦で短気で決着つけるのが一番いいんです。

[320: 匿名さん]

競合１０社？声かける前に３、4社に絞った方が良いと思うけどね。業者決定迄に結構時間必要よ。１０社なら増税後に着工かな？

[321: 匿名さん]

期末で、年間着工戸数稼ぎの大詰めなんだろ。
単純にただそれだけの話じゃないか？

その分、値引きに反映されるから、
チャンスと言えばチャンスだけどな。

[322: サラリーマンさん]

展示場や工務店を見学して声掛けに３ヶ月
10社程度と数回打ち合わせして大まかな間取り・仕様の見積りで６ヶ月
さらに3社程度に絞って詳細な間取り・仕様の見積もりで６ヶ月
最終決定に迷って３ヶ月
（ここまで１円も払っていません。大手では色々プレゼントをもらいましたが・・・。）
ってことで業者決めてるまで１年半掛けました

それぞれ事情があるとは思いますが、あせる施主は出費が多いってことではないんでしょうか。

[323: 匿名さん]

会社により違うんだろうけど大手のA社B社の〆は６月とか７月とかだったな〜、

[324: 匿名さん]

業者決めには3年はかけたいね。
1年くらいで決めると、こういう掲示板見るたび後悔しそう。
うちは消費税が上がりきってから、着工件数が減って工務店なりＨＭが焦って安くしたり、仕様を上げたりしてから契約すると思います。
エコポイント終了の時にＴＶ買って失敗してるから、同じ轍は踏まない。

[325: 匿名さん]

確かに家作りは時間をかけたいけどさ。アベノミクスの影響で、そうも言ってられない状況に来てるのは確かだね。

過去2回の消費税増税の際には確かに増税後に値下がりしたけど、デフレ経済の最底辺にある現状で、これ以上の値下がりが期待できるかというとそうでもない。住宅メーカー各社の企業のIR情報を見れば分かるけど、売上高経常利益率は軒並み1～3％程度の低水準。

さらにはアベノミクスが本当に効果的に経済を回復させてインフレ率が年率2％になれば、特に裾野の広い住宅産業分野は、景気を反映しやすいので、住宅価格も同様に年率2％上昇する。単純に2000万円が2040万円、翌年は2080.8万円、翌々年は2122.4万円…。

まぁ、営業の売り文句に聞こえるだろうから、信じるか信じないかは自分次第だけど、頭の片隅には入れとかないと、後で痛い目見るかもね。事実、株価は3ヶ月で、劇的に上昇中だし。

[326: 匿名さん]

へーベルハウスを解約するなら早いほうがいい。紳士的な営業の賃金にかかわってくるから紳士的じゃなくなる（笑）

[327: 契約済みさん]

契約時営業に確認した事が多々違い、ハウスメーカーと自分も埋め合わせてやってきたが
一点どうにも譲れない点で確認していたことと違う点が有り
これが判っていれば契約しない内容でした。

解約が今後も考えるとベストと思っていますが
ローコストメーカーなので金額面で候補を探すのが大変そう…。

[328: 匿名]

ゆっくり探せば大丈夫ですよ。
解約はお金がかかりますが、一度リセットするとスッキリしますよ。
内覧会まわりの楽しい時間がまた始まります。

[329: 契約済みさん]

＞328さん

ハウスメーカーは良心的なところで契約金の没収や違約金の請求もありません。
それだけに残念です。

とは言え、契約時には伝えられていなかった費用が上がってくることも多々あり
金額は他でも出来るんじゃないか？って価格まできてたので良かったのかも知れません。

[330: 匿名さん]

担当の営業を信頼し、そのハウスメーカーの良さも理解し契約することにしました。
契約時には、担当に「異動したりしませんよね」と、確認すると「しません、少なくともあと数年はいます」と回答され、契約しました。しかし、契約後、２週間で担当から「突然異動することになりました」と告げられました。
悔しい気持ちになりました。
皆さまならどう思いますか？ご意見頂きたいです。※解約には数十万掛かります。

[331: 匿名]

残念だけど、転勤先でも頑張って欲しいと思います。サラリーマンなんて、辞令は突然くるものだから仕方ない。

[332: 匿名]

最近の契約者に占める解約率は３割くらいに達してる気がする。
やっぱり、いくら大手の安心感を全面にだしても、根拠に薄いあの単価では、お客さんも契約後に冷静になるから、引き留めるのは難しい。

なにか新しい技術でローコストや安い工務店さんと差別化を謀らないといけないと思う。

鉄骨みたいに施主側にはデメリットしかない工法じゃなくてさ。

[333: 匿名さん]

というか、どちらかというと、大手よりもローコスト系の方が解約に到る割合は多いと思うけどね。

ローコスト系は元々、最低限の本体工事のみで安価に見せかけているから、必要最低限の追加（幅木、クローゼットの棚・ポール、コンセントの必要個数等々）が十分に見込まれていない。打合せする度に、「アレも無い、コレも足りない」で、贅沢品ではない必要最低限の追加が増加していくから、最終金額は、そこまで安価にならない。下手すると、大手の低価格帯の商品と変わらない金額になる。
「自分達が納得して追加したんだ」と思う人なら、そのまま契約するだろうけど、余りの追加工事の金額の多さに冷静になった人間は、解約を選択する人間も多いってのが実状じゃないかな？

最初の坪単価を安く見せかけて顧客を呼び込むのがローコストの売り方だから、仕方がないことなのかもしれないけどね。でも、安易な気持ちで判子を押した施主にも確かに問題はあるけど、解約金徴収ビジネスにしてるんじゃないかと疑われるほど解約率が高いビルダーは、やっぱりおかしい。

[334: 匿名さん]

収納棚、コンセント、ランケーブルやトイレの追加をしても40万のアップでしたよ。

解約金の支払いのリスクを考えたら40万で解約者がいるとは考えにくいんだけど

[335: 匿名さん]

坪単価40万円くらいで十二分に満足できる家作りできるはずなんだがな～
大手のＨＭが必要以上に不安を煽って、借りれるだけ借りさせた結果、どれだけの家庭が崩壊したんだろう。
地震で崩壊したんじゃなくて、内部崩壊。
教育費や医療費、思わぬ出費、修繕費、間違ってもう一人できた時とか・・　色々考えると年収の3倍しか怖くて借りれない。

[336: 匿名さん]

家作りに幾ら掛けるかがスタートじゃないんですか。

[337: 匿名さん]

契約後の詳細検討で、本当は当初から含まれるべき設備や仕様なのに「コレ、あった方が便利ですよ」、「アレ、採用される方が多いですよ」なんていう営業と設計の話術に騙されてるんだよ。
挙句の果てに、家作りに熱くなり過ぎて冷静になれない人は「追加工事は増えたが、本体は安いから問題ない」なんて、防衛本能がおかしな自己擁護理論を展開し始める。
まぁ、顧客がそういった心理状態に陥るのを計算した上で、当初の安価な金額提示を集客方法として用いているのであれば、「計算され尽くされた経営手腕だ」と評価に値するけどね。

地元でも「評判が良い」と称される工務店に話を聞くと、大抵、最初から「坪55万は考えておいて欲しい」と言われる。ローコストビルダーと呼ばれる連中が、手抜き施工や安普請の代わりに安価で請負うようになったから高めに聞こえるけど、丁寧な施工や対応で評判の工務店に行くと、この位の費用が掛かるのは仕方ないそうだよ。

[338: 匿名さん]

大手またはローコストと解約すると云う事は施主側の不勉強さも原因だと思うけど。
大げさに言うと調査／計画が、ある程度己の中でまとまる迄、賃貸マンションとか借家にしておけばいいのでは！？

[339: 匿名さん]

家作りで、構造とか間取りでここは譲れない。と云う所は死守しないと。
尚、金は出さない要望ばかりと成らない為に、死守するなら資金も確保してからですけどね。
解約なんてのは何れにしてもカネよりも時間労力のロスだから。

[340: 契約済みさん]

営業の嘘で一年を無駄にした。
契約取るだけとって退職。見積もりもインチキ、そのあとの担当者は頑張ったが
契約時からの嘘が発覚。譲れない部分での嘘だったので解約しかない。

[341: 匿名さん]

判子、サインは慎重に。

[342: 匿名さん]

オプション代金なんて大手もローコストも工務店もあんまり変わらないから、ベースになるスタートの価格で比較するといい。
坪30万スタートでも坪40になるし、坪60万スタートでも坪70万になる。
家の雰囲気や高級感は、プラスαの部分だから、オプションや壁紙や照明や床材をケチると悲惨な結果になる。

そもそも地震に対する強さなど大して変わらない。
ミサワさんのセミナーで見せる倒壊する動画は、ちびまるこの家みたいなやつだったから、どんなトンチンカンな工務店が設計しようと、いまはプレカット木材屋さんがある程度図面を引くので、新築で倒壊はあれはありえないよ。

ゴジラが暴れたら、もう仕方ないけど・・

[343: 匿名さん]

確かに今の新築は、ローコストでも、耐震金物を設置してたりして、例え、地震が来たとしても、簡単に倒壊する可能性は少ない。

…ただし、それは耐震金物の設置等について正しい知識があってこそ成り立つ話。
ローコスト系で、施工期間を短縮して安価にしているところは、知識が無くて、取付方法が違っていても気付かなかったり、確認作業を行うような余裕が無い事が多々あるようだから、同じローコスト系でも、工期短縮してるような会社は危険。

特に構造部分は普段目に付かない場所だから、施工期間中に現場へ足を運んで確認しておくことが、重要。

それを考えると建て売りなんて、どんな施工不良が隠れてるか分からないから、手を出すのは恐過ぎる。

[344: 匿名]

素人が見に行ってもわからないから、見に行って写真を撮りまくりたいと伝えた方が抑止力になります。

[345: 匿名さん]

木造の問題は、木材の老朽化。老朽化さえしなければ、計算通りの耐力を維持できる。
原因は腐食であったり、シロアリであったりするけど、そういった諸問題に対して
何の対応もしていないＨＭだけは辞めた方がいい。

土台をヒノキにしてるから問題無いとか、実は間違いだから。

[346: 匿名さん]

すみません、旭化成ホームズ（へーベルハウス）を解約したい場合、どのくらいとられるのでしょうか？損害はすべて上乗せすると聞きました。

[347: 匿名さん]

なんでそんな高いハウスメーカー契約したのさ。
解約すれば20万円位は取られるかもしれませんよ。

[348: 契約済みさん]

某ローコストメーカーですが全額返金約束されてます。
ただ印紙代は返金できないと伝えられてました。

メーカーは良心的だが契約時の営業は最悪だった。
嘘だらけばかりで予算も遥かに超えるわ、こちらが契約できない条件に合致していたが騙していた。

結局解約となるが欲しかったが付けれなかったものも見えてるので
時間は使われたが次に活かせると思って切り替えます。

[349: 匿名]

税金とか保険とかコミコミで坪40万円を超えてくると、一般人には辛いな。
55坪の予定だったが50坪になりそう

[350: 販売関係者さん]

349さん
安く建てたいなら、創立10年以内の会社がいいと思いますよ、創立したての会社は建てるだけでメンテナンスかかりません。
この業界、創立20年ぐらいでメンテや問題ある建物建てて計画倒産する会社が多いですから。

[351: 匿名さん]

>350
それってつまり「自分の家のメンテナンスは期待するな」ってことだよね。

[352: 匿名]

>>346
進捗状況によるけど、解約しようとすると100万円以上請求される。
上乗せというか、詳細に項目を挙げてくる。項目としては、こんな感じ。

・敷地調査費用
・図面作成費用
・営業経費
・労務費
・契約履行のために要した費用

契約時からの追加工事がとんでもない金額になるから、解約者が多いみたい。
だから「解約金で儲けてるんじゃないか」ってウワサすらある。

[353: 匿名さん]

>>346
まず契約時に支払った契約金は問答無用で返せないと言われます。
それにプラスで、>>352さんが言われているような実費を払えと要求してきます。解約を防ぎたいがための請求でしょうね。

ここは解約で儲けてます。
この掲示板でもそういった話は多く書かれていますよ。ご覧になりましたか？
大手でありながら、解約時にこんな横暴なことをするのはここくらいです。

もし解約をするのなら、こんなあり得ない請求をのんではいけませんし、支払う必要はありません。(民法の観点でも)
頑張って！

[354: 匿名]

裁判に持ち込むと言えば返ってきますよ。
明細を出してくる前に裁判や弁護士の話をするといいとおもいます。
明細の後だとハウスメーカーも引っ込みがつかなくなりますから。
全て上司の指示です。担当はただの操り人形。

[355: 匿名さん]

凄い

[356: 匿名さん]

遅くなりすみません。
>347
家を建てる知識がありませんでした。

>352
無料と言っていたものの金額が足されるのですね
うちも契約時から金額がかなりアップしました。

>353
解約の話はさらさらと見ました。消費者センターのようなものに行くといいと書いてありましたが、
旭化成ホームズが悪いのに、なぜ消費者のほうが弱くて、返してもらう為に消費者センターのようなものに行かないといけないのか
という所が納得できません。横暴に従うのもいやですし。

解約で儲けたい気持ちがあっても、これは酷すぎると思います。こんなに酷い会社に立ち向かう事が怖いし、悔しいし、対等にも話してくれないし、

契約した事を悔やんでしかたありません。
応援ありがとうございます。－－－でも、うまく進みません。もしかしたらこれからも金額上乗せされるかもしれません。

>354
「返さないなら訴える」というようなことを言いました。「どーぞ、どーぞ」と、バカにしたように言われました。
訴える度胸もないと思っているのでしょうか。酷いです。

返信をくださった方々ありがとうございました。今は、人生のすべてを潰された感じです。

[357: 匿名さん]

保険関係の契約書もそうですが、隅々まで読んで理解してから判子を押すこと。

[358: 匿名さん]

契約違反したのなら勝てるだろうけど、違反していないなら勝てないよ。
浅はかさをさらけ出すだけ

[359: 匿名さん]

>>358
そうでしょうか？
勝てるか勝てないかはその訴状によります。断言できるものではありませんよ。

[360: 匿名]

やってみたらいいさ

[361: 匿名さん]

敷地調査費用は無理ではないですか？払う前にも返しませんよ、と言われてると思いますけど。
全額は無理でも一部なら返って来るかも、といった所では？

[362: 匿名さん]

旭化成ホームズは解約に詳しい弁護士がついているので、会社が悪くても何しても無理～～～～

[363: 匿名さん]

>>362
A社の営業さんですか？
ご苦労様です。

[364: 匿名さん]

>旭化成ホームズは解約に詳しい弁護士がついているので、会社が悪くても何しても無理

いやいや頼む方の弁護士の力量にもよるでしょ。弁論書なんて作りようだし。

騒がれるだけでも評判下がるだろうし、泣き寝入りだけはせず、事実は事実として広めましょう。

[365: 匿名さん]

残念ながら…
「発注者側の都合による契約破棄は、請負工事金額の7％を支払うこと」等という一文が契約書には記載されており、【契約書】と共に「契約について説明を受けました。」という【重要事項説明書】にも判を押している筈のため、法的にも、かなり不利な状況になると思います。

>>「どーぞ、どーぞ」と、バカにしたように言われました。
というのは、上記のような法的根拠があるために「提訴されても、自分たちの優位は変わらない」 という心理があるためでしょう。こういった悪質なＨＭを相手に勝訴するには、ＨＭ側に何らか落ち度があることを証明できることが必要になります。
それが無ければ、返金要請は難しいでしょうね。

旭〇成〇ーム〇のように、ここまで「解約ビジネスだ」と指摘されるようなＨＭは他に聞きませんが、残念ながら自己防衛策としては、営業の契約急かしにごまかされることなく、しっかりと煮詰まってから契約する他に無いかと思います。

[366: 匿名さん]

てか、８００万円分の追加内容はわかっているんだったら
いらないものを削って予算の中におさめるか最悪
契約時の内容に戻せばいい話じゃないの？

打合せしたら上がったって打合せして金額が上がるような要望を出したほうが悪くない？
パソコン買うのだってカスタマイズしたらどんどん金額上がるじゃない
慎重にどれをどう選んだらどれだけ金額が上がるか
どうすれば予算内に収まるか考えながら設計してもらうんじゃないの

なんか常識はずれな感じがする

[367: 匿名さん]

うん。契約時の見積りには何が入っていて何が入っていないのかや、要望の何処まで入ってるのかとか説明受けたとき分かった振りしないで質問した方が身のため。実のため。

[368: 匿名]

まぁ残念ですが勝ち目はないよね。何件もこなしてそうだし。しかし、さすがに酷い会社だね。どうぞどうぞって何様なんだか。

[369: 匿名]

嫌な客だったのかな。

[370: 匿名さん]

契約時の概算で別途項目は地盤改良位じゃないの？？
後は、設備や内装など標準で入ってるはず。グレード上げりゃ追加になるが、
800万て間取り変更したとか又は解体で井戸や防空壕見つかっとかじゃなの？

[371: 匿名さん]

あ…へーベルハウスの場合、家が重たいから軟弱地盤と判定されて、地盤改良費用が高額になったのもあるんじゃない？
地表から支持層までの距離が深ければ、鋼管杭が必要になったりして、300万円位かかることもあるみたいだし。

[372: 匿名さん]

旭化成ホームズと解約でもめているのは346=356さんで良いですか？
誰の発言か良くわからないので、346さんはハンドル名を付けて投稿して頂けると助かります。

さて、私もあるハウスメーカーと解約でもめて裁判をしたことがあるので少しはアドバイスが出来ると思います。
まず民法の「請負」（632条～642条）を読んでください。641条には、「請負人が仕事を完成しない間は、注文者は、いつでも損害を賠償して契約の解除をすることができる。」と定められていますので、解約する事は可能です。問題は、相手の損害は幾らなのかという事につきますが、これは相手に証明責任があります。
もし契約書に「発注者側の都合による契約破棄は、請負工事金額の7％を支払うこと」と記載されていても恐れる事はありませんよ。消費者保護法では消費者に一方的に不利な条項は無効とされていますし、実損以上に請求することは裁判では認められない可能性が高いです。
私は本人訴訟で契約金の半分ほどを取り戻す事が出来ましたから、346さんも諦めずに頑張ってみて欲しいです。

[373: 匿名さん]

屋上の有無だけでも300万位の違いはある、吹き抜けやエレベーターもね。

[374: 匿名さん]

>372
偉そうに語ってるけど、契約金は半分取られてるのね。

[375: 匿名さん]

裁判とか弁護士とかの費用はどのくらい？また時間は？
契約は慎重に限る。

[376: 匿名さん]

解約なんてすんなりできましたけどね・・　ＨＭによって違うんですか？
契約してから4回くらい打ち合わせして、そのたびに間取りの変更しましたが7万円で済みましたよ。
違うところで契約したら、同条件で720万円安くなりましたので、7万円は惜しかったですが、結果オーライです。
お陰で太陽光パネルも9ｋｗつけれましたし。

[377: 匿名]

すんなり解約できて、羨ましい。

[378: 契約済みさん]

先日契約しましたが、去年１０月から打合せを始めたので、半年間打合せしていました。
３社と打ち合わせをしていましたが、最初から３月に契約することは伝えてありましたので、
トラブルはなかったです。
結論として、建てる予定が決まっていれば、契約しなくても話し合いはできますし、
納得のいくまで何度も話を詰めて打合せをする方がいいと思います。

ＰＳ．私も妻の要望でどんどん価格が上がっていました。
これでもかと追加したので、残りの打ち合わせでは上がらないと思いますw

[379: 匿名さん]

>378
ハウスメーカーと解約トラブルで困ってる方がいて、それに対して相談に乗ったり、
アドバイスしたりするスレで、その自慢…必要？

[380: 匿名さん]

自分みたいに契約前で解約しない為にどうしたらいいか参考に来た人には、成功例も勉強になるよ。

[381: 匿名]

同感。人としては終わってるね。最後のwが特に。

[382: 匿名さん]

成功例…というよりは、文面からすると見下してバカにしてるよね。

[383: 匿名]

そうかなぁ。

[384: 匿名さん]

確かに最後のwは引きますねぇ。
軽々しさがよく現れてる。
基本、何も考えてないのでは？

[385: 匿名さん]

>旭〇成〇ーム〇のように、ここまで「解約ビジネスだ」と指摘されるようなＨＭは他に聞きませんが、
>残念ながら自己防衛策としては、営業の契約急かしにごまかされることなく、
>しっかりと煮詰まってから契約する他に無いかと思います。

いくつかのブログに、
１週間で契約したと書いてありました。

[386: 匿名さん]

１週間で契約！？
余程の能無しか、金持ちの道楽か…
そういう人間が居れば、旭化成ホームズは安泰だな。

[387: 匿名さん]

日本に住む９割が能無し。そのうち半分が超能無し。急いでほしいと営業に頼まれた場合、いい人と思われたい能無しが契約してしまう場合がある。超能無しは営業の思うままに家を建ててくれる。

契約の半分以上が旭化成系の関係者。
そして、旭化成ホームズのブログも関係者が必然的に多くなる。１週間で契約する。それ以外があり得ないのだから。

[388: 匿名]

グループ企業の人だったら選択肢なく契約することはありそうだね。

[389: まんこみゅファン]

凄い釣りだな。。。

一週間で契約して、解約騒ぎならバカだけどな。
一週間で決めれる決断力おマイたちにあるのか？

少し前はヘーベリアンアクセスなる物があり申した。
答えはソコに。。。だ。

[390: 匿名さん]

グループ企業の社員だとしても、あらゆる手を使って値切るだけ値切ってから契約するでしょ？
その為には、完璧な間取り、風呂の仕様、床材、屋根材、外壁の種類くらいは明確にしないと、見積もりできないでしょ？
もちろん地盤調査は必須ですよ。

こんな基本的なこともしないから、ＨＭにいいようにカモにされるんですよ。
世間知らずな公務員さん夫婦みたいにＮＨＫ料金や安全協会への寄付金を払うような人とかは、別に高くてもいいんだろうけどさ。

[391: 匿名さん]

テレビを受信していながら、NHK料金を支払わない人間は、家なんて建てるべきじゃない。
キチンと支払って文句を言うならまだしも、支払わないのを当然だと考えてたり、支払いを拒否していながら、文句ばかり言う人間は下の下。

[392: 匿名さん]

交通安全協会への寄付金だってそう。
事故が少しでも少なくなることを願って、安全啓蒙に努めてほしいと寄付するもの。

そういった気持ちに余裕もない人間には、私はなりたくないね。

[393: 匿名]

あははは。

あのお金は天下りの警察官僚の給料と莫大な退職金に消えるんですよ。

安全協会のみどりのオバサンは年収が800万だぜ！
うちの親父の２倍！

↑の書き込み面白すぎる。

[394: 匿名さん]

サービス残業４ｈ/日の割りに年収４００未満の身としては
みどりのおばさんになりたい･･･

世の中不公平だなぁ～

[395: 匿名さん]

某メーカーですが解約時全額返金を確認し契約。

しかし解約を伝えたところ費用請求をすることになるであろうとの返答。
少し前にメールで確認してあって全額返金もメールに記載されていた。

これでも費用請求してくるのだろうか？

[396: 匿名]

契約書次第でしょ。契約書に謳ってたらメール文くらいじゃ抗弁できないよ。

[397: 匿名]

最新のメールの効力が勝るよ。
判子とかサインとかはあくまで補助的な意味合いがつよい
メールなら発信元が特定できるから、ハウスメーカーは、ウイルスに感染して訳のわからないメールをだしてすいませんでしたと言い訳するしか手がない。

多分担当者が自腹切るでしょう。

[398: 匿名さん]

自腹は切らないだろう
いくらなんでも

担当者が全額返金だと言ったとしても
それは誤りでしたゴメンナサイ
契約書面上の解約金が必要です
お金下さい

じゃないかな？？

[399: 匿名さん]

地盤調査費や印紙代、設計費位は取られるんじゃないの？後、契約書とかローン申請書とか直筆、判子あっちこっちに幾つも書いたり押したりしなかった？

[400: 匿名]

口約束も契約。

ただ、口頭だと言ってないと逃げられる

メールなら逃げられない。

担当者は会社を代表して客と交渉している。

全額返済するねが社としてむりなら、担当者は責任をとらされる。


ごめん嘘でした！がまかりとおるなら、契約してくれるための嘘はつき放題。
ハワイ旅行に招待するとか言っちゃうよ

[401: 匿名さん]

裁判になったときは、そのメールは有力な証拠になるから、保存しておいた方が良いよ。

後は契約書の中身と照らし合わせて、HMの落ち度が認められると、全額返金か、若しくは減額になるかな？って感じ。

[402: 匿名さん]

他のメーカーさんと違って解約になっても変更図面確定までは全額返金しますから
と言われ記入捺印しました。

さらに担当者が変わりましたが後任営業からのメールが残っています。
解約すると言うよりも契約時営業に「この条件の場合は契約できない」と確認していたことが
今になってその条件に該当していることを伝えられました。

自分が妥協すれば進められますが見積にも不信感、プラン作成にも不信感
解約を告げたら確認していた返金を覆そうとする事も大きな不信感。
解約が一番良い選択と考えました。地盤調査どころか建築確認申請さえ出していませんし。

[403: 匿名]

うちは地盤調査もおわりましたが、全額返してもらいました。

打ち合わせの労力代金をこちらから請求したいくらい。

契約とるために調子のよいことばかり。
口約束は全部なかったことになってて、お願いしてた仕様は200万円とのこと。
サービスしてくれるって言ってたのに！

[404: 匿名さん]

それ、H社でしょ？！他のメーカーはある程度煮詰まってきて、こちらから、そろそろ契約？と言っても、まだ大丈夫ですよ。と言うメーカーもあるのに。

[405: 匿名さん]

Ｈ社じゃなくってＡ社だろ？　へーベルハウスはＨ、旭化成ホームズはＡ、間違わないように。
解約ビジネスは
「解約？どうぞどうぞ（＾＾）～」
で成り立つなら、消費者はカモネギだ。
契約とるための調子いい話はのらないこと！！

[406: 匿名さん]

>>402
それってどこのハウスメーカー？
405さんの言うように、旭化成ホームズなのですか？
（ちなみに、ヘーベルハウスは旭化成ホームズの商品名ですよ）

[407: 匿名さん]

めくら判を押した契約者側にも責任あるw。

[408: 匿名さん]

>405さん

402です。
A社でもH社でもありません。まだハウスメーカー側からの回答がなく営業を通して確認しています。
契約時の営業マンは嘘つきで許せませんが、後任営業マン、ハウスメーカーには恨みがありません。
返金に応じなければ社名明かしても良いですが、良い回答が返ってくれば社名は明かさずにおきたいので。

[409: 匿名さん]

↑
間違えました

405さんではなく406さんでした。

[410: 匿名さん]

なんだか、ローンを組むときに、銀行との契約も後から文句いいそうだな。
また、過去に加入してる生保なんかも納得済みか？

[411: 匿名さん]

＞410さん

銀行ローンも生保も納得済み。

最初から自身が契約できない条件を確認して問題ないと説明され契約。
それを話が進んでから実は違いました、と言われました。

なので契約出来ない条件でしたので解約します。
全額返金は約束されていたのでお願いします。と要求しています。

後から文句言うでは無く、本当の事を言ってもらえてれば契約してもいませんでした。
ただそれだけの事なのです。

[412: 匿名]

事前に聞いていたのはどんな内容ですか？その内容もメールにあるのですか？

[413: 匿名さん]

その内容はメールにはありませんが、変更図面確定前の解約は全額返金が記載されています。

[414: 匿名]

そうですか。契約の理由となった動機が残されていれば、業者側の契約不履行を主張できる可能性があったのですが。ちょっと難しそうですね。

[415: 匿名さん]

>>408
406です。
402さんがハウスメーカーの社名を曝さなくても良くなる事を願うばかりですが、あいつら住宅営業のやり口は本当に汚いです。絶対に全額返金されるまで戦ってください。私も解約でもめた１人として応援します。

[416: 匿名さん]

413です。

今日メールにてハウスメーカーの回答を催促します。
その回答を確認してから消費相談センターに行こうと考えています。

[417: 匿名さん]

↑
契約解除について返信ありました。
振込口座を伝えるよう指示がありました。
金額については記載がないので不安要素はありますが解決したものだと考えたいです。

[418: 匿名さん]

>415さん

営業から返信が有り、稟議を通すので時間を下さいとの事でした。
ハウスメーカー、後任営業は契約時の約束を聞いてなかったようなので
返金して頂き解約出来れば良いです。

しかし気持ちとしては契約時の営業の名前を晒してやりたい位です。

[419: 匿名さん]

>>418
返金の方向に話しが進んでいるみたいで良かったですね。
でも、全額返金されるまでは気を抜いちゃダメですよ。稟議が通らなかった。やはり一部は負担して頂きたいなんて回答が来る可能性もゼロではないのですから。

[420: 匿名さん]

以降連絡も返金もありません。
良くあったのですが放置されてます。

今朝メールを送信しましたが返信なければ消費生活センターへ相談に行って来ます。

[421: 匿名さん]

放置されましたか。頑張って下さい、としか言えないです。最後の最後まで、トコトン頑張って下さい！

[422: 匿名さん]

ありがとうございます。頑張ります！

[423: 匿名]

うちは簡単に全額もどりましたが、大手ほど返さないのかな？

[424: 匿名さん]

>>420
営業から返信はありましたか？
420さんのお気持ち良くわかります。１週間以上たっても連絡がないと、とても不安になりますよね。後任の営業もいいかげんで、稟議を通す手続きをしていないのに嘘を言ってるんじゃないかなんて心配になっちゃうでしょう。
僅かですがそういった可能性も考えて、営業に直接電話してそのやり取りを録音しておくなど自衛策を講じておくと良いと思います。後で交渉する際に、有無を言わさぬ証拠として役に立つはずです。
それでは、頑張ってください！

[425: 匿名さん]

＞423さん

全額返金約束されていたんですけどね。
農地転用（図面に不備あり通ってもいません）などの申請や設計料を請求したいのでしょう。
実際に解約を伝えたところ実費請求することになるでしょうと言われました。

しかし実費はかかっているでしょうが変更図面確定までは全額返金を契約時にも確認し今年に入ってからも
メールで確認、その内容も保存してあります。
解約、返金にかんして稟議を通していると返信有りましたが進捗状況を確認しても返信有りません。
解約と全額返金が目的なので不満は多々ありますがHM名をここで晒したり、処分などを求めているわけでもないのです。

返信が無いので状況もわからず、今やれることは信用して待つか、消費生活センターに相談位です。
弁護士は二回目以降有料なので費用次第。早く解決させたいが…。

[426: 匿名さん]

＞424さん

返信有りません。
「まだ稟議の結果が出ません」っていうのも立派な回答なんですけどね、それさえありません。
電話での録音も考えます。
かなり棟数伸ばしてるHMで打ち合わせなどで忙しいといけないと思いメールにしましたが
回答貰えませんでしたから。

あすの午後に消費生活センター行く予定ですが、その前に電話するか先に相談してしまおうか
今日の閉店前でもメールくれればいいんですけどね。

まだ次の依頼先も決まりませんが結論を先延ばしにされるのも困るので…。

[427: 匿名さん]

本日電話連絡有りました。
無事解約＆返金となりそうです。

早く次の依頼先を探さなくては。

[428: 匿名さん]

＞４２７さん、良かったです！次には良いHMと担当者に巡り会えると良いですね。良い家が建ちます様に。

[429: 匿名]

またハウスメーカーに頼むわけ？

お金をむしりとられますよ！

[430: 匿名さん]

地元で評判の良い工務店が有れば良いのですが…。

[431: 匿名さん]

完成見学会を50件くらい回れば何かわかるはず。
広さと総費用を聞いてメモしてください。後でホームページで構造やこだわりを見て、価格と比較できます。

価格と品質は比例しないことが分かります。

だいたい坪35万円と言われたら総額坪４５万くらいです。

大手ハウスメーカーは他のハウスメーカーと競わせれば２割くらい値引きありますが、それで坪58万円だとしても総額は坪70万円近くになると思います

[432: 匿名さん]

>>427
424です。無事に返金となりそうなので何はともあれ良かったです。
でも、次に契約する時は慎重に。詳細が決まるまでは決して判子を押しちゃダメですよ。
それからお金も、出来るだけ前払いしないように気を付けて下さい。そもそも請負契約というのは、完成後に支払えばいい契約なんですし、一度払ったお金はそうそう簡単には戻ってこない。この事を今回のトラブルで学んだはずですよね？
もし出来ればですが、直ぐに住宅を取得しようとはしないで、法律も含めて住宅にまつわる様々な事を２、３年勉強してからにした方がいいと思います。
それではがんばって下さい。

[433: 匿名さん]

＞４３１大手ハウスメーカーは他のハウスメーカーと競わせれば２割くらい値引きありますが、それで坪58万円だとしても総額は坪70万円近くになると思います。

ちょっと違うと思うけどな。７０万〜８０でスタートして、なんだかんだで１００万円、それで値引きがあって８０〜９０ってところではないかな？どこまでオプションを入れ込むかによるけど。オプション入れないと、ただの箱。でも施主さんが満足してるなら良いと思う。

[434: 匿名さん]

＞４３２法律も含めて住宅にまつわる様々な事を２、３年勉強してから

２、３年も勉強した方が良いですか？今家が欲しいと検討している人は、どうしたら良いですか？手っ取り早く勉強する方法ってないのですか？（←切実）

[435: 匿名]

地域によってちがうの？
40坪くらいでだいたい同じ間取り。

地元ハウスメーカー(古い実績ある大きめの会社)→坪48万円

地元ハウスメーカー(新参・デザイン系・値引き後)→坪41

ミサワ(蔵なし・genius？・600万円値引き後)→坪55万円

一条ｱｲｽﾏｰﾄ→50万円台前半だったとおもいますが、親の手前、２階も床暖房っていうのが贅沢に感じて断りました。

って感じでした。
ミサワも含めて積水系やその他有名メーカーは価格ばっかり高くって内覧会でも建て売りレベルでしたので早々に対象から外しました。

坪48万円の地元ハウスメーカーがちょっと高く感じたので七万円没収されましたが解約しました。
今はミニコミ紙やWebを頼りに小さな工務店の内覧会回りです。

疲れます。

馬鹿みたいに高い大手で価格を気にしないでオプション付けまくりだと一番らくだけど、親がケチだったのでﾊﾞﾁが当たりそうで俺には無理です。
もちろん坪60とか70とか気が遠くなります。
狭小住宅なら安い工務店とあまり価格差でないんでしょうけど、子供を伸び伸び育てたいので、延べ床50坪くらいは欲しいです

[436: 匿名さん]

みなさんの解約の経緯や坪単価や値引き額がしりたいです。

うちの周りだと土地以外の総予算で1900万円位が多い気がします。そうすると40坪前後ですね。

積水ハウスとかミサワとかも建ってることは建ってるけど、ほとんどは二世帯住宅ですね。

[437: 匿名さん]

解約の経緯は契約時確認した事項が嘘だった事、プランが敷地に収まらない、
見積記載漏れを施主に確認せず請求、約束した期日は守らない、
こちらから問い合わせないと放置される、等々。
総予算1900万で40坪はローコスト系でなければ無理な価格。
値引きは無しでした。

[438: へーベルハウスはやめたほうがいい]

旭化成ホームズで解約するとお金が戻りません。理由に関係なく解約すると言ったほうが手付金を負担すると言っていました。
この会社が解約ビジネスをしているというのは本当でしょう。
へーベルハウスであなたの家の話が順調に進んでいても、いつ何があるかわかりません。何が隠されているかわかりません。契約を急がれても建てる直前までは絶対に絶対に契約しないでください。

[439: 匿名さん]

平均的な価格帯であるタマホームの見積りを基準にして、それより安い会社は安い理由を、それよりたかい会社は高い理由を文字にしてまとめると非常に分かりやすいと思います。

利口な施主にとってはデザイン力とか担当者の良し悪しは、あまり関係ないですね。

まずは３年くらい完成内覧会を渡り歩いて、判断力をつけないと必ず後悔します。

解約も前向きな解約なら問題ないです。
経費は回収できますよ。
間違っても、消費税や物価上昇などの営業トークに乗らないことです。

職人も材料も過疎ってる時は安いですから。

[440: 匿名]

〉438
契約金は幾ら払っていたのですか？
それと、契約書には解約時の取り決めが書かれているはずですが、それはどうなっていたのでしょう？

[441: 匿名]

地元工務店で手付50万円で契約しました
が、どうしても設計と設備が気に入らず解約しました
50万円は諦めていましたが、そっくりそのまま返してもらえました
印紙代だけ返せません、すみません、と謝られた
結果家は某HMで建てましたが、外溝と内装少しやってもらいました
全て終わったとき、いい家ができて良かったですね！と社長さんに言われて泣きそうになりました

解約ビジネスと言われるような会社もあるなんて驚きです

[442: ヘーベル解約中]

様々な旭化成の失態からヘーベルを解約する事になったんですが、営業マンは、やはり「契約手付金の１００万は違約金として全額徴収し、これまで掛かった諸費用も別途請求いたします。」と言ってきました。
私も「契約金から実際に掛かった費用を支払い、残りは返金するのが筋だろう」と言いましたが、「建築業法で決まってる、約款にも記載してある」との一点張り。
最後にヘーベル営業マンは「契約手付金は絶対に戻りません！」と言い残し去っていきました。
すぐに専門機関へ相談しに行きましたが、「建築請負契約なのに手付金と記載してあるのがおかしい、手付金の性質も記載されてない」「その契約手付金と諸費用を両方請求するのは二重取りになる、ヘーベルハウスの約款は不当条項の可能性が高い」との事でした。
相談した人が一番驚いていたのが、「旭化成という大手がこの様な内容の約款を使い消費者と契約してることに驚いた」の様です。
やはり裁判するしかないのでしょうね。

[443: ひのきや解約保留]

祖父の土地がもらえることになり、昨年の9月頃100万円払って契約を結んだのですが、親から家の金額のことやハウスメーカーが勝手に土地を見にきた為もー反対をされ土地の話もなくなってしまいハウスメーカーにそのことを伝えて契約解除を昨年申し込みしたのですが、メーカーの都合で今年まで引っ張られてようやく解約の手続きをしようとしたら、お客様の都合なので違約金プラス打ち合わせ代金が発生するので解約しないで親を何年かかっても一回説得した方がいいと言われてしまいました。
なんなら土地を探しますとも言われて正直どうしていいか分かりません

[444: 匿名さん]

>>443
土地探しをお願いしてもいいが、家を建てるかどうかをもう一度良く考えてからにしたいので
違約金と打合せ代金の見積もりを出して欲しいとお願いしてみてはいかがでしょう？
解約について契約書にどのように記載されていたとしても、全額返金してくれるようならば、
土地探しを依頼してもいいでしょう。しかし、高額な見積もりを出してきたら、
それがその会社の本性だと言うこと。その時にはきっぱりと縁を切った方が良いと思います。

[445: 匿名]

某ハウスメーカーと契約しましたが、着工直前に解約しなければならなくなりました。
解約の意思を示したところ、予定していた収入利益の４００～５００万請求すると言われました。

設計費や確認申請費、すでにカットした木材などの実費を払うのは仕方ないと思いますが、収入利益まで請求できるものなのでしょうか。

どなたか助言お願いします。

[446: 匿名さん]

設計が決まる前に契約を迫る様な会社はみんな解約金ビジネスを行っていると考えておけば間違いない。

[447: 匿名さん]

>>445
500万？
とりあえず弁護士にそうだんすれば半額になりますよ。
弁護士費用は裁判にならなければこじれても10万円台で済むよ。
普通は弁護士から連絡きただけで弱気になります・

とにかく解約を申し出た時点でもう信頼関係はないわけだから、入居まで苦痛が続きますし、家にも愛着が湧かない。

[448: 匿名さん]

>>445
民法の定めるところによると、請負は依頼した仕事が完了する前はいつでも損害を賠償して解約が可能という事になっています。445さんは設計費や確認申請費、すでにカットした木材などの実費を払うのは仕方がないとおっしゃっていますので、焦点は損害の中に見込まれた利益まで入れられるのかどうかですが、裁判では解約時の状況や解約する理由次第で判決も変わるでしょうから、一概にこうとは言いきれない難しい問題ですね。
相手も裁判は望まないでしょうから、まずは弁護士を入れて話し合いで解決する方向が良いと思います。

[449: 匿名さん]

調べて下さい。一方的な契約解除は請求できます。

[450: 匿名さん]

請求するのは相手の勝手。これは、445さんに支払う義務があるのかどうかという問題。
しかし、個々に事情が異なるから詳細を明らかにしてくれないとなんとも言えませんね。

それにしても、445さんはきっと資産家なのでしょうね。
経費の実費を支払うだけでも数百万円になるでしょう。その上予定していた収入利益として400～500万円も請求してくるという事は、445さんにそれだけ支払える能力があるとみられている訳ですからね。

[451: 匿名さん]

よく言う解約ビジネスって言うやつかな？
どこのメーカーよ？

[452: 匿名さん]

請負内容も金額も確定していない状態で契約させる。その後は対応を悪くしたり、あれもこれも出来ないと言う。または高い見積もりを出すなど、施主に解約をしたい気持ちにさせる。そして解約を言い出させて高額な請求をして儲ける。このような詐欺的スキームが、住宅業界に知れ渡っているのは間違いないでしょうね。
まず、被害にあわれた方は簡単に支払ったりしないようにましょう。そして必ず管轄の行政に報告し、詳しい調査と指導を依頼して下さい。こういった行為は割に合わないという事を奴らに思い知らせないといけません。

[453: 匿名さん]

452さんの詐欺的スキームの話を読んでハッとしました。契約後、営業の態度や見積もりの内容が無茶苦茶になったのは意図的だったのかと。
ちなみにケイアイスター不動産のドムスデザインカーザ（現ケイアイカーザ）という注文住宅の営業でした。

[454: 匿名さん]

452さんの話を読んで、私もハットしました！
正にそう、その後は対応を悪くしたり、あれもこれも出来ないと言う。

契約後登場したコーディネーターに何もかも完全に100%否定され分けが分からず。
営業も設計も表に出ない。契約前に見せられたカタログは一度も登場しない。
コーディネーターが薄笑いしてまともに口聞こうとしない。
契約内容は完全無視。こちらが食い下がると設計と一緒になって客をバカにする。

その会社では本来、契約後の責任はすべて設計士にあったと知らず、後になって本人に問い詰めたら、分業だとのたまった。
アルバイトに汚い役回してたのかと、そこでやっと気が付いた。

そういえば内装設備品なにも決まっていないのに設計が家はもう注文してますから、って念をおしてたなぁ。

なんだ、解約させたかったのか！！？？　私のウスノロ頭ではそこまでは考えられなかった。
あほだから最後は1000万アップなのにサインしてしまった。

奥が深い業界ですね。　大手だから信用していたんですけど。

[455: 匿名さん]

追加で８００万だとか１０００万だとかって
契約時にちゃんと仕様を確認していて
自分でその仕様の範囲内で変更したら
実際にはならない数字じゃないかな？

あれもいい、これもいいで言いなりに
仕様変更して追加依頼して金額上がって
「詐欺だ！」っていうのもどうかと思います

安易に契約する施主にも責任の一端はある
そう思います

[456: 匿名さん]

私の場合は、仕様がほとんど変わらずに見積もりが300万円ほどアップしました。見積内容を精査すると変わっていない外壁面積の数量が増えていたり、当初契約で本体価格に含まれていたガレージゲートがオプション価格として追加料金になっていたりと、とんでもない見積りでした。項目の二重計上までありました。挙げ句の果てには「当初、見積り漏れしていたので追加になります。」ですって!!
全てが意図的だったと考えると合点がいきます。

[457: 匿名さん]

ちなみに454さんはどこで建てられたのですか？

[458: 匿名さん]

>456

>455です
普通そうですよね
合点のいかない見積や請求は精査して納得いかないと
契約も追加契約も引渡も受けないと思うんです

意図的に理由もなく金額を水増しして追加契約を
結ぼうとすることは詐欺だと思います

けれど自分が契約内容や変更内容を把握せず
変更しました金額上がりました詐欺だと
騒ぎ立てることはちょっと意味が違うと思うのです

[459: 匿名さん]

最初の約束(契約書に書いてある事項)と違うなら契約は破棄できるはず。
仕様を変えるように注文主が頼んだ(承諾した)なら解約は無理。
だから、仕様と間取りを決めてから契約して下さい。
外壁はこの16ミリの中から。床はこのカタログの定価○○円以内。風呂はどこどこの何々。キッチンはラクエラが標準でカッブボードは別。とか照明はモデルハウスくらいの感じなら坪6000円くらいだとか。
細かく聞いてメモしてから契約書にサインして下さい。
間取りも決めずにだいたいの大きさで値引きをエサに契約を迫るハウスメーカーは全て悪徳だと思っていいと言っても差し支えないとすら思います。
契約後にどんな金額になっても文句を言いません。って内容の契約後にサインするようなものですので、消費者の権利を自ら放棄してるとしか思えません。

[460: 匿名さん]

精査すると矛盾点が露呈する様な合点がいかない見積りを出しながら「解約したいなら○百万円置いていけ」なんて言う詐欺的スキームを使うハウスメーカーが居るから困るのですよね。

そんなハウスメーカーに限って間取りが決まる前に契約を迫ったり、間取りの変更を依頼すると「この先は契約してからで無いと」なんて言い出します。消費増税や労務費高騰をエサに早期の契約を迫るケースもあったようです。

ここを読んでいる建築検討中さんは、そんな悪徳業者に騙されない様に気を付けて下さいね。

[461: 匿名さん]

>最初の約束(契約書に書いてある事項)と違うなら契約は破棄できるはず。
そんな簡単に契約破棄は出来ませんよ。
見積もりが間違っていたとしても、契約通りに履行するよう求められるだけで直ぐに破棄は出来ません。そして相手は、間違った見積もりの分を仕様が明確になっていない部分で取り戻そうとするでしょう。そして、意図した通りの家に出来上がってなくても、家が出来てしまった以上は受け渡しを簡単には拒否出来ないです。
現状注文住宅の契約は、消費者にかなり不利な仕組みになっていると思います。

[462: 匿名さん]

>>455
まあ、カモリストに載っちゃうタイプだよね
次は壺とか買わせられないように気をつけてほしいね

[463: 匿名さん]

>462
そうだね、壺売っといて、買う方が悪いって言われると全く救われないから注意しないとね（笑）

>455、>458
契約書記載の仕様とか価格なんて初めからダミーとしか思っていないＨＭもあるから皆さん注意してね
向こう（ＨＭ）はどうにでもできることを知ってるわけだから。
契約後に契約書の仕様通りのものや同等品を提示することは一度たりとも無かったからね

金額どアップの理由はある意味こちらが騙されなかったからなんだけど、
契約や約束と違うって一度でも机たたく勇気がなかったことは間違いだったのか。
関係悪くして柱が数本少なくならないか、心配したくは無かったんだよね
これからは一生のお付き合いでって笑顔で言われると、さらに怖れちゃう（笑）。

お金を出して自分の家を守れたのなら、私は幸せだったのか
後で思うと解約した方が安く済んだはず　
相手（ＨＭ）もそれでも良かったのに、逆にこちらがここまで出すとは思っていなかったのか（笑）。

[464: 匿名さん]

>>461
まさに、その通り。
なぜ、消費者が圧倒的に不利な現状を、行政が是正しようとしないのはとても不思議。

[465: 匿名さん]

とにかく、間取りを完全に決めて、仕様や設備を確認してから値引き交渉して契約。
これは絶対に守ること。

最初から坪40万とかの良心的な工務店は金銭での値引きがないことが多いけど、大手のアホみたいに高いハウスメーカーは平均15％は値引きあります。
当方はミサワで20％(書類) 住友で15％(示唆)値引きがありました。
それでもあまりにも高すぎるので契約はしませんでしたが。
色々ベんきょうにはなりました。2社のおかげで間取りも固まったし。地盤調査も無料でしてくれたし。

[466: 匿名さん]

＞452、＞459、＞465

この種の内容の文書を展示場の総合案内場にポスターで出せばいいのに。

「仕様と間取りを決めてから契約して下さい。これは絶対に守ること。
間取りや仕様を決めずに契約を迫るハウスメーカーは悪徳だと思ってください」

自社展示場の入口に張り紙できるメーカーは安心（笑）。

[467: 匿名さん]

>>465
さすがにそんなに値引きはないかな
住友林業は地盤調査は有料だし

[468: 匿名さん]

>>467
地盤調査が無料だなんて、かなり珍しいよね？
敷地調査の間違いじゃないのかな？

[469: 匿名さん]

住林は、5万円預けると、風と光の計測、地盤調査、間取りプラン作成をしてくれました。
契約しないと言ったら2ヶ月後くらいに5万円指定の口座に戻っていました。
今もしてるなら、土地持ちは使わない手はない。

[470: 匿名さん]

一条は地盤調査は完全に無料でしてくれましたよ。
オモリを増やしてグルグル回して何m入るか調べてくれました。
2Fも床暖房なんかいらないから、最初から契約するつもりはなかったけど。どうしてもやらせてくれとしつこかったから許可しました。
あとプラン作成もさせてくれと何回もしつこく訪問してきたから許可した。

[471: 匿名さん]

良いスタンスですね。

[472: 匿名さん]

＞466
積水ハウスは安心でしょww
ＣＭで流せばよいよ