大規模マンション購入のため、年収500万で3700万の借り入れを予定しています。
車のローンも審査のため完済しました。現在借金なしです。
カードも全て解約しました。
妻は会社を辞めますので、合算できません。
ローンの審査、通るでしょうか?
わけあって銀行の審査(1〜2週間)を待てません。
上記条件同等、またはそれより悪い条件でも審査が通ったという人、いませんか?
よろしければ、審査が通ったご年収と借入金を教えてください。
[スレ作成日時]2003-02-12 09:21:00
ローンの審査、通るでしょうか?
22:
01
[2003-02-19 19:14:00]
|
23:
匿名さん
[2003-02-19 19:26:00]
床暖房、気兼ねなく使うととんでもないことになりますよ。ガス代金
15000円とか。節約しまくらないと、たぶん生活費14万って 無理だと思いますよ。 |
24:
01
[2003-02-19 19:33:00]
まじっすか?
ガス代15000円はちょっと厳しいですね。 予想以上です。 きっと、真冬の朝と夜だけ使うと思うんですけどね。 あぁ、無理なローンでしょうか、やっぱり。 米のとぎ汁を食器洗剤がわりに使うとか、 お風呂の水は何日も換えないとかしないとだめですかね。 |
25:
匿名さん
[2003-02-19 20:14:00]
私は月々の生活費は家賃を除いて12〜3万です。
なんとかなるかなぁ〜と思ってマンションを購入しました。 あっ!でもローンは1700万円です。 以前は築10年の木造アパートに住んでましたが、そこは夏は蒸し風呂のように暑く、冬は外よりも寒い!って感じだったので光熱費は大変なものでした。 ガスもLPガスだったのでめっちゃ高かったし。 今は夏は涼しいので冷房要らず、冬は床暖房で毎日17時〜夜中まで使ってその他のガス使用も含めて15000円位かかっちゃうけど、仕方ないかな!っと。でも都市ガスなので床暖房使わないときは3000円位です。 普段の生活費だけだったら13万でいけます。 でも外食もしたいし、旅行も行きたいし、車税もあるし車検もあるし、 妊娠中なので医療費もかかるし、なのでやっぱり13万じゃ無理! なので、臨時収入から補填してます。 ローン控除、年末調整で戻ってくるお金、 ボーナス20万円位を月々の生活費に補填してます。 いつか補填無しになる日を夢みながら♪ 逆に、首が回らなくなったら・・・・・ 将来住む予定のダンナ実家で家賃無しの生活を送るワ! |
26:
匿名さん
[2003-02-19 23:26:00]
正直言って、キツイと感じます。
月々の住宅ローンに管理費。 将来上がる金利と修繕費。 その他、車の維持費や自動車保険や生命保険。 もちろん高熱費...など。 車を現在もこれからも、一切あきらめるというのなら、まだ予知はありますが。。。 公庫併用(80パーセントとか)なら別ですが、銀行1本なら金利5パーセントで計算してみてください。 この金利で耐えられなければ、将来は不安と言わざるを得ません。 考え方ですが、日本の住宅ローン金利は世界に類がなく低く、少なくとも将来は世界の水準に近くなる政策がとられるでしょう。 景気回復が前提ですが、金融政策の一部として住宅金利も見直しがされるでしょう。 大きな話しになってしまいましたが、他人事ではないのです。 目先の金利より将来の金利、少なくとも10年先の金利を読まなくてはいけません。 それで、過剰評価だったと安心できればいいのです。 そうすると、無理しても3300万が限界なのではないでしょうか? どうしてもそのマンションというのなら、お互いの実家からの援助は絶対かつ確実に必要です。 最低、700万円。 無理なら購入はあきらめるしかありません、と思います。 売る側や貸す側は、絶対に無理とは言いませんよ。 悪い表現ですが、わかっていても目先のことしか言いませんので。 もう一度よく、10年後の計算をしてください。 お子さんも何人か、いらっしゃるという予想で! 金利、修繕費、生活費、確実に上がっていきますよね? 年収は、上がらないということにした方がいいでしょう。 別に驚かすつもりではありませんが、楽観的に感じましたので「天の邪鬼」です。 条件にもよりますが、資産価値が下がらない都心主要路線の駅から5分以内で3LDKとかだったら、話はわかりますが。。。 |
27:
匿名さん
[2003-02-20 05:20:00]
二人暮しで広い新築マンションとなると節約しない限り光熱費は跳ね上がりますよ。
うちは節約せずに普通に暮らして3LDKで電気代1万円(夏場や冬場は2万近く)、ガス1万円、水道、6千円くらいです。 |
28:
01
[2003-02-20 09:27:00]
25,27さん、ありがとうございます。
こういうナマの声、大変参考になります。 光熱費、そうとう覚悟が必要ですね。 26さん、貴重なご意見、ありがとうございます。 経済関係に大変お詳しいようで、勉強になりました。 確かに、今は金利が低すぎる時期ですよね。 こんな金利が35年以上続くとは考えにくいですね。 営業さんが出してくれたプランシートは、現行金利が続いたと仮定してのプランです。 その仮定で35年ローンの生活を想像するのは危険ですね。 それにしても、5%まで上がってしまうんでしょうか? こういうことは多少悪い方向で考えておいたほうがいいとは思いますが。 5%というと、2倍以上ですよ。あぁ。 僕の場合、親からの資金援助はありません。 恥ずかしながら、貯金もありません。 したがって、頭金もありません。 かろうじて、妻のご両親から200万ほど借りられますが、諸費用や 家具類に使う予定です。 車もできればずっと使いたいです。 そもそも僕らは、マンション購入を検討できる人間ではなかったのでしょうね。 あきらめムードになってきました。 でも、銀行はそんなに金利を上げますか? 返済できなくなる人が大勢出ると思うんですけど。 金利を上げても(自己破産とかで)返済してもらえなかったら銀行の利益にならないと思うんです。 上がらないとは思いませんが、公庫と同じ位までではないでしょうか? あまいですか? |
29:
匿名さん
[2003-02-20 10:41:00]
銀行の金利は、借りた人のことを考えて変動するのではなく、あくまで
市場の動向に従って上下するものです。 バブルの頃に金利がどれくらいだったか知っていらっしゃいますか? その頃に今のような金利になるとだれが予想できたでしょうか。 同じことがこれから先にも言えると思います。 将来のリスクを考えるなら、公庫にすべきです。 |
30:
匿名さん
[2003-02-20 11:22:00]
|
31:
01
[2003-02-20 11:24:00]
なるほど。
金利の予測はつかないということですね。 勉強不足で申し訳ありませんが、バブルの時は金利どれくらいだったんですか? それから、 銀行一本で始めて、やばくなったら公庫に借り替えるってできますか? ちなみに、ある物件は全借り入れ期間、銀行の店頭金利より1%引いてくれる優遇があるのですが、 その場合、公庫より1%以上上がらない限り公庫より有利ですよね。 先程5%とありましたが、そういう金利になる可能性も十分ありうるのでしょうか? しつこくて申し訳ないですが、公庫だと欲しい物件に全然手が届かないので。 |
|
32:
匿名さん
[2003-02-20 12:34:00]
以下のページの最初の方に書いてあります。
http://www2.ttcn.ne.jp/~bels-aoyama/loan3.htm 手がとどかないのであれば、あきらめて 1. 頭金をためる 2. 年収をあげるよう努力する のも選択肢では? 千里の道も一歩から... |
33:
匿名さん
[2003-02-20 14:43:00]
あるHPから
.口車に乗らない デベロッパーや銀行員「おすすめ」のローンは、借りる側にとっては「おすすめではない」ケースが大半である。 デベロッパーは、当初の金利が一番安い変動金利(あるいは短い期間の固定金利特約)のローンを勧め、「これなら返せる」と思わせる安い返済額を提示し、物件を買わせようとする。 しかし、この金利はあくまで「当初」の金利であり、今のような低金利時代では、その後返済額が上がることはあっても下がる可能性はほとんどないといえる。こんなローンで、なおかつ頑張って目一杯の返済計画を組んでしまった暁には、ひとたび金利が上昇した時には目も当てられない。 また銀行員は、金利優遇やら何やら、あの手この手でサービスして、自分の銀行のローンを少しでも多く借りさせようとする。しかし、この手のローンは、たいてい変動金利とか短い期間の固定金利商品であり、その点では上記のデベロッパーのおすすめと同様のリスクがある。 営業マンにとっては、自分の営業成績が第一であって、買主のリスクなどは極端に言えばどうでもよいことである。だから、自分の身は自分で守らなければならない。 買いたいと思う気持ちをぐっと抑え、冷静になって、リスクを十分に考慮して資金計画を練り直してみることが大切である。 |
34:
匿名さん
[2003-02-20 14:44:00]
返済比率
総収入に占める年間のローン返済額の割合を、返済比率という。月々の返済額が10万円(ボーナス払なし)で、年収が500万円の人の場合、返済比率は10×12÷500=24%、となる。 返済比率は主にローンの審査に使われるもので、公庫の場合は20%以下、民間ローンの場合は25〜40%あたりが上限である。 ローンを返してもそれなりに余裕のある生活を送り、なおかつ教育資金などの貯蓄を行ってゆくには、返済比率20%以下が望ましいといえる。頑張っても25%ぐらいを上限にするのが無難であろう。30%を超えると、他の出費をかなり切り詰めて返済に回すような、余裕のない状態になる可能性が高い。 ローンの返済比率は、住宅ローンだけでなく、マンションの場合には管理費や修繕積立金、あるいは駐車場代、またマイカーローンなど他の借入がある場合はその返済額も含めて算出するのが安全である。 |
35:
匿名さん
[2003-02-20 23:55:00]
|
36:
匿名さん
[2003-02-21 01:17:00]
確か。
バブルの時期は、金利8〜9%。 数年前の金利は、5〜6%。 だったような気がします。 そのうち、元に戻るでしょうね。 その場合、住宅ローンの支払いが焦げ付いたって、銀行は痛くも痒くもありません。 物件を差し押さえて、更に保険金が入るのですから。 不良債権だって言えば、どこからかお金も入ってくるでしょうし... 銀行は、万全です。 抜けは、全くありません。 でいいのかな? 詳しい方のレスを期待します。 何故、公庫ローンと銀行ローンの併用を考えないのでしょうか? 手数料がかかるから? 目先の金利に、目が眩んでいるから? 銀行ローンから、公庫ローンへの借り換えはできません。 通常は、公庫ローンと銀行ローンの併用で、ローンを組みます。 公庫ローン80%、銀行ローン20%がベスト? 銀行ローンは、なるべく長い固定金利か上限付きを選びたいものです。 これも、詳しい方のレスを期待します。 (続きます。) |
37:
匿名さん
[2003-02-21 01:18:00]
(続きです。)
よくわからないのですが、そこまでそのマンションにこだわるのは? 豪華なオプションのモデルルームと、営業マンの甘い話しに舞い上がっていませんか? 営業マンが言わないことを言いましょう。 大規模マンションの場合、朝、お父さん(お母さん)と子供達、数百人が道路やバス停や駅に集中します。 出遅れると、会社や学校に遅刻します。 人でごった返して、通勤通学ラッシュです。 土日は家族サービスで、朝、一斉に車が動き出します。 出遅れると、幹線道路まで渋滞です。 マンションの周りは排ガスと騒音で、すごい状況でしょう。 大きな建物と豪華すぎる設備や施設は、ランニングコストがかかります。 どうやって、何十年も維持します? 住戸が多いので管理体制がまとまらず、ぐちゃぐちゃです。 管理が命のマンションですが、ぐちゃぐちゃになれば資産価値は下がります。 立地がよくなければ、10年後はスラム化します。 いずれは都市計画が...は甘いです。 公共事業は、縮小ですから。 そんな中、3700万のマンションに住むのです。 (続きます。) |
38:
匿名さん
[2003-02-21 01:19:00]
吹i続きです。)
現在は、マンションが供給過多なのですから。 駅前で、安くていい物件もありますよ。 3000万切って、頑丈だったり最新の設備だったり、電化マンションだったり...ペットOK! 駐車場は、0円から。 探せばありますよ。 駅前だから、何かあっても借り手や売り手はすぐ見つかるだろうし。 資産価値も大事だと思いませんか? 私はそんなマンション、3つ見つけました。 駅から、工事現場と看板で見つけましたよ。 年収は似たようなものなので、3000万前後の住戸にターゲットを絞っています。 3000万のマンションなら、何とか買えると思ってしっかり検討中です。 それでも、最上階とかになるのですから。 最終的には、好みでしょうが... 今度、彼女とどこか散歩されてみては? それこそ、ドライブでもいいかもしれません。 モデルルームの看板が、何個か見つかると思いませんか? なぜ、他のマンション(安くていい物件)は考えないのでしょうか? そうとうそのマンションが気に入っているのなら、何も言いませんが。 |
39:
匿名さん
[2003-02-21 01:47:00]
マンションを購入して15年になりますが、老朽化のため出費が大変です。
電化製品類は一斉に壊れだすし、マンション設備のインターホン、ガスコンロ、 水道の蛇口、有線、窓の錠、お風呂のドア、ウオシュレットと、ここ2、3年ほどで 揃いも揃って壊れていき修理費がかさんで大変でした。 10年くらいたつと、フローリングの痛みやらクロスの汚れも気になりだすので 簡単なリフォームも必要になります。 マンションは維持費も馬鹿にならないのでそこら辺の予算も立てておいた方が いいですよ。 |
40:
01
[2003-02-21 09:53:00]
みなさん、いろいろなご意見、ありがとうございます。
実は妻の友人に、ご主人が銀行員の人がいて、お話を聞くことができました。 その人も最近、新築マンションを銀行一本で購入したので、自分達もできると勘違いしていました。 よくよく聞くと、その人は金利を5%で計算して、支払えると考えたからそうしたそうです。 僕らは営業さんが提示する、一番低い金利(1.4%でした)で計算した支払い金額で、 「何とかやっていける」 と思いこんでいました。 1.4%で何とかやっていける程度では、銀行の金利が5〜6%に戻ってしまったら、 完全に破滅です。 勉強になりました。 あきらめます。 公庫と銀行併用で、銀行の金利が5%になったと想定した支払い金額で、 返済率23%程度に収まる物件を探そうかと思ってます。 よく「100%希望に合うマンションは無い」といいますが、 今回の物件はまさに100%希望に合うマンションだったんです。 すごく残念です。 残念ですが、苦しい貧乏生活をするよりましですね。 間違いに気付いてよかったと思います。 自分が住宅ローンにいかに無知かを思い知りました。 無知ついでに教えてください。 公庫の金利って、全期間上がらないんですか? 11年目に1%上がるものなんですか? |
41:
匿名さん
[2003-02-21 10:35:00]
100%の物件がないというのは、自分が買えるだけの物件のなかに
そういうものはないという意味だと思います。そりゃ金額を考えないで 選んだら100%なものはあるでしょう。 公庫の情報は以下からどうぞ。 http://www.jyukou.go.jp/ |
42:
無茶したらダメ
[2003-03-05 09:04:00]
年収500万で、3700万のローンなんて、返せるとは思えません。
家は共働きで、夫婦の合算で年収2000万近くありますが、 4000万のローンを組むのに、不安とためらいがありました。 やめて正解です。 |
43:
匿名さん
[2003-03-25 11:54:00]
「無茶したらダメ」さん、お言葉ですが、主観をおしつける発言は
いかがなものかと。。。 2000万の年収とは確かにすごいです。ご自慢でしょう。それでも 4000万のローンに躊躇するのもあなたのご都合がおありでしょう。 でも500万の年収だって、人によっては3700万のローン返済は ありだと思いますよ。無論生活は楽ではないでしょうが、それはその 人のライフスタイルによるものです。 色々悩んでここに記述している人に対しての助言とは思えません。 あなたの発言は無駄のレベルを超えて、見る人を不愉快にする暴言 の類です。 「01」さん、色々勉強されていることと思います。多少無理しても マンションが欲しい気持ちはみな同じです。これからも物件はたくさん でてくるでしょう。競争も厳しいので価格も安くなるかも知れません。 選ぶ楽しみが増えたと思って、綿密は計画を楽しんでください。 (何でもそうですが、手に入れるまでが一番楽しいプロセスですよね。) 「無茶したらダメ」さん、すみません決して喧嘩を売っているわけでは ないのですが、、、 |
44:
匿名さん
[2003-03-25 14:13:00]
前出で書き込みをしたローン返済中のものですが、
1さんの冷静さが戻って安心しました。 自分も今のご時世、かなり苦しい返済生活をしているので 危険なローンで失敗しないように祈っていました。 まだお若いようなので、頭金を溜めて、ゆとりの返済ができる 頃に再度購入がんばってください。 |
45:
01
[2003-03-25 15:29:00]
ご無沙汰してます。みなさんいろいろ心配してくださったようで、大変うれしいです。
結局、最初に書いた大規模マンションは見送りました。 が、3380万の中規模マンションを契約しちゃいました。 頭金が60万 公庫2620万(10年間2.3%、11年目〜3.5%) 銀行700万(2年固定2%) です。 ローン+管理費+修繕費+駐車場=月々10.5万です。 残りの生活費が15万くらいになります。 ボーナス時のローンは20万(×2)です。 なんとかできそうな金額になったので、思いきって契約しました。 公庫がアップする11年目までに銀行の700万を繰上げ返済で終了させる計画です。 そうすれば、公庫がアップしても余裕です。(その頃には月の手取りも上がってるはず) この返済をどう思うかは、43さんがおっしゃるように、やはり個人のライフスタイルによるでしょう。 幸い、僕の会社は景気の影響を受けにくいようです。 このご時世ですが、過去5年間、毎年手取りは1万ずつアップしています。 銀行の金利はここ10年ではそんなに上がらないと思いますが、 仮に上がっても借りてる額が少なめなので、大丈夫だと思っています。 公庫は10年間上がらないので、支払いは年々楽になっていくでしょうから。 (修繕積立金はちょっとずつ上がりますが、生活を圧迫するほどではないと思います) 35年のローンですが、がんばりがいがあります。 生きる目標と言えば大げさですが、仕事にも意欲が出てきました。 少しでも年収を上げようと努力します。 (いままでは考えたことも無かったです。) 単純です、僕。 44さんの生活費がどれくらいで、どの程度苦しいのか気になります。 お互い、がんばりましょう! |
46:
匿名さん
[2003-03-25 22:18:00]
01さん、決断おめでとうございます。
公庫ローン金利が低い10年目までと、 固定資産税や都市計画税の減免措置がなされている今のうちに 大規模修繕やリフォーム、気の長い話ですが35年ローンなら 35年後の建替えまでも視野に入れて(笑)、余裕資金を手元に 蓄えることをお勧めしますよ。35年ローンは長いです。 何が起こるか判りませんから繰上より優先した方が良いと思います。 繰上を急ぐあまり、まさかのときにローンが滞っては・・・です。 このご時世に給料アップとボーナスを予定できるのは羨ましいです。 |
47:
01
[2003-03-26 09:25:00]
46さん
おっしゃる通り、貯蓄は必要ですよね。 マンション住まいは初めてなので、大規模修繕がイメージできないのですが、 小規模だと結構高額らしいですね。 うちは131戸の中規模(これくらいは小規模なのでしょうか?)なので、 50万くらいではないかと思ってます。 リフォームも10年後くらいにはしたくなってるはずですね。 さすがに建て替えまでは考えていないですけど、 貯金は大事だと考えています。 子供が出来たら学費も必要ですしね。 給料アップとボーナスは、あくまで予定ですから、 期待しすぎないようにするつもりです。 貯金は有りすぎて困ることはないでしょうから、がんがん貯めます。 |
48:
夏
[2003-04-01 18:35:00]
ご購入、おめでとうございます。
頑張って働いて(笑)、楽しいマンションライフになれば良いですね〜。 私の個人的な感覚ですけど、やっぱり前回より物件価格は下がったとはいえ、ちょっとオーバーローン気味です。でも、具体的な返済計画をおもちのようですので、ほんと、頑張ってくださいね。 私も住宅ローン一年生です。夫婦共働きで、ローンの返済額は手取り月収の10パーセント程度なんですが、やっぱり、10年以内でできるだけ多く繰り上げ返済してしまおうと計画中です。と同時に、将来の修繕費や教育費などに月々ちゃんと貯めていかなくてはいけませんよね。我が家では、毎月の貯金を「繰り上げ返済用」「ぜいたく用」「教育費」「老後費」「将来の住宅買い替え費」と項目別に銀行口座を分けて貯金し続けています。ご参考までに。 01さんと同じく、うちも公庫と銀行の2本だてです。銀行が1400万円、公庫が2300万円です。7年後までにひとまず銀行を繰り上げて完済させ、その後、公庫も繰り上げ、場合によっては借り替えを考えています。 まずは銀行を返済という目標が同じなので、ついカキコしてしまいました。 お互いに頑張りましょうね!! |
49:
匿名さん
[2003-04-05 10:13:00]
忘れがちなこと
①固定資産税は5年後に新築減税措置がなくなって倍額になりますよ。 ②会社によっては、家を購入すると住宅手当がなくなったりしますよ。 ③10年後の大規模修繕時には少なからず自己負担が発生しますよ。 大丈夫? |
50:
匿名さん
[2003-04-07 16:14:00]
01さんの言っている、すばらしく楽観的な返済計画は無理でしょうね。
無理というのは、10年後の公庫利率アップまでに銀行700万円返済のことです。 1年間の返済額(管理費等込み)は約166万円ですよね? さらに毎年末に100万円ずつ4回前倒しで返済していって初めて実現できることになります。 ※銀行利率が2.0%で変わらない場合 年収500万円の方に、250万円をローン返済に充てて暮らしていくことは気持ちはあっても難しいですよ。 この他にも所得税、健康保険料、厚生年金保険料、固定資産税、生命傷害保険料・・・ありとあらゆる支出が家計を圧迫します。 今後、家庭の事情を除いた支出増の要素は下記があります。 1.銀行利率の上昇 2.厚生年金保険料の値上げ 3.生命保険料予定利率の引き下げ 4.消費税率の上昇 5.マンション修繕積立金の値上げ 6.10年後の大規模修繕時の負担金 7.5年後の固定資産税の減税措置終了 いかがでしょうか?01さん。 ちなみに同じ立場で私ならどうするか? 現在の超低金利をしっかりと利用して・・・ 某銀行の0.9%の変動金利を利用します。 これにより、毎年の返済額は110万円。 01さんの返済額よりも毎年50万円浮きます。 それを前倒し返済に回します。さらにこの銀行の場合、各種手数料が全てタダ。 01さん取引銀行が前倒し返済に一回3万円の手数料がかかるのであれば10年間で30万円です。 いい言ばかり書いてますが、この方法は銀行利率上昇のリスクを大きく抱えてしまいます。 せっかく借りるのであれば0.1%でも安い金利を探したほうが良いですよ。 |
51:
01
[2003-04-07 18:25:00]
48〜50さん、レスありがとうございます。
実はおととい新居に引っ越しました。 何もかもが新しいので、ホテルにいるみたいな感じがして 自分の家って気がしません。 今月からローンの支払いが始まるので、実感はじわじわくるはずです。 ちょっと浮かれ気分ですが、みなさんのご心配やご忠告は大変勉強になります。 固定資産税はまだ徴収を体験していないので、ピンと来ませんが、 しばらくは住宅ローン控除で賄います。 もちろん10年後は全額ボーナスやら月々の貯蓄やらで払う予定です。 気のせいか50さんの文章は ところどころカチンと来るのですが、僕がひねくれてるのでしょうか? 「すばらしく楽観的な」とか、 「いかがでしょうか?01さん」とか、 「私ならどうするか?」とか。 丁寧な文章で書いてくれているのですが、 上の3つの文章は余計っぽくないですか? すごく勉強になるお話なんですが、 「自分より経済にうといようだから教えてやろう」 って聞こえるんです。 一応補足しておきます。 計画はあくまで計画で、僕もそんなにうまく行くとは思っていません。 ただ、目標は必要だと思ってますし、計画通り行くように努力もする予定です。 それから、妻も働く予定です。 年収500万は僕だけの年収なので、妻の収入を繰上げ返済や貯蓄に回す予定です。 もちろん、それも予定ですので、どうなるかわかりませんけど。 48さん、同じような境遇ですが、お互いがんばりましょうね。 失礼ですが、ご年収はどれくらいなんですか? 参考までに教えていただけるとうれしいです。 |
52:
匿名さん
[2003-04-07 18:46:00]
50さんではありませんが。
お引越しされたそうで、おめでとうございます。ただ、文章を読んでいると ちょっと危なっかしく感じる点が多々見受けられますので、 50さんも、それを危惧されているのではないでしょうか? とにかく後には引けない訳ですし頑張って下さい。 |
53:
匿名さん
[2003-04-07 21:24:00]
こんにちは。
私も買ったばかりです。 ただ、私の場合は、01さんほど多くは借りていませんが・・・。 3500万円の物件を35年ローンです。 年収は900、頭金は500、3年固定で1.3%です。 頑張って早目に返していくつもりです。 環境は違えど同じローン抱えの身。お互い頑張りましょうね。 ところで頭金60っていうのは本当にできるんですか? 何も知らなくてすみません。 |
54:
夏(48)
[2003-04-08 12:28:00]
こんにちわ。繰上げ返済の鬼(笑)と化している48です。
ご質問の年収のことなんですが、我が家は夫婦共働きなので、お互いに年収は700万円ですので、計1400万円です。もちろん額面ですので、実際の手取りは1000万ぐらいかなぁ。 ただ、借り入れ額もうちの方が多いですよ(苦笑)。毎月の返済は実際に手取り月収の10数%なので、その分繰り上げで1年あたり150−200万円で貯めています。(繰り上げ貯金は全貯金の3分の1におさえています。何かおきたときに現金を持っているようにするため) また、景気が良くないので、一般の会社員の夫婦なので、早めに返せるうちに返そうと、元利均等ではなく元金均等の30年ローンです。20年に変更した方が良いという意見もあるので、ちょっと様子をみてから検討したいと思っています。 私は昨年5月からローンが開始。さっそく来月に170万円の繰り上げ実施です! なんだか、実際の金額の話で書きづらいのですが、ご質問の答えのつもりで書きました。 お互いに頑張りましょうね!! |
55:
匿名さん
[2003-04-10 11:13:00]
昨年12月から返済開始していますが、みなさん結構繰り上げ返済されてるんですね〜。
我が家は公庫1本で1800万の借り入れなのですが小さな子供が2人いるため 保育料等で生活費に圧迫されてなかなか予定がたちません。 01さん、子供が産まれると何かとお金がかかりますし、再度共働きされると なると今度は保育料がかかりますのでなかなか大変です。 子供さんが産まれる前に貯蓄に励んでくださいね。 我が家は後1年で上が小学校に上がるのでその後繰り上げ返済実施の予定です。 |
56:
55
[2003-04-10 11:17:00]
そういえば固定資産税が先日きました。減税されて約半分の額でした。
5年後には新築減税終了とのことですが、本当に倍額くらいになるのですか? ちなみに実家は戸建てで3年で終了でしたが、あんまり変わらなかったようです。 マンションの場合は違うのかな?知ってる方がおられましたら教えて下さい。 |
57:
匿名さん
[2003-04-10 16:38:00]
最初の5年の固定資産税は年8〜9万ぐらいでしたが、
その後14〜15万円です。現在購入8年目のマンションですが 本当に倍近くになりました。 |
58:
55
[2003-04-10 17:03:00]
レスありがとうございました。本当に倍近くになるのですね(驚)
ちなみに我が家の場合は今回は8万弱で、満額は15万位でした。 |
59:
MM
[2003-04-30 20:16:00]
時間が経っていて、もうご本人も読んでいないかとは思いますが、
一番気になったのは頭金ゼロという点。 仕事をしていて、給料をもらいながら これまで毎月キチンと積立ができなかったわけでしょ。 貯蓄グセのない人は、毎月の定期的な支払いも滞る可能性が高いのでは? 個人的には最低3割の頭金を用意してから買うべきだと思います。 お金を貯めて計画的にマンションを購入するというプロセスをすっぽかして、 借り入れできるからと安易に買っているような気がします。 借金に抵抗がないんですね。車もローンで購入していたようですし。 なんかこの人は危なっかしいですね。 |
60:
匿名さん
[2003-04-30 23:00:00]
>>59さん
深読みし過ぎと思います。 01さんも、さまざな意見から判断され契約に至ったわけですし。 甘くはないとわかっていらっしゃるかと思います。 頭金の有無や最低3割の頭金というのは、状況によって違ってきますので、それは置いときませんか? これからは、御夫婦2人の収入でとのことですので年収は増えるだろうし。 私は気を引き締めているのが、感じられますが。 当面は、御夫婦2人で頑張るとのことで応援したいですね。 なんだかんだ言って、贅沢して浪費グセの日本人。 そんなことを言えば、マンションを買える人は殆どいませんね。 個人的にはマンションの購入は、総論賛成です。 |
61:
01
[2003-05-01 09:26:00]
ご無沙汰です。夏(48)さん、ご夫婦お互いが年収700万って、すごいですね。
うらやましい限りです。 うちと違ってお子さんがいらっしゃるようですが、お互いがんばりましょう。 60さん、フォローありがとうございます。 それにしてもMMさんはちょっと失礼ですね。 「借金に抵抗がない」とか、「貯蓄グセがない」とか、 「この人は危なっかしい」とか。 なぜ頭金がゼロかというと、 実家の事情で毎月5万仕送りをしていたので、毎月の生活だけでいっぱいいっぱいでした。 4年間、毎月10万仕送りしていた時期もありました。 当時手取り20万ちょっとだった僕がその仕送りと家賃やらで貯金なんてできるはずないです。 車をローンで買うって、普通なことじゃないですか? そりゃ、この給料でベンツやポルシェならバカですが、 月々2万程度の3年ローンです。 それでも、仕送りと車のローン、家賃、駐車場代などを滞納したことは 一度もありません。 もちろん、マンションのローンも滞納するつもりはありません。 マンションほど高価な買い物を安易に購入するはずないですよ。 カミさんや、第3者(家族や友達)も交えて、とことん考えた末に購入に踏み切りました。 確かに頭金を貯金するプロセスはすっぽかしましたが、 別にいいじゃないですか。 カミさんと二人でがんばって返済していきますよ。 |
62:
MM
[2003-05-01 10:57:00]
それでも、ほどほどの頭金を貯めてから、
マンションは購入すべきです。 というよりそれだけの時間をかけて計画を立てる、 慎重さが欲しいということです。 車も普通は現金で買うものじゃないかと思いますよ。 家や車をローンを組むことが当たり前と考えること自体、 経済感覚が乏しいと思います。 金利という手数料を払うのですから。 ま、いいですよ。ローン破たんしないように。 マンションでいるんですよ、そういう人が。 無理してローン組んで、競売にかけられて、 思いっきり安値で売るので、相場が下がるんですよ。 |
63:
01
[2003-05-01 12:04:00]
なるほど。
他の方も、そう思いますか? |
64:
46です。
[2003-05-01 13:00:00]
久しぶりに読みました。
MMさんの意見、表現が厳しいですけど持ち家指南書やHPなどには 添っている正統な意見だと思います。でもローンで買うことが当り前と 考える事自体、経済感覚が乏しいというのはちょっとね。 納得させる説明なり例をあげて欲しいところですね。 ローン頼み=ダメとか頭金がある=良い、 的な事はある程度は正解 なんでしょうが大正解ということではないと思います。 なまじ頭金があるばっかりに却って高額物件に目が眩んで苦しむなんて 事もありますから(自戒をこめてね)。 |
65:
60
[2003-05-01 16:03:00]
頭金を入れるのは理想と思います。
確かに正論ですが、結論ではありません。 それと、時間をかけて計画すればローンは破たんしないのですか? 時間をかけても高額ローンを組む人はいるだろうし、その人の金銭感覚,経済事情やその時売りに出ているマンションの質,価格相場によって違いますので、それぞれの状況なのです。 机上の論理はあくまでも机上と、私は理解しています。 可能性を言い始めたらキリがないわけで、逆の可能性を考えてみますが、繰り上げ返済により何百万もの節約ができます。 01さんは、正常な金銭感覚の持ち主と思います。 ローンを駐車場代込みで考えていますし、共稼ぎで年収も増やそうとしていますし、できるだけの繰り上げ返済も考えています。 正当な機関に正直な額で、借金(住宅ローン)を申し込んでいますし、これは一般的なローンシステムでかつ、一般庶民の感覚です。 それが危ないというのなら、ローンシステム自体が危ないことで、その理由を示すべきです。 逆にローンシステムを逆手に取って、繰り上げ返済で何百万も節約しようとしているのですから、努力は必要ですがいい考えだと思います。 MMさんの言っているそういう人というのがわかりません。 その人のことを、どれくらいご存じなのでしょうか? 表面ばかりの発言は、不安を煽るだけで危険と感じます。 状況は人それぞれですし、破たんは頭金の有無が原因ではないと思います。 給料が下がったり入らなくなったり、金銭感覚がなかったりと、残念ながら不孝な原因が重なり破たんするのです。 頭金なし=住宅ローンの破たんという論理は、違うと私は思います。 頭金なしでも、きちんと返済されている方だってたくさんいらっしゃいます。 ホント、ローン破たんの可能性を指摘したらキリがありませんて。。。 すべての人に言えることですから。 こういう事例もありますということなら、アドバイスだけでよかったのでは?と思います。 他の発言は余計でしたね。 |
66:
mai
[2003-05-02 07:31:00]
ローン返済の比率が高くて、貯金がなくて、
病気にでもなったら一気に家計が破綻しませんか? |
67:
匿名さん
[2003-05-02 09:10:00]
66さん
では賃貸だったら家計は破綻しないのですか? 極端な場合を想定しても例示としては不適切です。 |
68:
匿名さん
[2003-05-02 11:21:00]
私は言い方がキツイですがMMさんの意見に大方同意です。
1さんにも色々言い分があると思いますが、どう考えてもゆとり のある返済計画とは思えません。頭金なしで年収500万だと 3000万以内の物件が安全圏だと思います。お子さんもこれから と言う事ですよね。これから大変ですよ。 |
69:
01
[2003-05-02 11:35:00]
なんか、殺伐としてきましたね。
60さん、そう言っていただいて大変うれしいです。 確かに、金銭感覚のおかしい人っていますよね。 サラ金からお金を借りてまでパチンコする人とか、 カードで買い物しまくる人とか。 そういう人達といっしょにされるのは困りますね。 話がそれてきていますが、要するに 「頭金を貯める努力や我慢をせずに、高額なローン(借金)をするな」 と言っているんだと思います。 例え価格の3割を頭金として支払ったとしても、 残りの借り入れ額が返済できなければ、それも破綻です。 結局は、頭金を入れる入れないに関わらず、 支払いつづけられる金額でローンを組んでいるかどうかだと思います。 「頭金は価格の3割」ってことは、 マンション購入のテクニックのような本やホームページはいろいろ見て知っていました。 要するに1000万は貯金しろってことです。 僕と妻の収入ではそれだけ貯金するのに5年以上かかりそうで、 その間に銀行や公庫の金利が上がってしまうより、 金利の低い今のうちにローンを組んだほうがよいと判断しました。 繰上げ返済で金利の低いうちにたくさん返済できますしね。 何年後に金利が上がるか下がるかは誰にも分かりません。 もしかしたら今よりもっと下がっているかもしれません。 未来は誰にも分からないので、今現在の低い金利を利用しました。 僕は経済の専門家ではないので、この決断が最善かどうかは分かりません。 |
70:
01
[2003-05-02 11:47:00]
68さん
その通りですね。 子供が出来たら大変だと覚悟しています。 実際、子供が増えるとどれくらい生活費が増えるのかが想像できないんです。 2,3年後には欲しいと思っているんですが、そのときの家計の様子を見て考えます。 繰上げ返済も、期間短縮ではなく、支払い額を減らす方法もありますしね。 幸いローン控除も10年間受けられますし。 後は僕ががんばるしかないです。 |
71:
MM
[2003-05-02 19:28:00]
低金利、デフレの今の世の中では物件価格も下がるのですよ。
低金利の恩恵以上に値下げするんですよ。 仮に払えなくなって、手放すときには、 ローンの残債よりも、物件の評価が低くなっている可能性もあるわけで、 頭金がなければもろにマイナスです。 売って精算しても足りず、 住んでいない家のためにローンを払い続けるということになるわけです。 賃貸なら相応な家に引っ越せばいいだけ。将来の稼ぎは犠牲にしないでしょ。 またワタシの読み間違いかもしれませんが、 あなたの場合は、公庫ではなく、民間の銀行で 変動金利選択制ではなかったですか? ローン控除にしても、あなたの年収でどれだけ還付されるか、 それほど多額ではないと思いますよ。 控除があるからといってトクなわけではない。 金利という手数料の1%がキャッシュバック(それも納税額の範囲)されるだけ。 頭金を増やして、借入額を減らすのはデフレ時代の住宅ローンの借り方の王道です。 金利の安さに目がくらんでいるだけ。繰上返済で毎月のローン支払額を減らす、なんてローン破綻まっしぐらですね。 返済期間を減らすべき。そんなことを言ってる時点で、金利の怖さがわかっていない。 どこか本末転倒しているんですよ。 頑張ればいいなんて甘いですね。そんなものよりファイナンシャル・リテラシーですよ。 |
>あさひだと、2年固定で1.4%でした。
は、0.5%引いた値です。実際は1.9%でした。