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匿名はん [更新日時] 2009-03-08 13:08:00
 
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年収に対して無謀なローン その8

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その8)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか?
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん?)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/

[スレ作成日時]2008-09-11 12:21:00

 
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年収に対して無謀なローン その8

781: 匿名さん 
[2008-11-09 14:24:00]
もう、結婚うんぬんは良いではないですか。
それぞれの人生観が絡むので、延々と討論が続いてしまいますから。

荒れても、誰もトクしませんので。
そろそろ本題に戻りましょう。
782: 匿名さん 
[2008-11-09 16:54:00]
結婚前に35年ローン組んで結婚後に住み替えしたければ、
売却して一括返済するか、貸し出して自分達も賃貸に住めばいいと思うが。
783: 匿名さん 
[2008-11-09 22:05:00]
>>779
本人にはどうしようもない、出身地とか国籍とか病気とかの理由で
結婚できない人もいるので、迂闊な発言は控えた方がいいですよ。
784: 匿名さん 
[2008-11-09 23:12:00]
皆さんのアドバイスお願いします。

夫35歳:年収700万
妻33歳:専業主婦
子:5歳, 1歳 できれば、もう1人欲しい

物件:新築建売戸建:4650万(諸費用込み)
自己資金:500万
借り入れ:4150万
貯金残り:300万

かなり無謀でしょうか?
785: 匿名さん 
[2008-11-09 23:15:00]
ちょっと怖いような気もしますが、物件と環境・立地に誰もが認める資産価値があればイザというときに売れますから、それ次第のような気がします。
786: 匿名さん 
[2008-11-09 23:32:00]
いやー、なかなか売れない時代になりましたよ。
買い手が強いんだから、思うように売れないでしょ。

784さんは、破滅の道を行こうとしていますよ。
もっと勉強してから、購入すべきです。

3人目どころか、2人のお子さんにしっかりゴハンを食べさせてあげられるのか心配・・・。
子どもは大きくなれば、本当によく食べます。

奥さんがフルタイムの仕事でバリバリ稼ぐ人ならば、購入もアリでしょうが・・。
厳しい意見かもしれないけど、現実はもっと厳しい行く末が待っているかもしれません。
787: 匿名さん 
[2008-11-10 00:05:00]
>>784 値切ってあと500万安くしてもらったら?
さすがに、借り入れ額が4000万を超えると厳しいよ。
788: 銀行マン 
[2008-11-10 00:22:00]
>>784さん
某金融機関に勤務する者です。住宅ローンの審査も担当しておりますので率直に申し上げます。
現状の家族構成・年収から考えますと、今後の生活にかなりの支障がでるかと思われます。
まず、年収が700万円とのことですが額面金額でよろしいでしょうか?そうしますと530万円程度が手取金額であると仮定します。借り入れ条件については①借入金額4150万円②金利3.000%(フラット35にて仮定)③借り入れ期間35年間。として試算しますと年収700万円に対して返済額は月/159千円、年/1,916千円、年間返済比率27%程度となります。金融機関に相談に行きますと、年間返済比率27%程度であれば充分に返済できますよと説明するところが殆どでしょう。他に問題がなければ恐らく審査も通るでしょう。しかし、ちょっと待って下さい。実際に返済に回せる金額は530万円です。そうしますと使えるお金530万円に対して年間返済額が191万円。実に年間返済比率36%!年収の約4割近くが返済に消えていくことになります。お子さんがお二人いらして更にもう一人となれば教育資金等、これから益々支出が増える事でしょう。そう考えますと大変失礼な言い方ではありますが、784さんの資金計画には無理があるかと思われます。私も784さんと同世代で同じような家族構成ですので、他人事とは思えなくて書き込みさせて頂きました。何かあれば、また、質問して下さい。
789: 匿名さん 
[2008-11-10 01:17:00]
>>788
銀行勤めのクセに改行もできないのか?
人が読みやすい文を書かないと。
790: ビギナーさん 
[2008-11-10 02:37:00]
>銀行マンさん

とても参考になりました。ありがとうございました。
うちも数年後には・・・と思っておりますが、やはり子供が2人以上いる家庭は、低金利とはいえ、少しでも頭金を貯めるしかないみたいですね。またいろいろ教えてください。
791: 匿名さん 
[2008-11-10 04:33:00]
>>785
いざとなれば高値で売れる物件なら?
…だったら最初からもっと高いでしょ(笑)
792: 匿名さん 
[2008-11-10 05:51:00]
すみません宜しくお願いします

夫33歳:手取り年収500万
妻37歳:専業主婦(子供が幼稚園に入園したらパート予定)
子供:8歳、1歳(3人目は予定なし)

物件:新築マンション3000万(諸経費込み)
貯金:200万
月の支払い10万(管理費・修繕費込み)
ボーナス払いナシ

車は維持費がかかるので手放しました。
ローン支払いながら毎月10万は貯金できる予定です

どうでしょうか?
793: 匿名さん 
[2008-11-10 07:02:00]
まあ、余裕でしょうね
794: 匿名さん 
[2008-11-10 08:20:00]
基本的にボーナス無しで無理のない支払いだと大丈夫なんでは。
795: 792です 
[2008-11-10 08:53:00]
>>793.794さん

ありがとうございました。
ほんとうに大丈夫かと心配しておりましたがご意見聞いて安心いたしました。
796: 購入検討中さん 
[2008-11-10 09:20:00]
みなさんのご意見を伺いたく。。

夫:35歳 年収:720万
妻:32歳 年収:335万
子:5歳(子は1人の予定です)

物件価格:約5,300万
頭金:200万
ローン返済:16.5万/月
      10万/ボーナス

現状の手取りでは月、ボーナス返済しても
約10万超え程度の貯金が出来る試算ですので、
ちょっと怖い気もしますが購入を検討しています。
無謀なのでしょうか??
797: 匿名さん 
[2008-11-10 09:53:00]
>796
きびしいな
その年収でその物件価格では
年収は変わらないとして物件価格を1500万ほど下げるか、頭金をあと1300万ないとね
798: 匿名さん 
[2008-11-10 10:03:00]
784です。

皆さんのご意見有難う御座いました。
物件は少し値引いてもらっての価格で
これ以上は難しい様なので
今回は諦め 他を探してみます。

有難う御座いました。
799: 匿名さん 
[2008-11-10 10:10:00]
>>796

一馬力でローンを組んだほうが安全では?

女性は長く働けるか分かりませんし、お子さんと一緒にいてあげたい期間があるかもしれません。

経済面だけではなく、精神面でもゆとりのある返済のほうが、家族にはプラスかも・・・
800: 匿名さん 
[2008-11-10 11:39:00]
夫(36) 年収700万円
妻(31)  専業主婦
子供  妊娠中の子供1人だけの予定

物件 土地1500万、建物2800万、外構200万、諸費用等200万円

貯蓄 2400万
   1900万を頭金
   100万を新築に伴う家具、家電、電気、カーテン等費用
   200万を予備費(余った分を1年後に繰上返済予定)
   200万を貯蓄として残す予定。

借入 2800万(20年ローン、固定10年2.4% 10年過ぎた後も1.2%の優遇継続)
   年返済額 174万円
   繰上で15-16年程度で完済予定。

返済に対する利息額を計算すると、
20年以下にしないと損が大きいので短めにしています。

今の夫婦2人の生活では、
このようなローンを組んでも年50-70万程度の貯蓄は出来そうです。
子供が出来て、掛かるお金を考えると無謀でしょうか?
801: 匿名さん 
[2008-11-10 12:30:00]
>>800
余裕すぎ
書き込み見てると細かそうだし、あなたが無謀なら世の中のローンは
すべて無謀になってしまいますw
802: 匿名さん 
[2008-11-11 09:39:00]
>>800
なんの問題もなさそうですが・・・
803: 800 
[2008-11-11 10:00:00]
いろいろな情報を見ると、年収負担率は20%以下にすべきだと書いてあり、
今後、昇級などで良くなると言っても、現状は25%程度なのでどうなのかという思いと、
一応、子供が高校に上がる頃には完済できるように考えていますが、
子供が出来たときに掛かるお金をどの程度計上すれば良いのか分からないので質問しました。

問題ないとの返事に安心しました。
どうもありがとうございました。
804: 匿名さん 
[2008-11-11 12:54:00]
いかがでしょうか?
私35歳、年収1200万、妻30歳専業主婦、子供0歳。
物件価格6500万、頭金700万。
子供はもう1人希望したい。
キツいですかね?
購入しようか迷っています。
805: 匿名さん 
[2008-11-11 14:19:00]
あなたと同じ年収1200万
ローンが6000万

全期間変動で借りようとした話を聞いたことがあります

不動産屋も、せめて当初は固定にしろと止めたとか
806: 匿名さん 
[2008-11-11 15:03:00]
>>804
その高年収がじわじわ上昇し定年まで維持できるならいいけれど
高年収の会社こそ、子会社があってそこに行くような事になるとどうなるか。
大きな組織の会社なら単身赴任の可能性もあるかもしれない。

繰り上げで50歳頃には完済できて、その後10年は老後資金を貯めつつ、子どもが高校大学生の時なので教育資金を払い、年収ダウンでもローンが無いので心配なしという計画が成り立つのならいいと個人的に思っています。
うちも50歳完済めざしてますよ。
807: 匿名さん 
[2008-11-11 16:38:00]
>>804 年収がそれだけあるのに貯金が少なくないですか?
節約能力に疑問があるので、繰上げするのはしんどいかもしれませんよ。
とりあえず、家計を見直しましょう。
808: ごんたさん 
[2008-11-11 20:01:00]
いかがでしょうか?
私32歳 年収550万
妻30歳 年収450万
子供1歳そろそろもう一人予定
物件価格4600万
頭金1300万
ローン3300万
諸費用&家具300万
貯金500万
貯金を減らして頭金にすべきなのかもしれないのですが、ちょっと不安なんで(汗
ご教示願います。
809: 匿名さん 
[2008-11-11 21:00:00]
2馬力で行き続けるならばまったく問題ない。
810: 匿名さん 
[2008-11-11 22:17:00]
27才 年収440万(税込)
妻 パート100万

子供 6才て2才

ローン3200万 35年

貯金→いまから貯めます

無謀でしょ?笑

ちなみに職種は景気には左右されません。

笑いたきゃ笑え…
811: 匿名さん 
[2008-11-11 23:11:00]
別に笑うほどのことじゃないけど、
子どもが小学生高学年になってから買っても遅くないと思うよ。
812: 匿名さん 
[2008-11-11 23:34:00]
本人は必死に返していかなくちゃいけないんですよね。

体に気をつけて、せめて保険だけはしっかりかけておきましょう。

家だけ残っても、生活できないので・・・
813: 匿名さん 
[2008-11-12 00:10:00]
いかがでしょうか?
私(38才)・年収950万
妻(38才)・専業主婦
子供(5才)
子供(1才)
子供をもう一人考えています。

物件価格・4960万
頭  金・1000万
ローン ・3960万(返済期間35年)
諸費用 ・200万
貯金残金・200万

ローンは2000万を固定金利30年、残りを変動金利で組む予定です。
814: 匿名さん 
[2008-11-12 01:56:00]
年齢から考えるとギリギリじゃないでしょうか。
ってか自己資金が少なすぎませんか?
浪費癖があるのであればかなり厳しいと思いますよ。
815: 購入検討中さん 
[2008-11-12 06:16:00]
よく自分の年収分を貯金としてのこしておくといいますが
実際みなさんはどうなのでしょうか?
自分は、年収500万ぐらいですが
住宅購入後、550万のこしていましたが
最近、車を購入予定で、残金300万ぐらいになりそうです。
また、みなさんの年間貯蓄率はいかほどですか?
自分は、16%ぐらいです。ローンのシミュレーション
でキーになる部分だとおもいます。
816: 匿名さん 
[2008-11-12 08:01:00]
自分の年収分残すとは言われていないのでは?
それだと年収1000万越えている人はかなりもったいないです。

車等の大きな買い物がある人や子どもの年齢が高くてすぐに教育費としてかなりのお金が出て行く人はそれらを別に取っておくとして、一般には半年か1年の生活費(ローン含む)を残して置く位で良いのではないですか。

結果的に>>815さんの場合は車の買い替えがあったから、250万を車につかって、残り300万(1年の生活費)でちょうど良いですよ。当分使う大きなお金がないなら100万は繰り上げ200万残す位でも良いと思います。

年間貯蓄率は20%位が目安と言われています。

我が家は手取り年収でローン20%・繰り上げ10%・貯金17%・生命保険6%位です。
817: 匿名さん 
[2008-11-12 12:41:00]
ローン25%、繰上13%、貯蓄13%
818: 匿名さん 
[2008-11-12 13:13:00]
現在2馬力子供なしなので繰上げに励んでいます。
手取りのうちローン20%、繰上げ25%、生保3%、貯蓄15%ですね。
ちなみに1馬力(年収700万)になると我が家は無謀ローン(借入3500万)です。
819: 匿名さん 
[2008-11-12 13:41:00]
ローン率約7%
繰上げゼロ
貯蓄率約35%

です。繰上げしたほうがよいのかな?会社の利子補給+ローン減税で実質
金利ゼロだから繰上げ返済する気になりません。
820: 匿名さん 
[2008-11-12 15:54:00]
>>819
本当に実質ゼロなら繰り上げする必要はないです。

だけど、例えば金利が固定2.0%といっても、支払額に含まれている利息は最初の1ヶ月目から2%だけっていう事はないです。
一度償還予定表を見て、実際支払額に対する利息額を確認した方がいいかも。

仮にローン減税1%、会社の補填0.5%だから1・5%で借りている人の金利は実質ゼロになるけど、支払額に含まれている利息額がどうかによります。
開始して間もない頃は利息が多く含まれているから支払っている利息の方が、ローン減税+補填より多いかもしれない。
かといって、それをトータルしても1年間でわずかなものならやはり繰り上げする必要はないです。
結局は、100万返す事でカットになる利息と、100万を定期や何かで運用してもらえる利息を比べて運用する方がずっと良いなら返す必要はないという事だから。
821: 匿名さん 
[2008-11-12 15:57:00]
>>819
1馬力でも別に無謀じゃないでしょ
822: 匿名さん 
[2008-11-12 16:57:00]
教えてください!

女 21才 一般企業勤務 年収320万 勤続2年

最大いくら借りれますか?
823: 匿名さん 
[2008-11-12 17:07:00]
>>813さん
自分もほぼ同じような感じです。
契約は済み、これからどこでローンを組むか検討しているところです。
4000万円のローンは無理はないと思っているのですが、余裕がある訳でもなく、いわゆるギリギリって感じでしょうか。
ここのスレを読んでいると、本当に大丈夫なのかちょっとビビッてます...
824: 匿名さん 
[2008-11-12 17:30:00]
>>820

ありがとうございます。
ちなみに現在の残債は920万ほどです。
金利は5年固定で2%で利子補給が1%あります。
返済表を見たのですが

昨年の還付金額>利息

でしたので繰り上げ返済はしないほうがよいのでしょう。5年後に金利が見直されます
のでその時点もしくは利子補給制度がなくなった場合には一括返済したいと思います。
825: 入居予定さん 
[2008-11-12 21:06:00]
手取りに対して
ローン24% 管理費等加えると30%
生保7%  
貯金5%(子供の大学用教育費用として)
家計としての貯蓄残高は150万です。(ぎりぎりで家計としての貯蓄は月1万しか出来ていません。食費・光熱費・雑費で月6万円ぐらいなので贅沢はしていないと思います)

来年度から給与が約100万下がる為、私はマンションを売って社宅に戻りたいと思っているのですが夫は親からお金を借りた手前、購入後すぐには売れないと言っています。

売りたくても買い手がなければ、ローンを払い続けなければならないですよね。
生活はギリギリ出来ていて、貯金・保険を使い果たした上で、ローンの分を払えなくなったら銀行にマンションを差し押さえられて、ローンがチャラになるのでしょうか?
ローン破綻の基準みたいなものって有るのでしょうか?
826: 匿名さん 
[2008-11-12 21:11:00]
>>822さん

銀行に聞いて見れば?
21歳で大借金をしようとする気持ちが良くわからない。アメリカ人か?
827: 匿名さん 
[2008-11-12 21:42:00]
>>825
ご主人さまの「親からお金を借りた手前すぐに売れない」という気持ちもわかるのですが、ローン破綻になるともっとご両親も悲しむと思うので、そうならないように。

来年から給料が100万下がるというのは本当かどうか。
その分パートで働くなどして収入を増やせないか。
親に援助してもらうというのはどうか。

3つの事情が無理なら、まず銀行に事情を話して、どうしたらよいかアドバイスをもらいに行ってはどうでしょうか?
>ローンの分を払えなくなったら銀行にマンションを差し押さえられて、ローンがチャラになるのでしょうか?

これは認識をまちがっています。そのようなことも正しく教えてくれると思います。

手放す以外にないとしたら、自発的に売るか、競売になるか。任意競売・強制競売などの単語で検索してみてください。
銀行は引き落としが出来なくてローンが数回遅れるだけで、何10年かけてローンを支払っていけるところを、一括で支払いをもとめられると思います。(多分債権会社に回される)
そのような事にならないように、本当に売るしかないのかどうかも、銀行やご両親やFP等に相談しに行った方が良いと思います。
828: 匿名さん 
[2008-11-12 21:57:00]
>>825
>>ローンの分を払えなくなったら銀行にマンションを差し押さえられて、ローンがチャラになるのでしょうか?

あなたはアメリカ人ですか?
アメリカではこのような場合、チャラになるのが普通ですけど、日本では残債額とその後の競売額での相殺はありますが、チャラにはなりません。
829: 匿名さん 
[2008-11-12 22:53:00]
夫28歳:年収440万円
妻28歳:年収550万円

物件価格:4,300万円
頭金として貯めた200万円は諸経費に消えるためフルローン予定。
固定&変動で5:5の割合で借入予定。固定35年約3%、変動35年約1.5%

1〜2年後に子供が欲しいと思いますが、できた場合は産休を取り、約2年後に復職予定。
育児休業中は雇用保険より育児手当金が出るので月7万円の収入がある予定。

数年後に消費税も上がると思いますし、不景気も5年後までは引きずらないのでは・・・と
思っています。金利が上昇すると、せっかく貯めた頭金も金利で消えてしまいます。

よって、上記物件の購入を考えていますが、無謀ですか?
830: 匿名さん 
[2008-11-12 23:16:00]
>>829さん

楽天的でいいですね。こういう人が多くなれば、日本の内需も増加します。
普通、頭金無しで不動産を買う人はあまり居ません。
831: マンコミュファンさん 
[2008-11-12 23:17:00]
>>829
さんざん過去に言い古されていることですが、お子さんが生まれてから購入するか、1馬力でも返せる物件を買うべきでしょう。その理由としては、

1. 子供ができると物件に対して重視するポイントが大きく変わる。
2. 子供ができるとは限らない。(不妊症の頻度は約10人に一人です。)
3. 健康な子供がうまれ、かつ奥様も健康に復職できるとは限らない。

もし、奥様が産後復帰できなかったら・・・と考えるだけで恐ろしいですね。
子供ができるまでの間に頭金を貯めておくことをお勧めします。
832: 匿名さん 
[2008-11-13 01:31:00]
>>823
主人が今の物件を気に入り、かなり節約してでも購入したいようです。
買えなくはないけど、資金面で余裕がなくなるのはとても不安です。
3000万〜3500万のローンなら無理なく返済していけると思うのですが・・。
833: 入居予定さん 
[2008-11-13 01:37:00]
>>827
ご丁寧なアドバイス有り難うございます。
収入が下がるのは確実(金額は80〜120万)です。扶養の範囲内で働いています。私の親へは逆に送金していますが、ちょっと減額させてもらうつもりでいます。夫は両親にとても気を遣っているので相談できないような気がします。

生保の支払いを止め、車を手放す事にし、お弁当持参なので夫のお小遣いを6→3万にし(一度言ったら、子供の教育費を減らせと言われましたが・・・)、私のパートを増やせば、当面は支払って行かれます。
定年まで11年、定年後の嘱託制度も無くなる様で、65歳の年金開始までの9年分の生活費のことを考えても頭が痛くなります。このぶんではリストラも有るかも?言っておりましたのでお尋ねしてみました。

任意競売で検索してみましたら色々と事例とかも記載されていて参考になりました。有り難うございました。

>>828
ご回答有り難うございます。日本人です。
ゼロになるアメリカが羨ましいですね。
834: 匿名さん 
[2008-11-13 09:10:00]
>>833
おこづかいを下げる、車を手放すのは良いとしても、生命保険を解約するというのは問題だと思います。
ご夫婦とも、年齢も40代のようなので今後病気で入院の時などに必要なのではないでしょうか?
解約してもどってくるお金があるような生保の商品なら解約もいいし、支払額が高すぎるなら見直しするのも良いと思いますが、何かには入っておく必要はあると思います。

あとは扶養の範囲という枠を出てお仕事される事は良いと思います。
ご主人の収入が下がったら税金や社会保険も下がって来ると思うので、年収が下がった分そのまま手取りが下がるわけでは無いと思います。

子どもの教育資金は、もう年齢が大きくて数年後には大学生になるのだったら、やはりとっておきたいですよね。でも奨学金をもらうとかアルバイトをする等の方法もあると思います。

そこまでして(子どもにしわ寄せが行ってまで)最近購入したばかりの住居を大事にする方が良いのかどうかはわかりません。親を大事にするあまりに子どもにしわ寄せが行くのは可愛そうです。

しかしこの年齢になって社宅に逆もどりというのも、私でも嫌です。
購入している物件を賃貸に出して安い住居(とか社宅)に入るというのもできるかもしれませんが、そう上手く借りたいと言ってくれる人が現れるかどうか。

購入したのは最近のようですが、定年まで11年で完済できるのでしょうか?
繰り上げする余裕はないようだし、退職金は老後のためにとっておきたいので、あと11年普通にローンを支払っていくだけで完済できるなら安心ですが、このままで完済できないのだったら、問題を先送りにするだけだと思います。
売るのだったら築浅物件の方が良いかもしれないです。

「任意売却」という言葉でも色々調べてみて下さい。
835: 匿名さん 
[2008-11-13 10:13:00]
>>830
頭金なしで家買う人なんてゴロゴロいるよ。
特にマンション&建売一軒家なんかは半端ないよ。
836: 匿名さん 
[2008-11-13 11:11:00]
>>829さん
頭金なし購入する人って多いですけど、これから子供をと考えてる世帯には厳しいです。
復職前提だと身体的にも精神的にも負担が多いと思いますよ。
ご主人の収入をベースに考えもう少し物件価格を抑えた方が
奥様にも負担が少ないと思います。
837: 匿名さん 
[2008-11-13 12:01:00]
世帯年収の4倍までが安全圏って認識でいいですか?
もちろん、奥さんの妊娠や出産が無い、もしくはすでに子供がいて復職後って前提ですが。

5倍になると賛否わかれて、6倍になると否定的な意見が多い気がします。
838: 匿名さん 
[2008-11-13 12:46:00]
そして、シングルの男性や女性の相談には全く耳を貸さずに
「さっさと結婚しろ」と一方的な価値観を押し付けるヴァカが沸きます
839: 匿名さん 
[2008-11-13 16:52:00]
頭金がなければ、物件価格を下げればよいと思ってるのですが間違いでしょうか?
ご指摘願います。
840: 匿名さん 
[2008-11-13 18:36:00]
>>839
頭金が無ければ…

物件価格を下げてローンを年収に見合った無理の無いものにするというのも1つの手段ですが、
頭金が貯まるまで、今購入するのをやめるという事も言えると思います。
今、買い時かどうか。世の中の流れ的に、839さんの家族にとって本当に今買うのが1番なのか?
欲しい物件が出てひとめぼれしているかもしれないけど、他の物件を見たら「こちらの方が良かった」と思うようなことは無いのか?

安い物件を購入して数年後「子どもが大きくなってせまくなったので買い替えたい」と言う事になって、上手にステップアップできれば良いけれど、物件が売れなかったり価格が下がっていたり、新たに組むローンが大きくて無理という事もあると思います。
841: 匿名さん 
[2008-11-13 19:24:00]
>>833
まず旦那の小遣い6万→3万?甘いね。俺なんて1万だよw 自分の稼ぎが悪いんだからしょうがないよね...

6万は大杉ww


>>4300万フルローン
欲しいのは分かるがやめとけ。
842: 匿名さん 
[2008-11-13 19:59:00]
将来も考慮して全て納得できる状態で年収に見合ったローン額、年齢に見合った返済年数の場合、それでも頭金貯める必要があるのでしょうか?
843: 物件比較中さん 
[2008-11-13 20:33:00]
頭金のある意味:

○ローンが担保割れしないこと
○貯蓄力の証明

つまり、頭金0の場合、
万が一の時に担保割れリスクがあること、
そして貯蓄力がないとみなされて与信が低くなりローンが組みにくいこと、が挙げられる。

それでも、将来のリスクが少ないと判断できたり、
リスクをとれると判断するなら構わないと思う。
要はリスクがあることを分かって、納得できていればいいと思う。

ま、借りれるってことは、あとのリスクは万が一のときの担保割れくらいでしょうからね。
844: 匿名さん 
[2008-11-13 20:35:00]
てかここの人慎重すぎ

これ見てたらいつまで経っても買えない気がする

FPに相談するのが一番手っ取り早いと思う
845: 匿名さん 
[2008-11-13 20:36:00]
>>842
それならいいんじゃない。っていうか、それなら人に相談する必要もないんじゃない?

ただ、よくいう「頭金ゼロで住宅購入は危険」っていうのは、単にローン額が大きくて利息が負担になるってことだけじゃなくて、貯蓄ができない浪費家体質だから&新婚などで家計の収支を把握できていないからってのもあるよ。いざとなれば住居レベルダウンできる賃貸と違って、ローンで分譲購入しちゃうとどうにも動けないから、いざというとき用のお金を貯めておけなかった人は避けた方が無難、ってことでしょ。
「収入は多いので大丈夫です、これからは節約します」ってよく聞くけど、はっきりいって浪費家が心機一転貯蓄体質に生まれ変わるのは難しいよ。

もちろん『一般論』なので、「貯蓄ゼロでも家賃30万の賃貸からローン10万の分譲買います」とか、「保有してる株や外貨を今売りたくないのでキャッシュがないんです」とか、そういう事情なら無問題じゃないの。
ただそういう特殊ケースでこういう場で質問する場合は、前提として書かないとね。書いてないとみんなないものだと思ってアドバイスするから、頭金ゼロはやめとけとかそういう普遍的なレスしかつかないと思うよ。
846: 匿名さん 
[2008-11-13 23:25:00]
マンションや建売ならともかく、土地を買って一軒家を建てる場合、
ローンだけで済まない部分も多いので、頭金ゼロという人は無理ですね。
847: 匿名さん 
[2008-11-13 23:26:00]
>>841さん
い、い、一万円???
どうやって暮らしてるんだ。
どう節約しても3万円がいいとこだと思ってた。
一万円だと一ヶ月で割ると1日300円強。。
一回飲みに行ったら財布の中、超寂しくなっちゃうねぇ。
848: 匿名さん 
[2008-11-13 23:41:00]
いわゆるリバース・モーゲージ・ローンに頼らなくてはいけなくなる人が増えそうですね。
日本人は長生きだから不良債権になってしまうかもしれませんけど。
849: 匿名さん 
[2008-11-13 23:49:00]
はじめまして、よろしくお願いします。
去年の3月に購入しました。
夫36歳 年収620万
妻39歳 専業主婦
子供(女)年少
物件価格 3290万
頭金    500万
ローン  2790万
10年固定2.65%(35年払い)
貯金 600万
2点質問したいことがあります。
1.無謀なローンではないでしょうか
2.金利が下がった今借り換えするべきでしょうか
ご意見よろしくお願いします。
850: 匿名さん 
[2008-11-14 08:40:00]
>849

>1.無謀なローンではないでしょうか
返済比率20%で子供一人なので余裕ありそうですよね。
現状で生活がキツイのであれば、家計の見直しをするだけで改善されるのではないでしょうか?

>2.金利が下がった今借り換えするべきでしょうか
どこの金融機関へ借り換えされるのかわかりませんが、借り換え手数料と繰り上げ返済額を含めて
計算してみたらどうですか?
851: 匿名さん 
[2008-11-14 11:01:00]
>>849さんの唯一の心配点は35年ローンの為返済完了年齢が70歳という事。
できれば返済はセオリー通りの現在働いている定年前までに完済の状態にしたい。
(天下りとか嘱託がある会社でも現在の会社の定年で計算が一番無難)
とりあえず10年固定なので10年までは計算が出来るからそこまでが勝負。
定年が60だとして単純計算で物件価格×(10年/35年)=繰上げ目標金額となる。
貴方の場合約800万円が10年間の繰り上げ目標。
今からだと約8年だから年100万円が住宅用貯金目標というとこかな?
これなら比較的無理なく貯めることができる。
月5万円×12ヶ月+ボーナス20万×2=100万円
今の貯金は住宅以外の事に使えるし退職金や年金を住宅ローンにあてる必要もない。
それと万一金利上昇の際もダメージが少ない。
それ以外は無謀とまでは言えないと思います。
852: 匿名さん 
[2008-11-14 11:11:00]
>>849
35年間2.65%維持として月々102000円
今年末でローン残高が2700万、残返済総額は4060万。来年1月から
33年ローン、1.9%で組みなおすと月々92000円で、月々約10000円軽くなる。
借り換え手数料を50万と考えて、借り替えたときとの差額は370万です。

貯金600万あるんだったら、300万くらい繰上げしちゃってもいいんでない?
お子さん1人でまだ幼稚園みたいだし。貯金もちゃんと出来そうな感じだし。
ちなみに今のローンのまま300万を来年1月に繰り上げ返済(期間短縮)すると
利息軽減額は370万です。

今の月々支払い102000円を維持したまま、1.9%にして300万を繰り上げ(期間短縮)
にすると8年の期間短縮(残ローン月数295ヶ月)になって約1000万の負担軽減につながります。
借り換え手数料は同じく50万として考えてます。

私の計算間違ってるかもしれませんので、ご自身でも計算してみて
その数字を基に判断されればいいのではないですか?
853: 近所をよく知る人 
[2008-11-14 21:28:00]
26才独身男性です。
両親と同居で父親と親子ローンを組んで家を建築中。そろそろ入居予定。
銀行にて返済35年4000万円の審査が通り、毎月変動金利で16万程の支払いが発生します。
本人年収360万程。
父親はアルバイトで母親は無職。
頭金なしに近く、売りに出す家もありません。
今の住まいは持ち家ですが、相続の関係上、売りに出せません。
ただそこの固定資産税は同時に払い続けなければなりません。
これってかなり無謀ではないでしょうか?
854: 入居予定さん833です 
[2008-11-14 21:32:00]
>>834
色々と有り難うございます。

ご心配下さった事にお答えしていくと夫への愚痴になってしまいそうです・・・

ただ減給の年に入居となる為、私が50過ぎで資格も無く再就職になるうえに今よりも収入Upしなくてはいけないのが不安材料です。

70歳までの住居費(ローン管理費固定資産税等と賃貸料)を比べてみたところ、MS住み続けると総額6800万、夫は住みたくて買ったMSなので1年だけ住んで私の実家近くの安い公団の賃貸にでも住めば(夫はかっこ悪いと言う言い方をしていたので社宅には入らないんじゃないかと思います)4200万ぐらいで済みます。最初から公団を選んでいたら2700万程で済みましたね・・・
財産になるか捨て金になるかや、グレードの差・地域の差などお金にかえられ無い物も有るとは思いますが、子供にしわ寄せがいかずに生活出来る事が大事と考えて築浅物件と呼ばれるうちに売却する方向で決めたいと思います。

ローン遅延にならないよう頑張ります。有り難うございました。

>>841
1万円で遣り繰りなさっているなんてすごいですね。子供を塾に通わせるためにも夫に減額してもらいます!
855: 匿名さん 
[2008-11-14 21:33:00]
>>853 どうしようもなく無謀な気がする
大丈夫?
856: 匿名さん 
[2008-11-14 22:11:00]
>>853

同感…
なんかただ事ではない雰囲気がしますが。。。
857: 匿名さん 
[2008-11-14 22:41:00]
釣りでしょ。

普通、家を建築する前に、考えるよね・・
事実なら、親が無謀なんじゃない?

ローン審査にかすりもしなさそうだけど・・・これで審査通したら問題だわ。
通ったとすれば、その今の売れないという持ち家も担保に入っているんじゃないの?
858: 匿名さん 
[2008-11-14 23:43:00]
>本人年収360万程。
>父親はアルバイトで母親は無職。

 ここは笑うところか?冗談だよね。
しかも、もう家は建築中なんでしょ。
どうしようもないよね...。

まあ、最悪でも全財産失うだけですむから、
借金まで背負うことはなさそうだね...。

よかったよかったw
859: 匿名さん 
[2008-11-15 00:26:00]
まあ、でもまだ26歳だから。
これから頑張ってとしか言いようがない。
って書いてる私は、半分ツリだとおもっていますがね。
860: 匿名さん 
[2008-11-15 00:44:00]
ふつうは家建てるより、公営住宅を選ぶよね・・・
賢さが足りないわ・・
861: 近所をよく知る人 
[2008-11-15 22:04:00]
853です。
知り合いがこの条件で来月引渡しで新築物件に入居するわけで、
ひとごとながら心配になっていたもので。
審査もみ○○銀行で通っています。
今の住まいを担保にしているかどうかはわかりません。
父親の職業がアルバイトは確かですが、なぜか事情はわかりません。
ボーナス返済はなしにしているようで必死に仕事をしています。
いまさらどうにもできませんが、やはり無謀ですよね。。。
862: 賃貸住まいさん 
[2008-11-15 23:29:00]
↑余計なお世話じゃないの?
863: 匿名さん 
[2008-11-16 08:24:00]
好きで選んだ道なので、仕方ない・・・
無謀でも。
必死で仕事しているので、それで良いのでは。
864: サラリーマンさん 
[2008-11-16 18:24:00]
無謀なローンに片足を突っ込んでしまっているという不安が募り
初めて投稿させていただきます。
厳しいご意見も含めアドバイスをお願いいたします。

年収 昨年510万
年齢 38歳独身 3年前に離婚(子供一人小3と離れて暮らしております)
物件額 2100万円(6年前に中古戸建購入)
残債 1320万円(残24年 5年固定2.2%まもなく1年経過)
貯金は300万円

収入は10月までは安定しておりましたが
11月から残業禁止(およそ手取り6〜8万円減)
さらに12月のボーナスは無い
といった状況です。

離婚をした際に貯蓄は0円でした。
3年経ち、ようやく来年1月に初めて繰り上げ返済をと考えていた矢先のことでした。
残業代が給与の大半を占めていたのでかなりの痛手です。
このままだと来年度の年収は300万円台になってしまいます。
身体の問題で昇格昇給は望めません。

節約して乗り切るほかありませんが、それでも貯蓄は月2万から4万位となってしまいます

思いつく対策は・・・

①繰上返済はせず固定期間中は様子を見て、支払いが困難な場合に売却を検討する
②1月に100万円支払軽減の繰上返済し、浮いた3千円を貯蓄にまわす
③1月に200万円支払軽減の繰上返済し、浮いた6千円を貯蓄にまわす
④無謀なローンとなる前に今から売却を検討する

貯蓄0からのスタートで節約生活には慣れましたが、
貯蓄力が衰える今回の状況は精神的に辛いです。


何卒ご意見のほど宜しくお願いいたします。
865: 匿名さん 
[2008-11-16 20:07:00]
>>864
繰り上げしないほうが良いと思います。
減額数千円なんて。

それより残業禁止で給料が下がって貯金額が減るとの事で、いざという時の為に貯金はしっかり手元に取っておいてください。
残債1320万というとローン額もひくいし、定年まで22年もあるので、年収ダウンしている時は繰り上げ等せずにじっくり返していけば良いと思います。
お金が不安な時は1番強いのは貯金を確保している事。
繰り上げして残債が減ったり数千円ローンが減るより、300万の貯金に手をつけないほうがいざという時に強いと思います。
固定期間があと4年で終わって、その後どういう返済を選ぶか、その時の金利は、その時の年収は…とその時にまた繰り上げするなり継続するなり考えるとして。

1320万のローンは月額いくらですか?中古住宅なのでマンションのように管理費もかからず、住宅費はローンだけなので、この不況は貯金には手をつけずそのまま質素に生活する方がいいですよ。
中古住宅を更に売却したところでよい値段がつくかどうかわかりません。
ここを出る事になっても、賃貸の家賃もまたかかるのですから、ローンが払えないならともかく、ローンが払えるなら繰り上げせずにそのまま行く道を私なら選びます。
866: 匿名さん 
[2008-11-16 20:20:00]
>>864

繰上げ返済をするよりも手元の現金を取っておいた方が良いでしょうね。
年収300万円台だと今後なかなか貯蓄を増やしていくことはできないでしょうから
何かあった時に備える意味で貯金があることは重要です。
体調が思わしくないのであれば尚更ですね。

将来、本当に逼迫したらその時は返済額の減額を銀行に打診してみましょう。
黙って返済を滞らせることは避けた方が賢明です。
事前に正直に相談すれば、銀行も相談に乗ってくれますよ。
867: サラリーマンさん 
[2008-11-16 21:47:00]
864です。

865様
866様

ご回答ありがとうございます。
やはり繰上返済はやめた方がよいのですね。

現在の支払い月額は6万円です。
これからの状況を考えるとぎりぎりの月額です。

計算が合わないという指摘があるかもしれませんが
預金連動住宅ローンに今年の4月に借換を行いました。

この手のローンは繰上返済をするものではないという事は理解しておりますが、
今回のような不測の事態に備えるつもりで(支払額を3万円台にするため)
毎年の繰上返済をと計画しておりましたが間に合いませんでした・・・本当に悔しいです。

貯金300万円はこのまま温存して
0からのスタートと思い、これからの貯蓄額の半分を繰上返済にまわすつもりで
また節約に励みます。

アドバイスありがとうございました。
868: 匿名さん 
[2008-11-16 22:44:00]
残業なくなるんだったらバイトでもしなさいよ。
そーやって持ち家を守ってる人もたくさんいるんだよ。
給料減ったらその分働く、これまともな人間なら当たり前。
バイト禁止って職場は多いけどなんだかんだ言ってスルーしてくれるし。
ガッツリ罰せられるのは公務員ぐらいなもんだ。
働きなさい。
残業する体力が今まであったんだからそのエネルギーをバイトに回せば良いんだよ。
869: サラリーマンさん 
[2008-11-17 05:52:00]
868様
ご指摘ありがとうございます。

アルバイトは盲点でした。

早速、「サラリーマンのアルバイト」で検索したところ
結構あるものなのですね。
私の勤める会社もバイト禁止ですが、
まずはバイト先に相談するなど行動してみないと
わからないですね。

少し希望が見えてきました。
ありがとうございました。
870: 匿名さん 
[2008-11-17 06:15:00]
自分は返済に困ったりってことはないですが少しでも金銭的に余裕が欲しくて
週2回仕事の後にアルバイトをしています。
月に7万円ぐらいの稼ぎですが全額貯金しています。
なかなかバカにできないもんです。
871: 匿名さん 
[2008-11-17 09:06:00]
>>869さんの場合なんかだと一応バイトも稼ぎだけじゃなくよく吟味した方がいいよ。
バイトはお金もそうだがうまく活用すれば食費が浮いたり(食事補助やまかない付きの所)
人間関係のストレスの発散とか精神面でいい場合もある。
逆の場合だとただ体を壊して本業すらポシャってしまう羽目になる。
ちなみに金利固定のあと4年間は支払い予定とかが見えているのだからその間に計画的にじっくり
貯金して金利変更後に対策を立てた方がいい。
たとえ月2万貯金でも4年貯金すれば100万円近くなる。道のりは長いががんばれよ。
872: 物件比較中さん 
[2008-11-17 18:58:00]
>864

失礼ですが
なぜ離婚したのですか?
873: 匿名さん 
[2008-11-17 19:34:00]
激しくスレチ
874: 匿名さん 
[2008-11-17 21:39:00]
宜しくお願いします。

36歳、年収1400万円、妻は専業主婦(29歳)で子供は2人です(4歳と2歳)。
都心の勤め先から1時間程の通勤圏の新築マンションで、広さが約100平米。
価格は8000万円少々(オプション等含む)で頭金が2500万円少々、住宅ローンが
当初10年固定の35年返済で5500万円です。

毎月の支払いが20万円ちょっと(ボーナス払いなし)、それと管理費・修繕積み立てが
4万円弱です。車は今のところ持っていませんが、将来は分かりません。

何とかなると踏んだのですが、やはりちょっと無謀でしょうか。
手元に現金が500万ちょっとありますが、これは子供の教育費とまさかの時のための
蓄えで手をつけたくありません。

無謀でしょうか。
875: 購入経験者さん 
[2008-11-17 23:01:00]
無謀だとおもいます
月の手取りでは60万、ボーナス200万ぐらうでしょうか?
住宅費を除くと、月35万ですね。
年収が高いと言うことは お付き合いもそれなりに掛かりますし
子供さんにも、十分な教育をお考えだと思います。
中学受験に、年間100万は掛かるといわれています。
公立でも大学受験や習い事にもびっくりするぐらい掛かりました。

これからの収入にもよりますが
マンションは広いと固定資産税があとになって
30万以上になると思われます。
少し狭い部屋がお勧めかな?
子供はすぐ大きくなり独立していく可能性も大きいです。
夫婦二人なら、マンションの100平米は大きいですよ。
876: 匿名さん 
[2008-11-17 23:04:00]
皆様、診断をおねがいします。

【本人】税込年収 470万(27歳)
【妻】 税込年収 480万(27歳)

物件価格:4980万
貯蓄  :250万

借入  :4980万
管理費等:毎月3万

二人でゆっくり返していくつもりなのですが、いかがでしょうか。
掲示板の流れですと、かなり無謀な借入なのですが、複数私鉄乗り入れ駅至近で、住み慣れた地域の、気に入った間取り、条件のため購入を考えております。
よろしくおねがいします。
877: 購入経験者さん 
[2008-11-18 00:05:00]
ひさしぶりに覗かせてもらいました。
いやいや、あいかわらず、堅実なスレですねー
874さんでも無謀になるのなら、誰も家なんて買えませんねぇ。
(でも、基本、慎重過ぎるくらいがよいのかもしれませんね。)
自分なら、問題は全然ないと感じます。

876さんへ
奥様が総合職で、自分より年収が多いなんて羨ましい。。
今自分の年収がもう一つあったら、、ウハウハです。(苦笑)

さて、まだお若いですし、頑張ればなんとでもなる気はします。
ただ、絶対レス付くと思いますが、お子さんの予定はいかがなのでしょう?
とはいえ、タブン育児休暇後の復帰まで可能な職場と推測しますので、、
なんとかなるかなー。
子無し共働きを数年して、その間にガンガン繰り上げして、
1馬力でもなんとかなる圏まではやっとくことをお勧めします。
878: 匿名さん 
[2008-11-18 00:38:00]
>>876 無謀。子どもができて中学生になるころに買いなよ。
   今買ってもスペースの無駄でしょ。
879: 匿名さん 
[2008-11-18 00:44:00]
>>877
このスレって、基本的にはローンの総額が4000万以上になると
自動的に「無謀」って返答が返ってくるだけだからね。
880: 匿名はん 
[2008-11-18 01:27:00]
>>874
だいたい我が家と似たようなものです・・・
うちは35歳年収1500万+嫁さん100万程度で、
借入が5000万です。
うちは戸建なので
>管理費・修繕積み立てが4万円弱
これがないのですが・・・
まぁふつーに生活してますよ。
うちも10年固定にしています。

おそらく
>>875さんは、
>公立でも大学受験や習い事にもびっくりするぐらい掛かりました。
といっておられるので、年代が違うので金利等も全く今とは違うでしょう。
そもそも年収も違うのでは?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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