某ハウスメーカーと契約したら、設計打ち合わせしたら追加 追加で 800万円、怖くて解約を考えています。 不信感!!!
皆さんは、どうですか!!!
[スレ作成日時]2012-12-22 01:59:00
注文住宅のオンライン相談
ハウスメーカー解約しますが ??
82:
匿名さん
[2013-02-17 14:19:35]
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83:
匿名さん
[2013-02-17 23:00:02]
えっと
そもそも設計と建築の契約書は分けるのは今常識なんですが・・・ |
84:
匿名さん
[2013-02-17 23:30:35]
請負工事の中に設計料が含まれてる契約が主。
特にHMは大体ドコもそうであって、二つに分けるのが常識ではない。 |
85:
匿名さん
[2013-02-18 23:49:31]
H20年の建築士法改正で、設計と建築の契約が分離される事になるだろうと期待しましたが、未だに設計建築一括請負がなくならないようですね。建築士による書面の交付と重要事項の説明が義務付けられたのになぜ?一体どんな抜け道があるのでしょう?
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86:
匿名さん
[2013-02-19 00:50:17]
そりゃ当然、HMに建築士が在籍してるからでしょ。
抜け道も何も、至極、当然の事だと思うけど? |
87:
匿名
[2013-02-19 01:18:50]
>>86さん
私も当たり前だと思います。嫌なら設計別注して、実施設計通りに建ててくれる業者を探せばよいのでは?めちゃめちゃ高くなりますが。法律で縛ったら今の何倍も設計費が上がりますよ。 |
88:
匿名さん
[2013-02-19 23:30:52]
>法律で縛ったら今の何倍も設計費が上がりますよ。
設計と請負を別の業者にしたらそうなるでしょうね。しかし、今まで設計請負一括だった契約を、同じHMで設計と請負を別個にして2度契約する。これならば、設計費が何倍にも上がる事はないのでは? そうすることで印紙代が余計にかかりますが、HM、消費者共に解約トラブルのリスクを減らせる。これならば現行法の運用見直しで十分に可能だと考えます。 |
89:
匿名
[2013-02-19 23:41:19]
>88さん
確かに現状はHMが設計してるから設計料が安いですが、請負とセットだから安いのでは?別にすると料金上げて、解約したら損になるようにすると思います。私も設計料が高くなってお仕舞いな気がするな。 |
90:
匿名さん
[2013-02-20 00:55:36]
設計事務所のように設計のみで経営を考えたらHMの設計費用では全く割に合わないよ。
だから設計事務所の費用って高いんでしょ。そんなことも分からないのかな?素人なりに |
91:
匿名さん
[2013-02-20 05:52:03]
隣のテーブルも解約で揉めてた。
だいたい何割が解約するんだろう。 |
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92:
匿名さん
[2013-02-21 07:48:35]
>89
制度が変われば料金が変わる可能性があるのは否定しませんが、どの程度高くなると思われるのでしょうか? 私はこうなるだろうと考えます。 まず設計料が詳細に示されるようになり、請負契約をしない場合には設計作業の進み具合に応じて予め提示されていた設計料を支払うようになる。これで途中解約のトラブルは減ります。 では請負契約はどうなるかというと、設計料と請負契約のトータルとしては今までとほぼ変わらないような金額になると思います。なぜなら、今までも設計料は請負契約の中に含まれていたわけですから、契約を分離したからといって同じ仕事量であれば金額が大きく変わるはずはないと考えるからです。 |
93:
匿名さん
[2013-02-21 10:20:37]
>92
貴方の考えは自己都合のみで、経済面が全く考慮されてないね。 HM側からすれば、現在のような坪×5,000円とかいう設計料の安価な価格設定は、あくまでも施工が一緒になっているから。設計料を別にしてもトータル費用が変わらないとかそんな訳が無いじゃない。設計のみで契約しようとすれば、設計のみで逃げられるリスクのために、金額を増さざるを得ない。 設計事務所の設計料を知ってる?40坪程度の木造軸組2階建てでも100万~。概略プラン提示でさえも1件に付き、3万円程度は取られる。 解約トラブル云々言う前に、住宅購入検討者が、もう少し知恵を付けるべき。 話を見てると、オプションがほとんど無い状態なのに、営業が言う「いつまでに契約いただければ〇〇万円値引きします。」等の甘言に飛びついた阿呆が、「オプションを付加していったら、契約後に〇〇万円も値上がりした…。」とか言ってるだけでしょ。 最低でも、契約前に要不要は別にして、様々なオプションを盛り込んでおかないとダメ。 営業は契約をとってきてナンボとはいえ、契約のみを急かせるような営業とは話をする価値すらない。逆に、こういったオプション提案をしてくるような営業なら、検討する価値があるし、結果、契約時と最終金額の差が極小で済む。 |
94:
匿名さん
[2013-02-21 10:53:01]
間取りの確定と標準装備の説明だけハウスメーカーがしてから契約を薦めれば解決なんじゃないの?
間取りも契約しないと提案してくれないとか。 標準は注文住宅なのでありません。お客様が選んだ物が標準です。 言ってる事はわかるが、叩き台の見積りは少なくとも選んだ装備じゃないんだから、それがハウスメーカーの標準じゃないのって思う。 それらの装備の説明も曖昧にして契約を急かすから騙されたって感じるんじゃないの? |
95:
匿名さん
[2013-02-21 12:42:16]
>間取りも契約しないと提案してくれないとか。
>標準は注文住宅なのでありません。お客様が選んだ物が標準です。 契約が先と言われたハウスメーカーもあります。間取りを作るには、まず入金して下さいとの事でした。 お客様の希望の間取りですよ、と言われて提示された物が正に企画物でした。勿論全然希望とは異なる間取りでした。注文住宅で、あれこれ希望を言った結果です。 こんなことやってて客が付いて来ると思ってるのか?一体やる気があるのか、と怒り心頭!即、他へ行きました。 |
96:
匿名さん
[2013-02-21 12:47:31]
近くのブースで話していた子連れ夫婦が解約の話をしていました。
うちも解約の違約金の話で打ち合わせでした。 もしかしたら半分くらいが解約するのでしょうか? |
97:
匿名さん
[2013-02-21 12:53:13]
解約されるようなHMだったということでしょう。
普通はそんなにないよ。 吟味してから契約するしね。 |
98:
サラリーマンさん
[2013-02-21 13:02:06]
家を建てるってことに舞い上がってお花畑モードで契約する客が悪いよ。
通常の仕事の時と同じモードで見積り範囲や仕様をきちんと確認して契約しなきゃ。 会社でそんな適当な契約やったらボーナス減らされて、最悪降格になっちゃうよ。 |
99:
匿名さん
[2013-02-21 15:28:54]
マイホームに舞い上がって契約する客もわるいけど、詳細説明を怠るハウスメーカーもわるいんじゃない?
んで、客が解約を希望するのは普通1回でしょ?2回も3回も解約は学習してないって事で論外。 ハウスメーカーも2回も3回も解約されるような契約の取り方は論外なんじゃない? それで、どっちが解約にならないような契約をできるかって考えたら当然プロのハウスメーカーだと思うだよね。 でも詳細説明しなかったりするのは、契約数を稼ぎたいとか、解約金でも利益になるからっていうハウスメーカーのズルさでしょ? |
100:
匿名さん
[2013-02-21 20:01:40]
去年夏頃、色々な展示場に行っていくつのかのハウスメーカーを回りましたが、行っていきなり『値引きするから契約を』と迫って来た所がいくつかありました。あまりにいきなりだったので恐怖に感じてしまい、連絡一切今後はお断りと言ってしまいました。タイミングが大切ですよね。決算前とかだったのかもしれないですが、正になりふり構わずでした。そのような時に契約された方もいらっしゃるのでしょうか。
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101:
匿名さん
[2013-02-24 13:37:37]
>>93
HMの設計料が坪×5,000円くらいってそんなバカな! 解約しようとすれば、HMは設計事務所と同じくらい請求しようとすれでしょう。 私の場合もそうでした。 契約書に設計料は記載されていなかったので実際にはいつから料金が発生するのか確認したところ、 建築確認申請を出すまでは料金は発生しないと言われました。それで契約金100万円払って契約したのですが、 解約で揉めた時には建築確認申請の準備もしていないにもかかわらず、契約金以上かかっているから 追加で請求するというような、消費者にすれば脅しと思えるような事を言われました。 他にも解約でもめている方は結構いるようですから、HM側はもめる事になる不備のある契約書だと わかっているはずです。それなのに、設計料を明らかにしないで契約させ、解約でも儲けようとするやり方は、 非難されてしかるべきです。断じて許されない行為だと思います。 |
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>79
78です。大筋の言いたいことは理解しました。
77における詐欺的行為だと言う発言に少々、不満がありましたので、78のような発言をしました。
しかし、法を改正するには、現行の契約方式で被害に遭われた方達が、声を挙げるしかないでしょうが、極少数でしょうし、大半の方はそれによって費用発生を抑えられているのですから、難しいでしょうね。
ちなみに、私の持論はこうです。数千万円もの買い物を行おうかというのに、目先の消費税増税や金利上昇懸念に煽られて、ロクに勉強もしないま購入を検討しようとする施主が多過ぎる。
不勉強のまま、契約まで話を進めておきながら、解約したいなんて何を考えているんだろう?さらには複数回も解約をされた事を自慢しているような方は、自分の不勉強さを露呈しているようなモノなのに、恥ずかしくないのだろうか?と考えています。