2009年、住宅ローン控除は延長されるか？part2

[匿名さん]

住宅ローン控除は延長されるか？（H20）
2009年、住宅ローン控除は延長されるか？　の続きです。

【前スレ・2009年、住宅ローン控除は延長されるか？】
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30265/

【住宅ローン控除は延長されるか？（H20）】
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30351/


延長・拡充が濃厚になってきた「住宅ローン控除」ですが、果たしてどうなるのか？！
情報をお持ちの方、ご意見のある方、色々お話お聞かせ下さい。
自分は08年適用なのか、09年適用なのか…気になるとは思いますが、
まずはご自身でここの文や過去スレを参照するなりして、ご自分で調べましょう。

一部の方々との考え方の違いから、言い争いに発展するケースがありますが、
どうか皆さん、このサイトのルールは守って下さい。

【マンションコミュニティ利用規約を一度ご参照ください】
　http://www.e-mansion.co.jp/com/index1.html


■11/9付ニュース
住宅ローン減税、住民税からも控除　09年度税制改正
自民党税制調査会の柳沢伯夫小委員長はインタビューで、2009年度の税制改正で検討する項目に言及した。
住宅ローン減税では所得税だけでなく住民税からも税金を差し引ける制度を導入する考えを表明。
納めている所得税より多く税金を控除できるため、所得がそれほど多くない人でも過去最大の住宅ローン減税の
恩恵を受けやすくなる。

国土交通省によると夫婦と子供2人の世帯の場合、年収750万円の人で1年に納める所得税は23万円程度。
住宅ローンの税額控除の上限が過去最高（例えば期間10年で600万円）になっても、
所得税から控除しきれないケースが出てくる。
住民税を含めれば、より多くの税金を差し引くことができ、減税効果が高まる。(09日 12:06)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081110AT3S0800J08112008.html


■住宅ローン控除の適用条件や仕組みを知りたい方は下記リンクを参照して下さい。

http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/121304.html
http://住宅ローン控除.net/
http://ronegenzei.bg.cat-v.ne.jp/


■よくある質問（まずは一度ご確認ください）

Ｑ.いつ決まるのか？
Ａ.税制改正大綱の発表（12月中旬）まで正式にはわかりません。
　 更に年末の税制改正論議で詳細を決め、法案が成立すれば、2009年4月から適用になります。
　適用は4月ですが、例年通りですと2009年1月1日〜遡っての適用になると思われます。
　

Ｑ.2008年、2009年分のどっちの適用になるの？
Ａ.下記を参考に、お近くの税務署に確認するのが一番です。
　 今年と制度適用のルールが変わらないとする前提であれば、ローン実行が今年であろうと、
　「入居日」が基準に新制度がスタートする考えで良いという回答あり。

　１．契約書：H20　ローン金消：H20　引渡し：H20　入居：H20　→　現制度適用（H21/3確定申告）
　２．契約書：H20　ローン金消：H21　引渡し：H20　入居：H20　→　現制度適用（H22/3確定申告）
　３．契約書：H20　ローン金消：H20　引渡し：H20　入居：H21　→　新制度適用（H22/3確定申告）
　４．契約書：H20　ローン金消：H20　引渡し：H21　入居：H21　→　新制度適用（H22/3確定申告）
　５．契約書：H20　ローン金消：H21　引渡し：H21　入居：H21　→　新制度適用（H22/3確定申告）
　６．契約書：H21　ローン金消：H21　引渡し：H21　入居：H21　→　新制度適用（H22/3確定申告）

　※２.の場合は適用年数が１年減ります。20年末にローン残高がない為です。
　　以前、住宅金融公庫の利用等であったケースで、現在はほとんどないと思われます。


Ｑ.08年引渡しだけど、09年入居の方がよいのか？
Ａ.各ご家庭によって、ケースバイケースだと思います。
　 ご自身の控除額を計算して、入居を来年にした場合に発生する家賃等を考慮しましょう。
　 住民税の減税が濃厚と言われていますが、実際の内容は正式に決定するまではわかりません。
　 リスクを考慮してご自身で決めて下さい。


Ｑ.いくら減税されるの？
　 ご自身の払っている所得税額（住民税からの減税は未確定）が限度です。
　 新制度で600万減税と言っても、すべての方が600万の減税が受けられる訳ではありません。
　 下記リンクのシミュレーターを活用下さい。

　　http://www.shiojiri.gr.jp/organization/J_juutaku.htm
　　※ただし計算式は09年度の条件ではありません。

　 このブログの記事に年収別の所得税額のモデルケースが載っています。
　　http://ameblo.jp/m-douyo-saito/entry-10162940011.html

[651: 匿名さん]

医療費と比べるのはナンセンス。

[652: 匿名さん]

>>651

なぜ？　税務署のチェックの入れ方という点では良い比較だと思うけど？

[653: 匿名さん]

素朴に思うが、既に家を購入・契約している人に延長拡充の必要性ってあるの？
建設業界の救済目的であれば、21年度になってから契約・建築する人からじゃないと
おかしいじゃないかな？
同じ年度で（20年度）で適用される人とされない人がいるのは
それこそ、不公平なんじゃないですかね。

ちなみに私は16年度購入者ですので、関係ありませんが
単純に考えても不公平に思えます。
適用されない20年組が可哀相・・・

[654: 匿名さん]

せっかくの減税分を生活費や教育費なんかに回されたんじゃ
景気浮揚効果なんか無きに等しいからなぁ

[655: 匿名さん]

>せっかくの減税分を生活費や教育費なんかに回されたんじゃ

実態はそのケースが多いでしょうね。

だから、建設業界のみ救済目的とした愚策ですよ。

建設業界以外の波及効果（よく言われる家電業界等）は薄いでしょう。

[656: 匿名さん]

税制大綱に住宅ローン減税が盛り込まれてから
例の詐欺掲示板の荒れが止まった。
もう覆ることはない、かつ
20年度以前の拡充がないことも
確定したから反対派の仕事終わったんだろうね。
後は役所の事務処理のみか。

[657: 匿名さん]

わたしもそう思いますね。
減税で浮かれて、浮いた分を散財する人って実際いるのか疑問。
今のご時世まっとうな人は、貯蓄すると思うけど。
ほんとに４兆円の経済効果があるって思っている時点で、
ズレている、庶民の考え方を理解出来ていないと思えるよ。

[658: 匿名さん]

>>657

住宅ローン控除の原理、わかってる？
還付金がどこへ消えようと関係ないんだけどね。

[659: 匿名さん]

>>656　そうですか。反対派一味のホストがついに規制されたのかと思ってました。
署名スレッドじゃない20年組の議論スレも大分静かになりましたからね。
あなたはしつこく携帯で書きこんだりしていませんか？

[660: 匿名さん]

＞20年度以前の拡充がないことも確定したから

詳細は来年の春まで決まりませんね。
もしかしたらまだ住民税30万拡充もあるかもしれません。生活対策ですから。

[661: 匿名さん]

建設業界の救済だろ？
ただ、それだけで終わられたら、景気対策として意味がない。
景気対策では無いのであれば、国が言っている4兆円の効果って、どこに効果あるのか？

[662: 匿名さん]

>>661

？？？　「建設業界の救済」＝「景気対策」なんだが

一般家庭に総額１兆円投入するのと建設業界に総額１兆円投入するのと、
どっちが景気浮揚につながると思ってんだ

[663: 匿名さん]

まぁ大枠が覆ることはないよ。
しかし反対派が波を引くように
いなくなったね。
大綱までが勝負だったんだろうな・・・

[664: 匿名さん]

No.555 by 匿名さん　2008/12/15(月) 20:20

一時的に静かになったように見えたのは
土・日に単身赴任のダンナが帰ってきてネットに繋いでる暇が無かったから。
ダンナが寝たあとの深夜にしか書き込めなかった。

[665: 匿名さん]

皆さん、お忘れかもしれませんが・・・

■首相官邸ＨＰ　住宅ローンは生活者対策

【生活対策】
　「生活対策」は、国民生活と日本経済を守るため、（１）３段階の経済財政政策により、日本経済立て直しに取り組む、
（２）最優先課題として「金融資本市場の安定確保」に向け万全の措置をとる、（３）３つの重点分野を位置づけ、
その中で「生活者」を一番に置く（以下略）

http://www.kantei.go.jp/jp/keizai/index.html

[666: 匿名さん]

>>663　反対派はいなくなっていないみたいよ。詐欺スレッドは反対派の呼称。２０年組や他の人は普通署名スレッドと言う。
>>664　姑息な工作はやめなよ。

[667: 匿名さん]

ところで、

来年からの制度では、土地は対象外になるようですね。

マスコミも指摘してませんけど。

借入金額のうち、建物充当額のみが控除対象ということでＦＡ？

[668: 匿名さん]

＞詐欺スレッドは反対派の呼称。

>>656が怪しいということだね。sageてるし。
大綱が決まっても、来年の春まで詳細は解らないに一票。

[669: 匿名さん]

賛成派、反対派のどちらでもないけど。
大綱の内容を詳細にして、
来年早々国会審議だから
春とか言ってたら遅いよ。
そもそも省庁の事務処理もあるだろうから
土壇場でのどんでん返しもないかと。

詳しい人よろ。

[670: サラリーマンさん]

>>667

ソースを示して下さい。

住宅ローンには普通土地分も当然合算されてる訳ですから、
それはおかしいと思いますが。

[671: 匿名さん]

>>669
税制大綱に記載されてないと
ほぼアウトじゃないかと。
やるなら税制大綱が
決まるまでに署名を
出すべきだった。
予算の調整が
できないでしょ。

[672: 匿名さん]

>>671　調整も何も補正予算はまだ出されてないんじゃないですか？

[673: 匿名さん]

>>671　ずいぶん不自然に改行入れるんですね。携帯からだなんて思ってませんから普通に書き込んでください。

[674: 匿名さん]

ヒント
内部調整

[675: 匿名さん]

>>673
藁にもすがる思いなんですね。わかります。

[676: 匿名さん]

>>674　それは事務方の都合でしょう。今回制度の歪みがでることは明らかだったのに

大綱に救済策を盛りこまなかったのは政府の怠慢ですかね。それとも・・・

こちらではこの辺にしておきますよ。魚拓もとりましたし。

[677: 匿名さん]

>>676
救済策が必要って言ってる人は与党にも野党にもいませんよ。
というかそもそも１９・２０年購入者の話自体、出てきてない。

[678: 匿名さん]

古本伸一郎議員が10月29日の財務金融委員会の最後の方（50分頃）で問題にしています。　

衆議院ＴＶにて確認しました。

[679: 匿名さん]

>>678
いや、それ以外いっさい議論されてないし、その発言自体 華麗にスルーされてるし。

[680: 匿名さん]

>>670

税制改正大綱では「住宅が対象」としか書かれてません。
逆に、土地も対象にするというソースを提供頂きたい位です。
過去の制度でも、土地を除外していた時期があったかと思います。
一般住宅と長期住宅とで控除率が異なるわけですから、
土地を対象にすると論理的に齟齬が生じますよね？
同じ土地なのに、建物の仕様によって控除率が異なるという。
土地が対象にならないと、恩恵の享受も限定的ですね。

[681: 匿名さん]

もう１ヵ月半も前の話か。。。
消えたなー

[682: 匿名さん]

２０年組も遡及を希望すると建物だけの控除ってことか。
やぶ蛇だな、遡及署名者。

[683: 匿名さん]

（>>681は>>678へのレス）

>>680
確か、建物部分と一体のローンだったら控除の対象になるはず。＜土地
（ソースは忘れたけど読んだ記憶がある）

[684: 匿名さん]

>>679　古本議員の指摘は的確で、それだけで問題として認識は完結されたからでは？
一国の大臣が質疑を華麗にスルーなんて許されないと思いますが。

[685: 匿名さん]

税制大綱には一切記載されてないところから
華麗にスルーされてるよ

[686: 匿名さん]

麻生は全治３年とか言うけど信用できないな。
１００年に１度の大不況なんだろ。
全治３年程度の不況は今までもちょくちょく起こっているわけで。
恐らく全治１０年はかかるな。
トヨタ、ソニー等は赤字が長期化する可能性がある。

[687: 匿名さん]

検討中になってる省エネ住宅への
拡充内容が気になるね。

[688: 匿名さん]

ま、基本的に住宅を建てるのを促進する制度だからな。
土地の売買(のみ)は景気浮揚効果としてはかなり限定的だし。
ただ、建築条件付土地や、建売戸建てもあるから、
土地の同時取得(正確には建物竣工以前2年内)に限って
土地の取得にかかる費用もローン控除しましょうってことだ。
そのほうが、下々の者どもは「家建てましょう買いましょう」
ってなるだろってお上は思ってるわけだ。

で、そゆことを考えると、来年の制度が現行と大きく変わって
土地の分を含めませんとはなりにくいんじゃないの？
ただでさえ、500(600)万のメリットを最大限得られるのは、
いっぱいローン組んで所得税も払ってる人だけってゆー批判も受けてるのに
土地が含まれないってなると、うわものだけで5000万超だぞ。
豪邸だよな。多分。余計批判大きくなるぞ。

ちなみに現行制度で土地取得から2年を超えて建物を建てて、
(つまり土地のローン分が控除されない場合ね)
それらのローンが1本の場合、
建物(外構除く)の取得金額とローン残高の少ないほうで計算するってさ。
例えば土地のローン残高が3000万、建物が1500万(外構除く)だとして、
それを1本でまとめて借りたとするじゃない。めんどくせーから頭金ゼロね。
そうしたらローン残高4500万。それを確定申告or年末調整するんだけど
建物にかかった金額が1500万だから、それを超える分は控除されないって
ふーにするみたい。だからローンを1本にまとめてても、
控除可能な建物に関しては控除してくれます。税務署にこの前電話で聞きました。

[689: 688]

うわ…。
長文スマン。

[690: 匿名さん]

>>685　こういった税制策を最終的に詰める作業をしている部署は税務省のどこ？

[691: 匿名さん]

ごめん、スイーツでわからなかった。税務省×　国税庁のどこ？

[692: 匿名さん]

ローン控除が建物のみだったらマンションはどーなるの？

[693: 匿名さん]

>>692
売買契約書に記載のある消費税額から算定する。
従前、土地分の借入が控除対象だったのは、対象が「土地および住宅」だったから。
住宅を購入・建設するための土地に限って適用された。
来年度の制度では、対象は「住宅」のみ（少なくとも大綱に土地の記載がない）。

[694: 匿名さん]

なんだか難しく考えている方がいらっしゃいますが…

別に来年から土地が対象外になる訳ではなく
元々「土地だけ」では対象外だっただけですが。
※土地でも、「住居用としての土地」と限定されてますよ。

以前から、適用条件に「住居の面積」とかあるでしょう？
「6ヶ月以内に入居」ともありますし
戸建の方で土地だけ先に購入してローンを支払っている方は
今までも住宅ローン控除の対象ではなかったじゃないですか。
住宅も建ててから初めて申請できるんですから。


【土地を先行取得した場合の住宅ローン控除】
http://my-home.taira-tax.com/004.html
http://www.zei-navi.com/zei_06/017.html

[695: 匿名さん]

>694
マジレスしないように・・・

[696: 入居予定さん]

土地住宅同時取得の１本ローンでも土地分と住宅分に分けて住宅分のみ対象なの？って事を話し合っているんだと思う。
大綱にはっきり書いてないから不安要素なんだな。

なんか当初の目論見からどんどん減税額が減っていく...

[697: 契約済みさん]

欲張っちゃダメです。控えめに、目立たないように、ウラミ受けないように。

[698: 匿名さん]

国交省に確認したところ、原案では土地は除外とのこと。
閣議決定前に修正されない限り、建物のみが対象となるようです。

[699: 匿名さん]

正確にいうと、「土地のみ」が除外です。

[700: 購入検討中さん]

土地＆建物
マンション

は大丈夫ってことですよね？

[701: 匿名さん]

マンションも土地部分は除外です。
あんまり20年と変わらなくなりますね。

[702: 購入検討中さん]

まじですか？
それで最大規模の減税って矛盾してるような
建物なんてそんなにしませんよね

[703: 匿名さん]

>>700
そうです。

[704: 匿名さん]

だから、今年中に入居してＨ２０年の適用を受けた方が確実だって。

[705: 匿名さん]

マンション購入の人って、土地分・建物分の金額を分けるのは難しいよね？
正直自分の物件金額のうち、いくらが建物なのかわからない。

土地+建物の場合はどちらも控除対象みたいだけどね。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/housing_loan/

こんな本だしてる人がいるけど…
これだと土地も対象ってなってる
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/30617699


中古住宅の取得に対しての記載がないのが気になる…
こういった細かい所が今後調整されていくのかな？

[706: 匿名さん]

今年に住民票異動すませてたとえ来年引越しでも20年の制度うけたほうがいいよ

[707: 匿名さん]

3000万の物件だ土地部分はいくら位ですか。
1000万位ですかね。

[708: 匿名さん]

なんだか悪意のある誘導スレだな・・・
犯人は確実に２０年入居組・・・
まさかだまされるやつはいないと思うが。

[709: 匿名さん]

>>705
売買契約書に土地、建物の内訳金額ありますよ。
そうしないと消費税の金額わからないでしょ。

[710: 匿名さん]

>>708
次々といろんな手を考えてくるよね。
しかもその執念深さが異常。
どうせ自分が助からないなら他人も道連れにしないと気がすまないのかな。

[711: 匿名さん]

新聞にもそういうこと書いてたな。
土地が含まれないので過去最大規模にはならないとか。

[712: 匿名さん]

それは８月の時点の話だね。

[713: 匿名さん]

最近のテレビやニュース記事等で、住居と土地を同時取得した場合で
土地分の控除がないなんて記事を見た事がないんだけど…

確定事項でなくても万が一同時取得で「土地は対象外」となれば
真っ先に注意事項として載ると思うんだけど。
２００９年度税制改正大綱では、別枠で土地取得に関する特別控除制度までやっているのに、
土地だけ対象外というのはやはり考えにくいなぁ。

専門家のメルマガでさえ、その件には触れてないよ？
http://kanto.m-douyo.jp/mailmagazine/archives/3071.html

>>705
ありがとう！！すっかり失念してました。

[714: 匿名さん]

税制改正大綱のp.2に

> このため、住宅ローン減税の適用期限を５年間延長するとともに、制度を大幅に拡充し、

と書いてあるように、現行制度の適用条件を狭くすることはありません。

[715: 匿名さん]

税制改正大綱のどこに土地と書いてありますか？
皆さん大きな勘違いをされてますよ。
現在が土地もOKだから当然21年もOKなんてあまい。

[716: 匿名さん]

>>713
> 専門家のメルマガでさえ、その件には触れてないよ？

だけどその専門家、所得税控除と住民税控除を別枠で計算して合計してる時点で
すでに間違えてるけどね。

[717: 匿名さん]

心配で税務署に確認しました。
やはり今の所土地は対象外とのことみたいです。
ただ正式決定ではないので、何ともはっきりと言えないみたいですが。

[718: 匿名さん]

土地のみの取得はね。

[719: 匿名さん]

>>716
あの計算で合ってるのでは？

[720: 匿名さん]

>>718
住宅建設用の土地、マンションの敷地件も除外です。
平成10年までの制度と同様ということです。

[721: 匿名さん]

>>720

それは８月末の時点での内容ですよ。

[722: 匿名さん]

平成１０年までというか、平成９年までは住宅取得に係る減税措置はありません。
平成１０年に単年で住宅取得促進税制という制度が実施され、これは確かに
建物のみを対象としたものでしたが、平成１１年以降の現行の住宅ローン控除制度とは
システムが異なります。

[723: 匿名さん]

大綱に明記してある「住宅借入金等」＝建物＋土地の取得にかかる借入金。
「住宅借入金等　範囲」でググればいいと思う。

[724: 匿名さん]

>>723
>大綱に明記してある「住宅借入金等」＝建物＋土地の取得にかかる借入金。

それはＨ11年〜Ｈ20年までの話。
過去の話しても意味ないよ
税務署に確認してみなよ。

[725: 匿名さん]

>>708　>>710

おかしな工作してるのは反対派ってみんな解ってるよ。
２０年組はあれでも仁義ってものがある。

[726: 匿名さん]

>>725
また貴女か。夕飯の仕度はすんだの？

[727: 匿名さん]

土地が対象外になるなんてあり得ないから。

[728: 匿名さん]

>>691の質問に答えてちょうせ。

最終的に案を調整する仕事をしている事務方は国税庁のどこ？

[729: 匿名さん]

国に直接聞いたら？

[730: 匿名さん]

大綱はあくまでも「案」なんだよね。

問題点など見つかれば、実際に施行される時の縛りにはならないよね？

[731: 匿名さん]

税務署に聞いたって仕方がないのに。
本省から何の通達も来てないんだから。

[732: 匿名さん]

＞税務署に聞いたって

別に税務署に聞いたつもりはありません。本省ってどこですか？

詳しい人よろしく。


税務省って無いんだね（恥）

[733: 匿名さん]

すごい誘導だな。。。。
なんか釣られそうになった。

[734: 匿名さん]

国税庁のＨＰ見ても住宅ローン減税のような租税の税目は無かったんだ。
政府内部のどこで、こういうものの最終的な調整をしているのか、聞きたかったんだけど。

[735: 匿名さん]

住宅メーカー勤務です。
確かに、「土地分の控除はなくなる」という話が出てきてます。
ただ、大綱は確定ではないので、国会審議で修正されるのでは？
という雰囲気です。

ホント、どうなるのでしょうね。

[736: 匿名さん]

住居用の土地が対象外だと住居と纏めたローン残高の計算で困るよ。
そのあたりの算出方法が大綱に書いてないあたり住居のみ対象はありえない。

[737: 匿名さん]

>>736
別に当初購入金額内訳で按分計算すれば
簡単でしょ。

[738: 匿名さん]

住居のみって…。

それでは今年入居の方が得だったことになるではありませんか。

選べる立場だった我々は特に納得いきませんよ。
何が拡充ですか！
見せかけ、言葉だけの政策の最たるものです。


誰か署名運動立ち上げて下さい。
賛同します！

[739: 匿名さん]

不自然な流れ。変なの。

[740: 匿名さん]

税務署の本省といえば財務省でしょ。
税務署は国税庁の管轄で、国税庁は財務省の外局なんだから。

ちなみに税制の企画・法制化をおこなうのは財務省の主税局であって、
国税庁や税務署はそれをそのとおりに執行するだけの機関だから
税制の内容をいじる権限はない。

[741: 匿名さん]

大綱が単なる案である限り、住居分しか適用されないことが本当なら拡充にならないので

問題として手直しされるだけでしょう。

[742: 匿名さん]

>>740　詳しい人、ありがとう。勉強になりました。m(_ _)m

[743: 匿名さん]

住民税減税が実現したのも、総務省と財務省でのすり合わせがうまく行われたからでしょうかね。

[744: 匿名さん]

いくらなんでも住居用の土地が控除対象外ってことはないよｗ
土地分に限り上限1000万とかならあるかもしれんが

[745: 匿名さん]

総務省のキャッチフレーズって面白いね。

[746: 匿名さん]

やべぇ、２０年組連中の気持ちが少し解ってきた…。

土地は含みませ〜ん♪なんて、そんな騙し討ちは止めてくれ。

[747: 匿名さん]

大綱には

> 住宅ローン減税の適用期限を５年間延長するとともに、
> 制度を大幅に拡充し、

とされており、これは「現行制度」を延長する、という意味です。
適用の条件も（控除率・上限を除いては）変更ありません。
従来も、住宅ローン控除制度に係る文言では基本的に建物と土地を
別扱いしてはおりませんし（平成１０年単年度のみ実施の住宅取得促進税制だけは別）、
政府が「住宅取得」と言った際には基本的には「土地＋建物」を指すのが通例です。

[748: 匿名さん]

>>７４７

ありがとうございます。これですっきりしました。

[749: 匿名さん]

>>724
>それはＨ11年〜Ｈ20年までの話。

大綱には住宅ローン減税の適用期限を5年間延長って書いてあるし。
11〜20年と違うなら延長って言わないでしょｗ

[750: 749]

かぶってしまった・・・
申し訳ありません。