2009年、住宅ローン控除は延長されるか？part2

[匿名さん]

住宅ローン控除は延長されるか？（H20）
2009年、住宅ローン控除は延長されるか？　の続きです。

【前スレ・2009年、住宅ローン控除は延長されるか？】
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30265/

【住宅ローン控除は延長されるか？（H20）】
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30351/


延長・拡充が濃厚になってきた「住宅ローン控除」ですが、果たしてどうなるのか？！
情報をお持ちの方、ご意見のある方、色々お話お聞かせ下さい。
自分は08年適用なのか、09年適用なのか…気になるとは思いますが、
まずはご自身でここの文や過去スレを参照するなりして、ご自分で調べましょう。

一部の方々との考え方の違いから、言い争いに発展するケースがありますが、
どうか皆さん、このサイトのルールは守って下さい。

【マンションコミュニティ利用規約を一度ご参照ください】
　http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html


■11/9付ニュース
住宅ローン減税、住民税からも控除　09年度税制改正
自民党税制調査会の柳沢伯夫小委員長はインタビューで、2009年度の税制改正で検討する項目に言及した。
住宅ローン減税では所得税だけでなく住民税からも税金を差し引ける制度を導入する考えを表明。
納めている所得税より多く税金を控除できるため、所得がそれほど多くない人でも過去最大の住宅ローン減税の
恩恵を受けやすくなる。

国土交通省によると夫婦と子供2人の世帯の場合、年収750万円の人で1年に納める所得税は23万円程度。
住宅ローンの税額控除の上限が過去最高（例えば期間10年で600万円）になっても、
所得税から控除しきれないケースが出てくる。
住民税を含めれば、より多くの税金を差し引くことができ、減税効果が高まる。(09日 12:06)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081110AT3S0800J08112008.html


■住宅ローン控除の適用条件や仕組みを知りたい方は下記リンクを参照して下さい。

http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/121304.html
http://住宅ローン控除.net/
http://ronegenzei.bg.cat-v.ne.jp/


■よくある質問（まずは一度ご確認ください）

Ｑ.いつ決まるのか？
Ａ.税制改正大綱の発表（12月中旬）まで正式にはわかりません。
　 更に年末の税制改正論議で詳細を決め、法案が成立すれば、2009年4月から適用になります。
　適用は4月ですが、例年通りですと2009年1月1日〜遡っての適用になると思われます。
　

Ｑ.2008年、2009年分のどっちの適用になるの？
Ａ.下記を参考に、お近くの税務署に確認するのが一番です。
　 今年と制度適用のルールが変わらないとする前提であれば、ローン実行が今年であろうと、
　「入居日」が基準に新制度がスタートする考えで良いという回答あり。

　１．契約書：H20　ローン金消：H20　引渡し：H20　入居：H20　→　現制度適用（H21/3確定申告）
　２．契約書：H20　ローン金消：H21　引渡し：H20　入居：H20　→　現制度適用（H22/3確定申告）
　３．契約書：H20　ローン金消：H20　引渡し：H20　入居：H21　→　新制度適用（H22/3確定申告）
　４．契約書：H20　ローン金消：H20　引渡し：H21　入居：H21　→　新制度適用（H22/3確定申告）
　５．契約書：H20　ローン金消：H21　引渡し：H21　入居：H21　→　新制度適用（H22/3確定申告）
　６．契約書：H21　ローン金消：H21　引渡し：H21　入居：H21　→　新制度適用（H22/3確定申告）

　※２.の場合は適用年数が１年減ります。20年末にローン残高がない為です。
　　以前、住宅金融公庫の利用等であったケースで、現在はほとんどないと思われます。


Ｑ.08年引渡しだけど、09年入居の方がよいのか？
Ａ.各ご家庭によって、ケースバイケースだと思います。
　 ご自身の控除額を計算して、入居を来年にした場合に発生する家賃等を考慮しましょう。
　 住民税の減税が濃厚と言われていますが、実際の内容は正式に決定するまではわかりません。
　 リスクを考慮してご自身で決めて下さい。


Ｑ.いくら減税されるの？
　 ご自身の払っている所得税額（住民税からの減税は未確定）が限度です。
　 新制度で600万減税と言っても、すべての方が600万の減税が受けられる訳ではありません。
　 下記リンクのシミュレーターを活用下さい。

　　http://www.shiojiri.gr.jp/organization/J_juutaku.htm
　　※ただし計算式は09年度の条件ではありません。

　 このブログの記事に年収別の所得税額のモデルケースが載っています。
　　http://ameblo.jp/m-douyo-saito/entry-10162940011.html

[801: 入居予定さん]

どなたか、教えていただけないでしょうか。
本日ローンの契約を行い、実行/引渡しは12月25日の予定です。
実際の引っ越しは子供が中学校に入学する直前（現在小6）の
3月20日頃を考えております。
その旨を銀行さんに伝えたところ、「ご主人様だけでもせめて
2月頃までに住民票を異動してください。」と言われました。
これはどういう意味なのでしょうか？単純に銀行側の都合と
解釈して良いのでしょうか？
また、言われたことを無視して3月に引っ越し後に住民票の
異動を行った場合、ローン関係で不利益を被ることになるの
でしょうか？
よろしくお願い致します。

[802: 匿名さん]

>>801
抵当権の設定が絡んでるかもしれませぬ。銀行側の都合かも。

[803: 入居予定さん]

>>802
回答ありがとうございます。
抵当権の設定が絡むのなら、やはり2月頃までに
住民票の異動を行うべきなのでしょうか。
その場合、確定申告は再来年になりますが、
税務署からこのことについての突っ込みはされる
のでしょうか？
（3月に引っ越しを行ったのに、私だけの住民票
が1月に異動になっている。）
また、この場合は1月の住民票の異動にての確定
申告になるのでしょうか。それとも実際の3月の
引っ越し日後の妻子の異動日にての確定申告に
なるのでしょうか。
質問ばかりでスレ違いの感がありますが、多少
なりともローン控除に関連しているということで、
ご容赦願います。

[804: 匿名さん]

>803
ローン組んだ本人（この場合ご主人）の入居日ですよ。基準になるのは。

[805: 入居予定さん]

>>804
ありがとうございます。
申請は私の入居日ですね。
後は、入居日を3月にずらせるか、銀行さんと
相談してみます。

[806: 匿名さん]

>>803
税務署もそんな暇じゃないんじゃない？
マンション１戸程度の資産じゃ、そんな目を光らせないって！
しかも持ち家でしょ？スルーするよ！
ほんと彼らも限られた人員でがんばっていらっしゃる。
金融・不動産（自宅・事業）合算で2億円以上くらいから、狙われるっ。

[807: 入居予定さん]

>>806
803です。回答ありがとうございます。
少し安心しました。

また、回答を下さった方、本当にありがとうございました。

[808: 匿名さん]

＞税務署もそんな暇じゃないんじゃない？マンション１戸程度の資産じゃ、そんな目を光らせないって！しかも持ち家でしょ？スルーするよ！ほんと彼らも限られた人員でがんばっていらっしゃる。金融・不動産（自宅・事業）合算で2億円以上くらいから、狙われるっ。

暇とか暇でないとか、そういう問題ではなくて。
マンション一戸だから目を光らせないって？何を根拠にそんなこと言えるんですか。
限られた人員であっても、納税者の状況を正確に把握するのが仕事なんだから、当然、やるべき調査は徹底してやるでしょう。
でなければ、職務怠慢で自らの身が危うくなってしまう。

[809: 匿名さん]

>>808さん
806ではないけど、現実はそんなもんですよ。
全員を調査なんかしてたらどんだけ時間かかるか分からないし、そんな非効率なことしてたら重大な脱税案件まで見逃しかねない。
税務署も費用対効果で調査先は選んでますからね。

[810: 匿名さん]

ほんと彼らも限られた人員でがんばっていらっしゃる。

[811: 匿名さん]

>>803

抵当権の設定の問題です。
要は、本当に居住用かどうかを住民票の移動と印鑑登録で確認するという、
金融機関の一方的な都合です。

住民票は移さなくても現住所で登記できます。
ここの前のレスでも何回か書かれていますが、
本当に居住していないのに、住民票を移動したら法律違反です。
金融機関は、ばれた場合の責任はとってくれません。

[812: 匿名さん]

民主党税制抜本改革アクションプログラム（08/12/24）より抜粋

＞住宅ローン減税については、現在の平均的なローン残高が１６００万円程度（平成１８年度・家計調査）であることから、いたずらに最大控除可能額を拡大するのではなく、バリアフリー化や省エネなどの社会ニーズの高い分野に対して重点的な負担軽減策を講じる。また、自らの資金で住宅を新改築・購入した場合でも、住宅ローン減税と同程度の負担軽減を受けることができる制度（投資減税）を創設し、団塊世代などの建て替えやリフォームのニーズに応えていく。

[813: 購入検討中さん]

>現在の平均的なローン残高が１６００万円程度（平成１８年度・家計調査）
新規借り入れした数字がそうなるの。？
その数字って全てをひっくるめて計算されているんじゃないの・・・民主党さん。
皆さん新規の時はもっと借りていると思っていたけど、違うんですかね。
平均金額を出されて住宅ローン減税の話をされてもね。
焦点が少しずれているように思うのだけど。

[814: 匿名さん]

現在ローンかかえてる人の残高が1600万ですよね。 ローン減税の趣旨とは違いますね。 民主・・・・

[815: 匿名さん]

来年度のローン減税、本当に実施されるのかな？
国会がバタバタして、不成立って事にはならない？？

あえて来年度にずらそうとしてる人たち、、、大丈夫？？

[816: 匿名さん]

住宅ローン減税よりも自動車関係の減税の方が経済効果は大きい。
今真に救うべきなのはトヨタ、ホンダだよ。

[817: 匿名さん]

だからみんな20年内に住民票異動させてんじゃないの？

[818: 匿名さん]

>817

20年組ですか？？

あえて20年度に住民票を移す奴なんていないよ

[819: 匿名さん]

もし不成立になら、それはいつ分かるのですか？
来年３月１５日以降？？

[820: 匿名はん]

不成立にはならないでしょ。

それは20年組の願いです。

[821: 匿名さん]

総選挙が行われて民主党案で落ち着くんじゃない。

[822: 匿名さん]

与党で造反が出ない限り衆議院再可決既定で自民の大綱通りに決定しますよ。

[823: 匿名さん]

造反が出る可能性高いっしょ。

[824: 匿名はん]

もし混乱したとしても、大綱からそんなには変わらないでしょ。

[825: 匿名さん]

そんなにはと言っても
民主党案は20年のまま延長だから、人によっては結構違うよ。

[826: 匿名さん]

問題は定額給付。
麻生は定額給付の切り離しには応じずワンセットで行くつもりらしいが
渡辺や中川は定額給付に反対、波乱が起こる可能性がある。
定額給付にこだわるとすべてがパーになるリスクがあるな。

[827: 匿名さん]

正式決定までには、ふた波乱ぐらいはあるでしょうね。

[828: 匿名さん]

住宅ローンの過去最大拡充案は、恩恵のある業界や、これから家を購入する人には当然受けは良いと思うが、
世間一般にはどのような評価を受けてるんでしょうね？
評価は高いんでしょうか？

[829: 匿名さん]

今、日本で救済するべきは建設業界ではなく、自動車業界でしょう。
家を購入するより、車を購入する人の方が、圧倒的に多いはず。
それと業界に限らず、法人税の引き下げがもっとも有効なんではないでしょうか？
雇用問題もありますし。

[830: 匿名さん]

日本は、法人税高いからね。

[831: 匿名さん]

車に購入補助が1割ついたところで買わないよｗ
どう考えても数百万で数千万↑の効果がある住宅ローン控除でしょ。
自動車は自動車でやるべきことだよ。

[832: 匿名さん]

いくら法人税引き下げても大企業が潤うだけでしょ？

その穴埋めに消費税増税されてはかなわない。

[833: 匿名はん]

自動車業界のことはどうでもいいから、住宅ローン控除の話をしてくれ！

俺はこの状況なので、昨日住民票を移したぞ。

[834: 匿名さん]

俺は来年が今年と同等の控除なら、来年入居でも変わらない額がもらえる。
だから少しでもUPする可能性がある来年に移すぜ。

[835: 匿名さん]

消費税は、どのみち上がるよ。

[836: 購入検討中さん]

消費税上がるの、ある意味仕方ないけど。
食品や生活必需品も含めて上げるのは勘弁してほしい。

[837: 匿名さん]

>834
同等の控除でも確定申告が1年ずれるんだからローン残高が違くね？

[838: 匿名さん]

>>837
借入額が3000万程度で35年全期間固定なのでそう変わらないのです。

[839: 匿名さん]

粗鋼生産量、前年同期比31.6％減。
各製鉄会社、高炉休止へ。
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200812260007a.nwc

鉄は国家。粗鋼生産が３割以上も減少するのは一大事だろう。
その最大原因は自動車不振。
そもそも住宅ローン減税とか定額給付とかは２カ月も前にまとめた経済対策。
自動車不況はこの経済対策に織り込まれていない。
もう一度経済対策を作り直さないと本当にやばいよ。

[840: 匿名さん]

アメリカもそうだしね。
最重要項目でしょう。

[841: 匿名さん]

自動車に成長を頼る経済モデルが破綻したというのが今回の経済危機の実相。
単なる自動車業界の保護なら、なんの意味もない。
環境重視のビジネスモデルに先進的に取り組む企業に政府は援護射撃すべき。

[842: 匿名さん]

環境重視なら、家を建てない、車を買わない（使わない）。

結局、エコ商品の開発のために環境は破壊されるよ。

[843: 匿名さん]

>環境重視のビジネスモデルに先進的に取り組む企業に政府は援護射撃すべき。

自動車メーカーなんかは、環境重視に躍起になってますよ。
環境破壊に直結する製品なので。
どのメーカーもエコカー開発を急ピッチに進めてます。

[844: 匿名さん]

だーかーらー　車の話はどうでもいいって。

[845: 匿名さん]

じゃ、まず自分から話せよ。

[846: 匿名はん]

>>845

嫌。
人の話聞いてるだけだから。

[847: マンコミュファンさん]

控除延長・拡充反対論者が今度は自動車業界を救えだって？

スレ違いなんだから余所でやってくれない？

[848: 匿名さん]

不動産経済研究所は１８日、２００９年に首都圏で新たに発売されるマンション戸数の見通しが、約４万７０００戸になると発表した。
０８年見込みの約４万２０００戸に続き、２年連続で５万戸を割り込む。(中略）
しかし、首都圏では現在、未発売の在庫が約１万５０００戸あるとみられ、不動産各社も借入金の金利負担などを軽くするため、値下げして発売せざるを得ない状況となっている。（中略）今年１０月までの着工戸数は８万８５５６戸と、前年同月に比べ２０・３％増えている。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20081218-OYT1T00973.htm?from=nav...

・・・首都圏だけで未販売在庫１．５万戸、販売在庫は１．１万戸以上。
さらに首都圏だけで年９万戸ペースで着工しているが、２００９年に売れるのは４万戸台。
問題　「さあ、１年後の在庫は何万戸でしょう？」

この状況に対して「住宅ローン減税」？
悪いがそんなのじゃほとんど効き目なしだろうな。
瀕死の肺炎患者に風邪薬を処方するようなもの。
日本経済の中核（自動車、ハイテク）がやられているんだから、
対策はまずそこに集中しなくては住宅も売れるようにならない。

[849: 匿名さん]

全くその通りです。

[850: 匿名さん]

自動車はもう何をやっても売れないよ。

[851: 匿名さん]

日本の得意なハイブリッド車でも中国から半額近い製品が出たしね。
日本人は買わなくてもアジアや欧米は高い日本製よりも中国製を選ぶだろうね。

[852: 匿名さん]

>>850

そんな事はないだろ


もちろん今のままのガソリン燃料で走る車じゃあ無理だろけど

[853: 匿名さん]

自動車の話は余所でやれよ。
大体同列にかたるネタじゃないだろ！

[854: 匿名さん]

だって他に書き込む人が、居ないじゃん。

[855: サラリーマンさん]

自動車は持ってません。
だって高いし。
車体も高いけどガソリン代や駐車場代などの維持費もかかりすぎ。
エコ的に言ってもこれから買う人って増えないんじゃないですか？
特に若い世代は。
どうする？世界の自動車産業？
とりあえず・・・車体を２割引位にしてみてはどうでしょう？
私はそれでも買いはしませんが。（スミマセン。）

[856: 匿名さん]

アメリカのビック３程ではないが国にたかる前にやる事があるだろ？

[857: 匿名さん]

高速道路無料、ガソリン税暫定税率撤廃、・・・
民主党の主張通りやれば自動車は持ち直すよ。
自動車取得税、自動車重量税、自動車税、・・・
この辺の重すぎる税金の見直しも必要だろう。

[858: 匿名さん]

まずは、国内のみならず世界市場に向けた、日本の主力産業の復活が最優先でしょう。
建設業界は、今の時点で過剰供給になっていますので、次の段階でしょう。
所得が増えなければ、国民の購買意欲は出ません。

目先の減税で、その先に決定している増税では、誰も高額な商品は買わない。
子供でも分かりそうな事を、なぜ、今の首相は分からないのしょうか？

[859: 匿名さん]

>>858

主力産業を復活させる方法が無いからでしょう。

[860: 購入検討中さん]

>>858
そんな事は無いですよ。
ま、たしかに政策間違ってる部分は多くありますけど、
それでも2次補正案の住宅ローン減税を聞いて家を建てようと考え出した知人は多いです。

[861: 匿名さん]

>この辺の重すぎる税金の見直しも必要だろう。

車は所詮趣味の領域でしょ？
税金沢山取られてもいいんじゃない？

住宅は生活に関わるものだから、もっともっと
どんどん税金減らすべきだと思うね。

[862: 匿名さん]

そう言う観点さら見れば、持ち家も贅沢品じなゃないかな。
借家で十分じゃない？

[863: 匿名さん]

それに、車と家のどちらが生活にとって大切かではなく、日本の主力産業の救済が必要だねって話。

[864: 購入検討中さん]

あくまで庶民救済じゃなくて企業救済だしね。

[865: 匿名さん]

なんで、自動車産業との比較になっているのかわからないが、自動車会社（トヨタなど）を
救いたければ、消費税を上げればいいだろ。
消費税が上がれば輸出業者は儲かる仕組みなんだから。

[866: 匿名さん]

なんで？

[867: 入居済み住民さん]

調べりゃわかる事でしょ？

[868: 匿名さん]

輸出業者が儲かればいいって消費税をいきなり上げたら
生活していけない人が多くなっちゃうよ。

ただでさえ、年々増加し続けてる生活保護の負担金が
景気の流れから来年は２兆円超えるって予想が発表されたじゃん。

[869: 匿名さん]

日本の消費税と欧米での車の売れ行きに何の相関関係もない。
アホですか。

[870: 匿名さん]

アホだと思います。

[871: 匿名さん]

企業には対策の結果金が行く形にしないと結局ため込まれてお終い
法人税下げても労働者に還元されてないのは知っての通り

[872: 匿名さん]

欧米での車の売れ行きと関係があるのは日本の消費税ではなくて、
円−ドル、円−ユーロの為替レートですよ。

[873: 匿名さん]

年明けてからの過疎っぷりに吹いた

[874: 匿名さん]

たしかに、過疎だ。
しかし、輸出戻し税も知らない人間が多いんだな。

庶民や中小企業にとって消費税は支払うものだが、大企業にとっては受け取るものだというのに。

たとえば、２００５年のトヨタは2000億円以上受け取っている（もちろん消費税は１円も納めて
いない）

[875: 匿名さん]

>>874
それは車の売れ行きとは関係ないんだがｗ

[876: 匿名さん]

>>874
>庶民や中小企業にとって消費税は支払うものだが、大企業にとっては受け取るものだというのに。
>たとえば、２００５年のトヨタは2000億円以上受け取っている（もちろん消費税は１円も納めて
>いない）

消費税の戻りに関しては企業の規模ではなく、売上のうち輸出の割合がどれくらい占めるかによるよね。一般的に輸出割合が高ければ高いほど、日本の消費税の還付が多くなる。あとは多額の設備投資を行った年とかもね。

だから中小企業でも輸出がメインのところは還付の場合が多いけど、トヨタも別に受け取って得をしている訳ではなくて、期中に外注や下請けに支払った消費税が戻ってきているだけだよ？

しかも、日本で消費税還付を多く受けても、輸出先の国の消費者から預かった消費税に相当する税金を、輸出先の国に納めていることもお忘れなく。

輸出の際に日本の消費税が課税されて、輸出先の国でもその国の消費税が課税されるという二重課税を回避する国際的な取り決めによるものだから、悪いけど日本の消費税を上げても企業業績には影響ないですよ。

[877: 匿名さん]

>>876

ただ「こんなことも知らんやつが多いんだな」って言いたかっただけだよ。
きっと。
俺？輸出戻し税？知らんかったよ。へーって思ったもん。
でも、やっぱり売れ行きに直接的な関係があるか理解できなかったよ。

住宅ローン控除の話ももう尽きたかな。

[878: 猫屋敷の主]

うちは茨城県ですが、もう年明けから住宅ローン控除の受付を行ってるらしい。てっきり2月15日からかと思った。収入が激減したんで10年ではなく15年を選択するつもりです。くそー、なんとか20年組も住民税から控除してもらえるようにならないかな。

[879: 匿名さん]

>>878
現時点で21年分が確定していませんし、難しいかと。

[880: ９９]

確定しないかな
どうなるんだろう…

[881: 匿名さん]

雇用と景気対策優先ってことで、住宅ローン減税は平成20年をもって終了。　21年以降入居からは減税ナシだとおもしろいのに。　わざわざ年明けまで入居を遅らせたヤツは猛烈に後悔するでしょう。

[882: 匿名さん]

>>８８１
意地悪いね

[883: 匿名さん]

雇用と景気対策優先ってことで、住宅ローン減税は平成20年をもって中止。　21年以降は何年入居でもすべて減税ナシだとおもしろいのに。　僻みで21年以降の廃止を願ったヤツは猛烈に後悔するでしょう。

[884: 匿名]

↑
それ、良いね。
景気刺激にならないから、21年度から、すでに購入している20年度までの購入者の住宅ローンの減税一切無し。

新規購入者のみ、不動産取得に関わる税金０ってのが良いんじゃね？
そしたら、みんな買おうと前向きに考える。

[885: 匿名さん]

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090113-OYT1T00443.htm
めんどくさいことになってきたなー。
さっさと予算成立させちゃってよ。

[886: 匿名さん]

麻生は、漢字は満足に読めないが、あれでけっこう打たれ強いところがあるから、安倍や福田のように途中で自ら政権を投げ出したりはしないだろう。根拠のない自信、自負というか。
総辞職があるとすれば、本人の続投の意思に反して、党内の麻生降ろしに屈する形でなされるだろう。

[887: 契約済みさん]

↑わかる気がする〜！（＾＾）
住宅ローン減税が確定してから辞めてね。

[888: 匿名さん]

消費税増税を付則に入れるかどうかで揉めてきたね。
造反１６人以上でる可能性がどんどん高くなってきてますね。
どこまでもつか麻生政権。

[889: 匿名さん]

消費税増税について揉めてるだけで、今年度の法案が全くなくなる訳ではない。

どう転ぼうが、ローン減税は実施。
（控除額は変わると思うけどね）

[890: 匿名さん]

仮に解散総選挙がされて民主党が勝ったとすると、
民主党案（最大控除額３００万、住民税は対象外）になる可能性が高いって事でしょうか？

[891: 購入検討中さん]

登録免許税の軽減措置については、民主党はどうするつもりなんですかね。

[892: 匿名さん]

住民税対象外はよろこんだだけにつらいですね。
せめて控除１０年が１５年と選べるようにしてほしい。
庶民向けなら２０年とかのほうが購入意欲はわくだろうにね。

[893: 匿名さん]

どの予算が決まれば住宅減税が決まるんですか？
20年度、2次補正でよろしかったですか？

[894: 匿名さん]

きっちり計算してみたけど、２０年と２１年の減税額は結構違うわ。
低所得者も考慮に入れてるってのがよく分かった。
やっぱ住民税からも控除してもらわないとダメダメで、
２０年組みで年収３６０万だったら４万しか返ってこんし・・・
ほんと２１年にしててよかった・・・

[895: 匿名さん]

年収360万なら、減税問題以前に
家を購入するには、危険水域ではないでしょうか・・・

[896: 匿名さん]

＞20年度、2次補正でよろしかったですか？
21年度予算。

[897: マンコミュファンさん]

きっと、予算を通し、解散だと思いますよ。それが最後の手段。話し合い解散（条件付）だと思うけど。
だから、住宅ローン減税については、当初発表通りでしょう！！！

[898: 匿名さん]

予算通せますかね？
今の状況だと１６人以上造反者出るような気がするけど・・・

[899: 匿名さん]

今のままでは、予算は通せないでしょうね。
すんなり通せるのであれば、今の時点でこんなに揉めないはず。

[900: 匿名さん]

予算をめぐる与野党協議が難航、決裂し、その結果、麻生首相は野党の小沢代表に対し、「コノヤロー」と吐き捨てそのまま解散総選挙へ突入。
後世、祖父吉田茂の「バカヤロー解散」ならぬ「コノヤロー解散」と命名される。

[901: 匿名さん]

>>900
申し訳ないけどつまらないっす・・・

[902: 匿名さん]

そう？
面白いけど？
十分可能性あるし。

[903: 匿名さん]

>>902
面白いと思ってんのあんただけだよｗ

[904: 匿名さん]

↑
なんで決め付けられるんだろ？
自分の意見は、みんなの代表ってことかｗ

[905: 匿名さん]

>>904
決め付けも何もつまらんものはつまらん。センスがないのは明白。

[906: 匿名さん]

>>900はたぶん関東の人。

[907: 匿名さん]

＞決め付けも何もつまらんものはつまらん。センスがないのは明白。
じゃあ、おまえにどんなセンスがあるんだ？

[908: 匿名さん]

>>907
そんなにムキになりなさんな、センスが悪くても生きてはいけるから。

[909: 匿名さん]

26日に二次補正決まりそうですね。

[910: 匿名さん]

＞そんなにムキになりなさんな、センスが悪くても生きてはいけるから。
そうやって茶化すだけしか能のない人間か。

[911: マンコミュファンさん]

ほぼ、予算を通すことで民主も合意したみたいですね。一安心しました。２６日が楽しみです。

[912: 匿名さん]

二次補正予算案には、21年からの住宅ローン控除拡充は盛り込まれていないのに、みなさんなぜそれほど喜んでるのでしょうか？
それとも、定額給付金の正式決定のほうですか？

[913: 匿名さん]

わからなくなりました。教えてください。21年度住宅ローン減税は、二次補正予算ですかそれとも21年度予算ですか？

[914: 匿名さん]

21年以降の住宅ローン減税は21年度予算なので、20年度の補正予算とは関係ないけれど、二次補正予算案が決まらなきゃ21年度予算案が進まない。
そういった意味では26日に二次補正予算案が通るのはいいことだ。

[915: 匿名さん]

予算ではない。法律案。ただし、21年度予算に影響を与えるから、３月末までに国会通過を目指している。この法案が可決されなければ、住宅ローン減税どころの話ではない。

[916: 匿名さん]

自民の首脳たちが21予算成立までは絶対に解散しないと合意した以上、3分の２条項でも何でも使うだろう。よって、住宅ローン控除は当初の予定通り麻生案で決まるんじゃないか。

[917: 匿名さん]

んでも造反離党政界再編なんてことに
もしなったら、どうなるか分からんよ。

[918: 匿名さん]

中川秀直をはじめとする自民党内の造反派の動きは完全に封じ込められたよね。

[919: 匿名さん]

>>917
今の自民党がすこしでも選挙に不利になるようなことをするわけがないだろ（笑）

[920: 匿名さん]

>>919
自民党を見限った自民党員がいてもなんの不思議もなかろう？
泥舟と一緒に沈むより、逃げ出そうと考えるヤツはきっといるだろ。

[921: 匿名さん]

>>920
ゼロじゃないけど大勢に影響は無いわな。

[922: 匿名さん]

大勢も何も、今の自民党は国民から、見限られてるよ？
そんなこと、言って胡坐をかいている場合か。

[923: 匿名さん]

>>922
造反てのは同じ党内の議員が起こすことであって国民が起こすことではない。

[924: 匿名さん]

山形県知事が新人に決まったからね。
自民党も今後あせるんでない？
そろそろケツに火が付いてる事に気がつくだろ。
内輪揉めしてるばあいじゃねーっつーの。

[925: 匿名さん]

>>923
船が沈む前に逃げ出すでしょ？
それが、造反ですよ。

国民からそっぽ向かれた船は沈むしかない。

[926: 923]

>>925

ぞうはん【造反】
ぞうはん（ザウハン）【造反】
—する
〔「謀叛（ムホン）」の意〕 体制の内部で、そのあり方を批判（し、反体制行動を）すること。
　
　
>船が沈む前に逃げ出すでしょ？
>それが、造反ですよ。

それは　『脱出』　と言います。

[927: 匿名さん]

造反→離党（脱出）と言う流れだよ。
明らかに、離党すれば脱出と同じである。
ここまで、具体的に説明せねばならないの？

[928: 匿名さん]

いつから漢字テストの時間になったんだい。

[929: 匿名さん]

２次補正予算成立。政府４演説は明日１３時からだね。

[930: 匿名さん]

>>927

国民はべつに「自民党」という「体制」の内部にいるわけじゃないから造反の起こしようも無いだろ、
という意味じゃないの？926は。

[931: 匿名さん]

>>930
政治での話の中で、一般常識で考えれば「造反」と言う単語は、政治家に対して
使用する単語で、誰も国民に対して使用するとは思えないのですが・・・

自民党員が、

自民党は、国民から見限られている
↓
自民党では選挙に勝てない
↓
造反(自民党離れ)
↓
離党

って言いたかったんだが。

離党の前に造反があると思うが、離党は脱出って表現した方が良いのかな？

[932: 匿名さん]

>>931

>自民党員が、
>
>自民党は、国民から見限られている
>↓
>自民党では選挙に勝てない
>↓
>造反(自民党離れ)
>↓
>離党

それはナイナイ。ｗ
選挙を優先で考えたら離党しない方が有利だし。

渡辺喜美ですら、「自民党では国民に見限られて選挙に勝てないから」っていう理由で
造反したわけじゃないしね。ｗ

[933: 匿名さん]

造反有理

[934: えこ]

明日の午後１時!
絶対チェックしないと!!!
減税どうなるのかな??????

[935: 匿名さん]

離党まで行かなくても、分裂はありそう。
そうなったら、一枚岩でなくなり政党として、更に求心力が弱まり組織として弱体化しそう。

[936: いうｓ]

http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090127/27960.html

成立したものの　まだまだ減税どうなるか。わからんのかな

[937: 匿名さん]

今日、成立したのは、20年度の補整予算であって、住宅減税は21年度予算だから、これからだよ。

[938: 匿名さん]

まあでもどっちみち１ヶ月以内だけどね。

[939: 匿名さん]

わからんぜ？
今の政局を見ていると。

[940: 匿名さん]

町村派、中川秀直氏外しへ　町村氏が会長復帰も

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000509-san-pol

[941: 匿名さん]

内部分裂＋民主の攻勢で、自民も大変な状況だな・・・

[942: 匿名さん]

>>939-941

スレチですよ。

[943: 匿名さん]

>>942
なんで？
自民が大変な事になれば、減税策にも影響出る可能性あるでしょ？
それとも、自民がどうなろうと、延長・最大拡充案だけは、
は影響無くすんなり行くと思ってるの？

[944: 匿名さん]

>>943
住宅ローン減税の延長拡充案だけじゃなくて
非正規労働者への雇用保険適用も雇用保険料引き下げも出産育児一時金の増額も
全部すんなり通りますよ。

[945: 匿名さん]

>944
根拠は？

[946: 匿名さん]

わたしも根拠が知りたい。

[947: 匿名さん]

政治は相変わらず不透明ですが、いよいよ確定申告シーズンが近づいてきました。
新制度による減税額拡大を期待して20年引渡しだけど入居日を年明けにした皆さん。
申告はどうしますか？20年制度で来月確定申告？21年制度で来年確定申告？

私はせっかく引越しをずらしたんだから新制度に掛けてみるつもりです。
新制度が期待する形で決まらなければ、減税1年分をあきらめて
20年制度で来年確定申告することになるギャンブルですが。

[948: 匿名さん]

>>947
還付申告は今月５日からですょ

私は15年を選択しました

どちらが先見の目があるかな〜笑

[949: 匿名さん]

>>948

どう考えても >947 に軍配でしょ。

[950: 匿名さん]

予算通らなくて、解散総選挙になったら民主勝つだろうし、
まだ分からないでしょ。
民主案の住民税非対象、期間10年で決まったら今年の方がいい人もたくさんいるでしょ。
まだどっちに転ぶか分からんよ。

[951: 匿名さん]

衆議院で自民党が最大議席数を持っている限り、予算が通らないということは原理的にありえません。

[952: 匿名さん]

造反は？
支持率どんどん低下、自民党内での内輪もめ。
選挙の事を考えて有利になるほうに動く人間も出てくると思いますよ。

[953: 匿名はん]

ま、どっちに転んでもローン控除はあるわな。
２０年度より大幅拡充でなくても、同じであればよい。
だからみんな、引越しをずらしてるの。

[954: 匿名さん]

今の政局は、何が起こっても不思議ではない状況。
少なくとも、今までのように自民の思うようにはいかないだろう。
昨日の国会での「渡り」関しても、一旦は跳ねつけた意見を、
身内からの突っ込みで、簡単に１８０度覆すような総理の態度を見れば。

党として、一枚岩ではなく、完全に分裂状態。

[955: 匿名さん]

>953
同レベルと思っているなら、引越しをずらす意味あるの？
やはり、拡充される期待が大きいから？
だから、年末・年始を新居で過ごす事を犠牲にしたの？

[956: 匿名さん]

>955
みんなお金が大事だからですよ。

[957: 匿名さん]

>>956
>みんなお金が大事だからですよ。
それはそうだけど、引越しをずらした場合、人によっては家賃とか余計にかかってくるんじゃない？

[958: 匿名さん]

先日、21年度予算＆関連法案を通すまでは解散しないことで自民首脳幹部が合意したばかりだ。
よって、来年度からの住宅ローン減税は、民主党案ではなく（麻生）自民党案となるだろう。
政界再編や政権交代はその後の話。

[959: 匿名はん]

1ヶ月分の家賃くらい、ハイリターンの為なら安いもんですよ。

仮に賭けに負けてＨ20年度と内容が変わらなくても、そのくらいの痛手なら納得できる。

そんな人が多いんじゃないのかな？？

[960: 匿名さん]

まぁ、自民党としてはそう言う結論だろうね。
問題は、民意だよ、国民の声。
国民の声を無視して、自己都合だけでの政権の延命措置が、
21年度予算＆関連法案を通すまで持つか？

思っている通りに事が進むと良いですね。

[961: 匿名さん]

>>959
>1ヶ月分の家賃くらい、ハイリターンの為なら安いもんですよ。

まさに、ギャンブル的感覚ですな。

[962: 匿名さん]

これまで数々の政権転落の危機を乗り切ってきた自民党を甘く見ないほうがいい。

[963: 匿名さん]

>>961

リスクの少ないギャンブルです

H20にせざるをえないのらな別ですが、選べる環境なら誰でもH21。
これ常識。

[964: 匿名さん]

>>952

>>932を読もうね。

[965: 匿名さん]

>>960
> まぁ、自民党としてはそう言う結論だろうね。
> 問題は、民意だよ、国民の声。
> 国民の声を無視して、自己都合だけでの政権の延命措置が、
> 21年度予算＆関連法案を通すまで持つか？

持つも何も。内閣が解散するかどうかは自民党執行部＋幹部の思惑で決まることであって、
民意は関係ないから。

自民党外から内閣を解散させる方法は、衆議院で内閣不信任案を過半数以上の賛成によって
可決する以外にないが、衆議院の会派別議席数は自民党３０３、それ以外１７６だから、
自民党から６０人以上が離党しない限り不可能。
じゃあ自民党から６０人以上離党する可能性があるかというと、それはゼロ。
なぜなら、自民党議員は今すでに与党の一員だから、わざわざそのメリットを手放さなければ
ならない理由がないから。

[966: 匿名さん]

予算案が通らなければ解散に追い込まれる可能性が高いと個人的には思う。
自民党は給付金がばら撒かれれば支持率回復に向かうと踏んでるようだけど、
選挙までに支持率が回復することはまずないと思うし、先伸ばせば伸ばすほど
自分の首を絞めていく事になるんじゃないかな。
延命措置をしたところで９月までだし、自民党を捨てる議員が出てくることは十分に
考えられる。

[967: 匿名さん]

その通りです。

[968: 匿名さん]

>>966
自民党の議席数が衆議院で過半数を超えてるから予算案は必ず可決されるんだよ。

それから、内閣不信任案が通らない以上、今の内閣は自分から総辞職すると言わない限り、
総辞職することはない。

[969: 匿名さん]

その通り。
今の自民は、本当に厚かましい、恥知らずな政党だ。
国民の大多数が、解散総選挙を望んでいるのに・・・

[970: 匿名さん]

解散総選挙はかならずやるでしょ。
ただし予算が通ったあとだけどね。

[971: 匿名さん]

小沢さんも選挙は21年度予算が通った後だという見解がでてましたね。
来年度の住宅ローン減税は大綱通りになる可能性が高くなったねぇ

[972: 匿名さん]

自分勝手やつばかりだなw

[973: 周辺住民さん]

21年度予算を民主党の手で作成しなおす場合、物理的に間に合うの？

間に合うとしたらどんなスケジュール？

[974: 匿名さん]

予算の組み替えなんて財務省に命じれば１週間もあればできてしまう。
民主が政権に就いたことが象徴的に分かるような目玉の項目だけを入れ替えればいいだけだから。
本格的な自前の予算編成は翌年からになるだろう。

[975: 匿名さん]

給付金は決まったみたいだけど
２１年住宅ローン減税は決まったのかな？

[976: 匿名さん]

給付金は、20年度の補正予算。
住宅減税は、21年度予算。
よって、まだ決定していない。

[977: 匿名さん]

やるやる詐欺！！

[978: 匿名さん]

保母決まりだね

[979: 匿名さん]

なぜ？

[980: 匿名さん]

いちいちうるせー

[981: 匿名さん]

突っ込まれても返せない奴は、書くんじゃねー

[982: 匿名さん]

その通りだ！
９８１！ 説明してやれ

[983: 匿名さん]

麻生クン、なんだかヤバくなってきましたね。
４月まで保つかしらん？

[984: 匿名さん]

やる事なす事、支離滅裂。
民主が潰す前に、自滅しそうですね。

[985: 匿名さん]

自滅したら困るんだよなあ・・・。
近々来日するクリントン国務長官が民主の小沢代表に会談を打診したとか。
海の向こうも日本の政権交代を視野に入れて着々と準備を進めているってことだね。
でも、こと住宅ローン減税に関する限り、民主の案だと減税の旨味も半減してしまう。
だから、とにかく石にかじりついても21年度予算＆関連法案が成立するまでは、麻生クンに政権を維持してほしい。

[986: 匿名さん]

彼には、もう何も喋らない方が支持率が上がるんじゃないかい？

[987: 匿名さん]

>とにかく石にかじりついても21年度予算＆関連法案が成立するまでは、麻生クンに政権を維持してほしい

関連法案の成立は困難でしょうね。
ゆえに大網の住宅ローン減税は実現しないでしょう。

[988: 匿名さん]

民主党になっても、結局似たようなことになるって。見切り発車した人いっぱいいるから、どちらにしてもやるしかないですよ。

[989: 匿名さん]

念のためですが・・・

法律上、麻生が自分から内閣を総辞職させない限り
首相が替わることはありません。

[990: 匿名さん]

麻生さんも死んだふり解散とかやれば面白いのに・・・。もう死んでるか。

[991: 匿名さん]

見切り発車してしまった人達は、マジやばい事になりそうですね。
それに、世間からこんなに駄目出しされている総理を応援しなければならないなんて、自分が嫌にならないのかな〜

[992: 匿名]

最近はローン控除意識するの止めました。それよりも他で節約する事考えた方がいいかなって。なんで頭金けちらず出す事に決めました。

[993: 匿名さん]

見切り発車で失敗した負 け 犬20年組が吠えているスレはここですか？

[994: 匿名さん]

↑
まだそんなこと言ってんのか？
うちは今年入居だけど、もう20年組とかやれ21年組だとか言ってじゃれあってられる状況じゃねえだろ

[995: 匿名さん]

あれ？
ゃねえだろ。

です。

[996: 匿名さん]

今日 審議入りしたんだよね？

[997: 購入検討中さん]

うちは20年引渡し　21年引越しだからどっちでも行ける。
今年なくなってもいいや

[998: 匿名はん]

>>997
どっち？
２軒所有か？

[999: 匿名はん]

ちなみに新制度の場合、原則住民票の異動日で判断。
引越しの領収証だとか、電気水道の類いは認められなくなるのでご注意を。
20年金消・住民票異動、21年引越しは原則20年の制度が適用ですよ。

[1000: 購入検討中さん]

>>999
税務署に聞いたけど違うよ。

>>998
１軒だよ。
まだ引っ越ししてないんだ。

大規模な減税が決まれば、今年適用にするし
減税がなくなれば去年の適用にするよ。