年収に対して無謀なローン その８

[匿名はん]

年収に対して無謀なローン　その８

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その８)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/

[751: 購入検討中さん]

>>750　分かっていて釣られていますが何か？

ていうか、このご時勢、まともな相談がないので、暇つぶししてるだけ。
しかし、今から35年ローンで不動産を買う勇者っているのかな？まさに勇者の
称号がふさわしいよね...。

[752: 匿名さん]

そうそう、釣られて自分の意見を述べる機会があってもいいじゃないですか。

高収入な釣りは、乗る気も失せるけど、庶民的無謀だと燃えますねー。

[753: 匿名さん]

このスレの言う通りだと、山手線沿線の2LDKマンションが買えるのは
頭金2000万以上＆世帯年収1500万以上ある人のみってことですか？

実際問題、1000戸とか2000戸とか供給されてる山手沿線タワマン買ってるのって
そんな人ばっかりだとは到底思えないんですけど。

[754: 匿名さん]

東京の人口を考えれば、1000人や2000人、高年収高頭金の人は結構いる
親援助・夫婦共稼ぎで子無しも多いし

山手線から伸びている各私鉄やJR、その先の支線・バス乗り継いで毎日何百万の人が通勤ラッシュの中都心まで通ってきているかを考えたら、年収の低い人はそれなりの所に住めばいいじゃない？

[755: 匿名さん]

>>753 まあ、そのとおり。どうみても供給が増えすぎです。
容積率緩和してスペースを造り出したのはいいけれども、
売れなきゃ意味ないよね。

[756: 匿名さん]

>>753
賃貸用物件とかも多いよ。
現金買いできる人にとっては収益的には悪くない。
安く買い叩くこともできるし。

[757: 購入検討中さん]

独身・年収710万　結婚予定なし
マンション価格4500万　自己資金800万　銀行ローン3700万

査定お願いします

[758: 匿名さん]

>>757

年齢は分かりませんが、35年ローンで借りたとして、50歳台前半に繰り上げ返済で完済できればいいんじゃないですかね。

ずっと独身だとしても、老後の資金もそれなりに必要だからね・・・。

優雅というよりも、シンプルに暮らさないとキツそう。

[759: 購入検討中さん]

>>758
年齢は30です。
現在は60の親と同居しています。

親が一軒家を2件、マンションを1件所有しているので、
いざとなったらそこに住んで、今回のマンションは
賃貸に出そうと思っています。

(現在はそのうちの1件で親と同居しており、その他は賃貸しているので
自分の拠点が欲しいという感じです)

[760: 匿名さん]

>>759

それなら、親のマンションに住めば良いのでは・・・
古ければ数百万のリフォームで新築並みですよ。

わざわざ高い利息を払う必要もないですし、賃貸なんて、モトがとれるかどうか・・・

親御さんも賛成しているのでしょうか。
普通に考えて、無駄だと言われるような気がしますけど・・・

どうしても欲しければ、覚悟の上、買えばいいと思います。

[761: 匿名さん]

ていうか、まず結婚しろ。
それまでは適当に賃貸で暮らしておけ。
マンション購入は結婚した後でも遅くないでしょ。

[762: 匿名さん]

関係ないが、結婚を諦めたから購入した自分もいる
10年ローンの手ごろな範囲だが

[763: 購入検討中さん]

>>761
結婚したら今よりもっと資金繰りが厳しくなるのに
なんでマンションを買う前提が結婚になるんですか？

わけがわかりません

[764: 購入検討中さん]

>>760
今は人に貸してますし、今よりもっと生活が不便な場所なので
親の物件に住む検討ができるのはリタイア後です。

[765: 購入検討中さん]

結局ここって、
「即金で買えない奴と独身者は賃貸に住め」
っていうスレなんですかね

[766: 購入検討中さん]

結婚の見込みなしって前提に明記してあるのに
独身者とみるとバカの1つ覚えみたいに「結婚しろ」っていう奴って
何なんですかね？

結婚したらさらに安い物件しか選択の余地がなくなって
ますます無謀なローンになるだけなんですが。

独身者に対して優越感に浸りたいんですかね

[767: 独身購入経験者さん]

>>757
万一（？）結婚したときに、そのマンションの扱いに困らないようなプランであれば、よろしいのではないかと思います。

[768: 匿名さん]

確かに結婚が全てとは思いませんが。
いつ、どこで「この人なら」と思える人に出会えるかわかりませんよ。
そうなった時の事も前提に考えて見ましょう。

[769: 匿名さん]

>>763　>>765　>>766　一から百まで説明しないと分からないのかな？

まあ、結婚したことの無い奴には想像できないかもしれないが、
結婚すると、生活の本拠をどうするか、子どもを何人産むか、
子どもの教育をどうするか、仕事をどうするか、とか色々な問題が
でてくるのよ。

特に、共働きを続けて子どもを産む場合、嫁の実家に近いとかなり
精神的にも肉体的にも有利になるし、子どもの保育とか教育を
考えると、ある程度インフラが充実したところでないと駄目なのよ。
それに、できれば嫁の職場に近いところが良い。

さらに、子どもの数によって必要な間取りも変わってくる。ローン
負担で可処分所得が減って、嫁の家事負担に頼らざるを得なくなる
から、嫁の全面的な協力が必要になる。

ということで、結婚して人生プランが定まる前に35年ローンで
買ってしまうと、逆に重荷になってしまって身動きがとれなくなる。
自分の家庭に合わない物件を見栄だけで買ってしまうと、ものすごく
損になるのよ。

分かったらさっさと結婚しろ。それまでは安い賃貸で我慢して貯金しておけ。

[770: 購入検討中さん]

>>769
結婚の見込みはないって書いてんのに人の事情を無視して、
結婚する前提の話を延々と書かれてもね。

そんなに結婚の話をしたけりゃ、ここはスレ違いなんで
「結婚しない奴はマンション買うな」ってスレでも立てて
そっちでやればいいじゃん。頭大丈夫か？

[771: 購入検討中さん]

結局>>769みたいな＊＊って、
「結婚したことない奴には想像できないと思うが」とか書きながら
自分では「結婚できない人のことなんて全く想像できない」

結婚を人生における欠かせないイベントと考える自分の価値観を
何から何まで押し付けないと気がすまない、かわいそうな知性の
持ち主なんだろうね。

[772: 匿名さん]

>>770　>>771　なんだか必死だな。何か気に障ることもでもあったのかな？

「結婚の見込み無し」と「結婚を永遠にしないつもり」は違うでしょ。
それに、見込みが無くても、半年で結婚までたどり着くこともあるよ。
うちの周りでは結構そういうパターンが多い。

しかも、「絶対に結婚しない宣言」までした奴が半年後に結婚してることも
ある。お前の宣言は一体なんだったんだ、と思うよね(笑)。

まあ、いずれにしろ、35年ローンで下手なマンションを買ってしまうと、
結婚した後に思わぬ障害になることがある。だから買わない方が良いよ、
とアドバイスしてるだけ。

[773: 購入検討中さん]

>>772
「結婚できるけどしない宣言している人」と
「そもそも相手ができる見込みすらない人」を一緒にしないで下さい。

[774: 匿名さん]

>>769は、ごく一般的な事言ってるだけ
君しつこいし気持ち悪いから消えた方がいいよ
と、テラキモスな俺が言ってみる

[775: 購入検討中さん]

>>774
「独身者はマンション買うな」スレを立ててそちらでやってください。

[776: 匿名さん]

いや、別に買うなとは言ってないよ。買いたければ買えばいいんじゃないの？
わざわざこのスレでアドバイスもらう必要もないでしょ。

ただ、色々なデメリットがあるよ、と親切にアドバイスしてるだけ。
それをどう生かすかは、その人それぞれ。

しかし、>>775＝>>773の必死さは何なんでしょうね？そこまで必死になる理由を
ぜひ教えてもらいたいね。

[777: 匿名さん]

>>769の書いている内容は正しいけれど、

たとえば、ゲイだから一生結婚しない、ヨメや子どもができる可能性が無いっていう人だっているのに。
そういう場合は完全にまとはずれ＆自分の価値観を押し付けたレスだと思う。

[778: 通りすがり]

確かに自分の意見の押し付けでもあると思いますが…

私も一生結婚はしないと思っていました。
知り合って数ヶ月後には結婚していました。
本当に人生何があるか分かりません。

あくまで私個人が感じたことですが、
もっと考えて行動しておけばよかったと
若干反省している点もあります。
そのときは最善の選択だったわけで…
これからの生活設計の見直しでカバーします。

住宅ローンを組んだとしても、
そのときに考えればいいかも知れません。

取り留めのない意見ですみません。

[779: いつか買いたいさん]

結婚の見込みないことは自慢することなの？
恥ずかしいことなんじゃないかと・・・

[780: 匿名さん]

>>777　最近は同性愛でも結婚できるようになりそうなのに...。

あと、最初の相談では、「結婚の見込み無し」としか書いてなかったから、
一般論を説明しただけです。まさか「絶対に結婚しないよ。一生独身だよ」
とか逆切れされるとは思わなかった。それならそうと、ちゃんと説明
しておいてほしい。

>>778　まあ、独身時に買うことが間違いとは言わないが、色々なデメリットが
あるよ。そのデメリットを全て受け入れることができるなら、買ってもいいんじゃない。

>>779　また荒れそうな発言をｗ

[781: 匿名さん]

もう、結婚うんぬんは良いではないですか。
それぞれの人生観が絡むので、延々と討論が続いてしまいますから。

荒れても、誰もトクしませんので。
そろそろ本題に戻りましょう。

[782: 匿名さん]

結婚前に３５年ローン組んで結婚後に住み替えしたければ、
売却して一括返済するか、貸し出して自分達も賃貸に住めばいいと思うが。

[783: 匿名さん]

>>779
本人にはどうしようもない、出身地とか国籍とか病気とかの理由で
結婚できない人もいるので、迂闊な発言は控えた方がいいですよ。

[784: 匿名さん]

皆さんのアドバイスお願いします。

夫35歳：年収700万
妻33歳：専業主婦
子：5歳, 1歳　できれば、もう1人欲しい

物件：新築建売戸建：4650万(諸費用込み）
自己資金：500万
借り入れ：4150万
貯金残り：300万

かなり無謀でしょうか？

[785: 匿名さん]

ちょっと怖いような気もしますが、物件と環境・立地に誰もが認める資産価値があればイザというときに売れますから、それ次第のような気がします。

[786: 匿名さん]

いやー、なかなか売れない時代になりましたよ。
買い手が強いんだから、思うように売れないでしょ。

784さんは、破滅の道を行こうとしていますよ。
もっと勉強してから、購入すべきです。

３人目どころか、２人のお子さんにしっかりゴハンを食べさせてあげられるのか心配・・・。
子どもは大きくなれば、本当によく食べます。

奥さんがフルタイムの仕事でバリバリ稼ぐ人ならば、購入もアリでしょうが・・。
厳しい意見かもしれないけど、現実はもっと厳しい行く末が待っているかもしれません。

[787: 匿名さん]

>>784 値切ってあと500万安くしてもらったら？
さすがに、借り入れ額が4000万を超えると厳しいよ。

[788: 銀行マン]

>>784さん
某金融機関に勤務する者です。住宅ローンの審査も担当しておりますので率直に申し上げます。
現状の家族構成・年収から考えますと、今後の生活にかなりの支障がでるかと思われます。
まず、年収が700万円とのことですが額面金額でよろしいでしょうか？そうしますと530万円程度が手取金額であると仮定します。借り入れ条件については①借入金額4150万円②金利3.000％（フラット35にて仮定）③借り入れ期間35年間。として試算しますと年収700万円に対して返済額は月/159千円、年/1,916千円、年間返済比率27％程度となります。金融機関に相談に行きますと、年間返済比率27％程度であれば充分に返済できますよと説明するところが殆どでしょう。他に問題がなければ恐らく審査も通るでしょう。しかし、ちょっと待って下さい。実際に返済に回せる金額は530万円です。そうしますと使えるお金530万円に対して年間返済額が191万円。実に年間返済比率36％！年収の約4割近くが返済に消えていくことになります。お子さんがお二人いらして更にもう一人となれば教育資金等、これから益々支出が増える事でしょう。そう考えますと大変失礼な言い方ではありますが、784さんの資金計画には無理があるかと思われます。私も784さんと同世代で同じような家族構成ですので、他人事とは思えなくて書き込みさせて頂きました。何かあれば、また、質問して下さい。

[789: 匿名さん]

>>788
銀行勤めのクセに改行もできないのか？
人が読みやすい文を書かないと。

[790: ビギナーさん]

>銀行マンさん

とても参考になりました。ありがとうございました。
うちも数年後には・・・と思っておりますが、やはり子供が2人以上いる家庭は、低金利とはいえ、少しでも頭金を貯めるしかないみたいですね。またいろいろ教えてください。

[791: 匿名さん]

>>785
いざとなれば高値で売れる物件なら？
…だったら最初からもっと高いでしょ（笑）

[792: 匿名さん]

すみません宜しくお願いします

夫３３歳：手取り年収５００万
妻３７歳：専業主婦（子供が幼稚園に入園したらパート予定）
子供：８歳、１歳（３人目は予定なし）

物件：新築マンション３０００万（諸経費込み）
貯金：２００万
月の支払い１０万（管理費・修繕費込み）
ボーナス払いナシ

車は維持費がかかるので手放しました。
ローン支払いながら毎月１０万は貯金できる予定です

どうでしょうか？

[793: 匿名さん]

まあ、余裕でしょうね

[794: 匿名さん]

基本的にボーナス無しで無理のない支払いだと大丈夫なんでは。

[795: ７９２です]

>>793.794さん

ありがとうございました。
ほんとうに大丈夫かと心配しておりましたがご意見聞いて安心いたしました。

[796: 購入検討中さん]

みなさんのご意見を伺いたく。。

夫：35歳　年収：720万
妻：32歳　年収：335万
子：5歳（子は1人の予定です）

物件価格：約5,300万
頭金：200万
ローン返済：16.5万/月
　　　　　　10万/ボーナス

現状の手取りでは月、ボーナス返済しても
約10万超え程度の貯金が出来る試算ですので、
ちょっと怖い気もしますが購入を検討しています。
無謀なのでしょうか？？

[797: 匿名さん]

＞796
きびしいな
その年収でその物件価格では
年収は変わらないとして物件価格を1500万ほど下げるか、頭金をあと1300万ないとね

[798: 匿名さん]

784です。

皆さんのご意見有難う御座いました。
物件は少し値引いてもらっての価格で
これ以上は難しい様なので
今回は諦め　他を探してみます。

有難う御座いました。

[799: 匿名さん]

>>796

一馬力でローンを組んだほうが安全では？

女性は長く働けるか分かりませんし、お子さんと一緒にいてあげたい期間があるかもしれません。

経済面だけではなく、精神面でもゆとりのある返済のほうが、家族にはプラスかも・・・

[800: 匿名さん]

夫(36)　年収700万円
妻(31) 　専業主婦
子供　　妊娠中の子供１人だけの予定

物件　土地1500万、建物2800万、外構200万、諸費用等200万円

貯蓄　2400万
　　　1900万を頭金
　　　100万を新築に伴う家具、家電、電気、カーテン等費用
　　　200万を予備費（余った分を１年後に繰上返済予定）
　　　200万を貯蓄として残す予定。

借入　2800万(20年ローン、固定10年2.4% 10年過ぎた後も1.2%の優遇継続）
　　　年返済額　174万円
　　　繰上で15-16年程度で完済予定。

返済に対する利息額を計算すると、
20年以下にしないと損が大きいので短めにしています。

今の夫婦２人の生活では、
このようなローンを組んでも年50-70万程度の貯蓄は出来そうです。
子供が出来て、掛かるお金を考えると無謀でしょうか？