年収に対して無謀なローン その８

[匿名はん]

年収に対して無謀なローン　その８

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その８)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/

[681: 匿名さん]

>親の遺産目当てはやめとけ。そーゆー目で親を見てしまったら悲しくなるぞ。
自分の作った借金を親の命で清算するような意思を持って生活するのは
精神的に苦しいぞ。
いざとなれば家なんて売ればいいんだし。と思ってたほうがよっぽど健康。


そのとおりだと思います。

[682: 購入検討中さん]

>676
>毎年貯金が100万もできないようなローンは危険だと思う。

年収によりますが、平均年収５００万であれば、2割になります。
家族構成などにより厳しい人もいるとおもいます。

100万とはいわないまでも
貯蓄率1.5〜2割は、キープしたいものですね。

[683: あいう]

確かに親の遺産や退職金はあてにしないほうが賢明ですね ちなみに家賃のでどころは自前のアパートで 100万は扶養も含め低めに見ています まあ年収下がらないよう頑張って行きます

[684: 663]

>>673
いやぁ。業者に間違えていただいて、身に余る光栄なのですが。
そんなにかいかぶらないでください^^;

>最初は貯蓄も繰り上げ返済もあえてかいていなくて、＋５万なら安全って…

私の日本語能力が、あなた基準の日本語能力とあっていないので、まことに申し訳ありませんが。
>>663で+5万円の例示の際に、

>まぁ、年収が維持できれば繰り上げ返済で定年前にローン完了もOK

と書いています。
貯蓄と返済の割合は人それぞれの考えに依存する（繰上げ返済よりも運用）という人も居ますからあえて書きませんでしたが。
私の知っている日本語では、「初は貯蓄も繰り上げ返済もあえてかいていなくて」というのは間違えです。

まぁ、聡明な>>673は、当然理解した上での発言だと思いますが、
まさかとは思いますが、ボーナス額も入れて、月+5万と私が言ってると勘違いしていませんか？
まさかとは思いますが。

私の試算ですと、>>663の前提で書かれているボーナス、年4ヶ月の場合。
500万の年収で、手取りが400万円くらいとして、100万円。
月5万円ですから、60万円。計160万円。
現在の生活レベルを維持+ローン（管理費を含む）を払った上で　+160万円あれば
私の感覚からすれば、すばらしいローン返済だと思うんですけどね。
繰上げが年に100万円くらいはできるでしょう。
これなら、40歳ぐらいまでの人が2500万円くらいの借金ならば定年前に完済して、老後貯金もそれなりに貯まります。

これが危ないのなら、普通の人はローンを借りられないと思うけど、私の周りの人は普通じゃないのでしょう。


>バッファという考えは良いですが、役所のプール金と違って一般サラリーマンの家庭で年間６０万の余裕があったとしても、それは年々つみかさならない。必要な(貯蓄なり繰り上げなり支出なり）になってしまい、結局年間６０万というのは何の安全にもなりません。

えぇっと。「ボーナス」と60万円　がバッファで、最悪ボーナスが無くなる　or 他のことに使わざろうえなくなったケースを書いているのですが・・・


>FPで相談したり個人でシミュレーションなりすれば良い事で、下手なアドバイスを鵜飲みにして、＋５万円の余裕があるから踏み切って購入する人はまさかいないと思いますが。

やはり、私の使う日本語と違う日本語を使われる方のようですね・・・

[685: 匿名さん]

>>683
こらこら
あまり>>673を虐めちゃダメだよ
日本語が長すぎると理解できない人ぽいし


しかし
年収500で160は厳しくないか？
理想的なのはわかるが、それを実現するためには、ローンとかコミコミで240の生活になっちゃうし
ローン月に6万、管理費等2万として、年96万
残り146かぁ。厳しすぎるね


しかし、こんな厳しい設定を罠とかいっちゃってる>>673は・・・

[686: 匿名さん]

>>684
他人の日本語能力がどうのこのうという前にあなたの金銭感覚はおかしいんじゃないですか？
それとも引き算ができないとか？

＞500万の年収で、手取りが400万円くらいとして、100万円。
＞月5万円ですから、60万円。計160万円。
＞現在の生活レベルを維持+ローン（管理費を含む）を払った上で　+160万円あれば
＞私の感覚からすれば、すばらしいローン返済だと思うんですけどね。
＞繰上げが年に100万円くらいはできるでしょう。
＞これなら、40歳ぐらいまでの人が2500万円くらいの借金ならば定年前に完済して、老後貯金もそれ＞なりに貯まります

手取り年収４００万の人が年間１００万の繰り上げができて、生活レベルも以前とかわりないもので管理費含む住宅ローンが払えて、なおかつ貯蓄もできる。定年前にローンも完済できて老後貯金もそれなりに貯まるんですね。

素晴らしいですね。それならぜひ年収５００万で４０歳の方は２５００万位の住宅ローンを借りるべきですね。

[687: 匿名さん]

はじめまして
３３歳会社員です。
２４００万を３５年で借り入れる予定です。
年収５５０万、妻（３２歳）パート年収１００万
です。
無理のない借り入れでしょうか？

[688: 匿名さん]

>685
こんな厳しい設定だからこそ罠なんだよ

冒頭にプラス５万の余裕があったら安心ですとつっておいて

小さい字で生活費は月１０数万で計算というようなレベル
一種のキャッチ商法を文面にしたようなもの

業者にとって売れれば、その後の生活レベルがどうであろうが知ったこっちゃない
とりあえず定年まで完済とか繰り上げも貯金もできますよとそういう事に関しては数字を出すが、そのしわ寄せは生活費に。
貯金や繰り上げができるかどうかは関係ない。
脳内でローンを考えている人の典型的文面。

[689: 匿名さん]

>>687
金利1.8％で計算して月返済額が77000円
多分月手取りが30万ちょっとでしょ。残りが22万。
ボーナスと奥さんの収入は返済にいれずにこんなかんじ。

ちなみに60歳までに完済しようと思うと月に94000円。
なので平均して17000円は月に繰り上げ返済しないとだめ。
これで考えると月々使えるお金は約20万。
光熱費、固定資産税、保険、
クルマを持ってるならそれの維持費なんかの固定費を考えて
月に20万でやっていける生活だったらいいんじゃない？
今後出産とかもあるならそれも考えて。
出産育児ってことになると、パート収入も途絶えるし
ま、どう考えても、余裕の生活ではないな。

奥さんがパート出来るうちに
ガンガン繰り上げ返済を考えていけばいいんじゃない？

[690: 匿名さん]

世帯年収６５０万でガンガン繰り上げできるなら、うちなんか年間５００万は繰り上げできるはずなのにおかしいなあ〜

[691: 匿名さん]

うちは年収630万円(29歳1馬力)で繰り上げ返済年間100万円前後をもぉ3年してますよ。
今年もします。
貯金残高は子供の為の貯蓄を除いて500万円弱。
ちなみに子供は3人(6歳5歳3歳)
神奈川に住んでいます。
余裕はないけどしんどくもないぐらいかな。
まぁいたって普通の生活レベル。

[692: 匿名さん]

はじめまして。
最近急に自分の収入に不安になってきたので教えて下さい。

３０歳会社員、年収５７０万です。
今のところ毎年昇給ありますがこの景気では先行き不安になってきました。
妻(３３歳)年収２４０万。子供ひとりです。
借り入れ３６００万×３５年です。
無理のない借り入れでしょうか。アドバイスお願いします。

[693: 匿名さん]

>>692
結局のところ生活レベルの問題だと思います。
旅行も行きたい、外食も頻繁にしたい等々…
贅沢をするかしないかで大きく違いますよ。
上手にやり繰りして少ない年収で3000万円借りても無理なく返済していける方達がたくさんいるのも事実です。
その世帯収入で厳しい方もいれば全然余裕な方もいます。
もし私がそれだけの世帯収入があれば余裕でやっていけます。
不安を煽るような書き込みも多々ありますが皆お金の消費の仕方が違うわけですからあまり深く考えないほうが良いですよ。
日本人の平均所得は500万弱です。

[694: 匿名さん]

日本人の平均所得は税込み400万チョイだったと思いますよ。

[695: 匿名さん]

＞＞６９２さん

ありがとうございます。
やはりつまるとこと自分の生活次第なんですね。
アドバイス有難うございます。
今日はじめて家計簿見たら食費+外食費の多さにびっくりしました。
少し質素にしてガンガン繰上げ返済していきます。

[696: 匿名さん]

間違えました。
＞＞693でした。
失礼しました。

[697: 契約済みさん]

ローンについて無知です・・・。
４５００万の借り入れをするのですが、この借り入れに妥当な年収はどれくらいあればいいのでしょうか？
私・妻・子供（０歳）のかぞくです。

[698: 匿名さん]

不安を煽るといっても、現実にローンを抱えて子どもの教育費等をやりくりしている人の書き込みは大変参考になります。
実際に子どもの成長に共なう家計費（教育資金もふくめて）の増加は大変ですし、ローンは完済までに長くかかる事から家族形態や家計費の変化に関しての不安が大きいと思います。
何か最近はご自分がローンを支払っていない方のアドバイスが目立ちます。
単に数字だけの感覚で他人が他人の家計や人生に口出しするのは怖いです。

相談する人は、自分の家の家計簿を見ながら夫婦で話し合う、自分でシミュレーションをやってみる、FPに相談するなど、自分の人生の事は自分で決断するしかないでしょう。

人生の大支出は住宅ローンだけではありません。子どもを育てるにも老後の貯金にもかなりのお金がかかります。
住宅ローン等は単なる家計の１つの支出位の感覚でないと大変だと思います。

[699: 匿名さん]

日本人の平均所得が400とか、500とかで安心してもね・・・

だってほとんどのそういう低い人は、安い賃貸や同居や公団住宅で暮らしたり、ダブルインカムだったりするのでは？

専業主婦・年収400〜600で家を買うというのは、遣り繰り必須ですし、生活レベルも下がるのは当たり前です。

やっていけないと思えば、がんばって夫婦で稼ぐしかないですよ。

[700: 匿名さん]

日本人の平均所得が５００万弱として、新卒者はもちろん含まれているだろうし、ニートやフリーターと呼ばれる人は入っているのかどうか？年金が所得の人はどうなんでしょう？

ここで上げてもらえるならせめて、はじめて家やマンションをローンで購入する人の世帯年収を出してもらいたいですね。

[701: 匿名さん]

>>700
先日発売のプレジデントでも読んでみて下さい。
正社員の男、女、非正社員といった感じで所得の細かな内訳が書いてありますので。

子供の教育資金なんてそれこそ各家庭バラバラですよ。
住んでいる地域でも泥沼の差です。
地方で年収600万円もあれば余裕で家を買ってやっていけます。
逆に都内では親の援助でもない限り不可能ではないでしょうか?
この掲示板でのアドバイスはあくまでも目安にしかなりませんよね。
家族構成、年齢、貯蓄残高、住んでいる地域、等々まるで各家庭で違うわけですから。
本当に真剣に将来のやり繰りについてのアドバイスを受けたいのであればファイナンシャルプランナーに聞くのが良いと思います。
匿名掲示板では限界がありますからね。

[702: 匿名さん]

ローンを組んですぐに転職した場合、違約金や一括返済等が発生しますか？

[703: ご近所さん]

友人が注文住宅を建て、ローンが来月実行なのですが
年収５００万、４２００万の借り入れ。
頭金は２００万、残りの預貯金は５０万ほどらしいです。

旦那さん、３５歳
奥さん、３９歳（専業主婦）
子供２歳
もう一人欲しいと言ってます。

変動のある年収で
前年度の収入が良かったため審査に通ってしまったが
実行を前にして怖くなってしまったと相談を受けたのですが・・・。
もう手遅れですよね・・・？

[704: 購入検討中さん]

>>703
厳しいんじゃないでしょうか？
金利がどの程度かわかりませんが、フラット３５（ボーナス無し）なら月１５万くらいですよね？
繰り上げる余裕はまず無いと思いますし、子供にだってお金がかかる様になってきますので。
家電品だってそのうち壊れます、買い替えが必要ですし、家だって同じです。補修費はそのうち
発生すると思われます。

でも二人目希望じゃ奥さんも働けないですもんね・・・うーん。

[705: 匿名さん]

>703
年収に変動が有るとのことだが、500万が予測される今後の平均年収なら、破綻に向かっています。
下限ならば、何とかなるのかもね。

このご時世、破綻しないための簡単な発想は、今の家賃×今後の勤務年数＝借金の合計
と考えることです。
あ、家賃をちゃんと払えているという前提。社宅等で極端に家賃が安いとか、今は古家に住んで
いて家賃かかってないってな場合は自分で考えてね。

右肩上がりの時代じゃないんだから、現状維持で払える範囲に収めるのが無難というもので、欲を出すから上を見たくなって、無理な借金をすることになる。

[706: 匿名さん]

>>703
これは厳しいんじゃないですかねぇ…
奥さんがバリバリ働いてくれれば問題ないとは思いますけど…
現状では破綻コースですね。

[707: 匿名]

> 703

その年齢で子供だって小さい（教育費かかってない）のに、何でそんなに貯金がないのか不思議。

[708: 匿名さん]

貯金がないことが不思議ってことはないでしょ?
浪費してれば貯金なんて当然ないんだから。

[709: 匿名さん]

だから、なぜそんなに浪費できるのか？ってことが不思議なんでしょ。
なかなか浪費って難しいよ(笑)。普通にしてるとどんどんお金がたまっていく...。

[710: 匿名さん]

身分不相応な車をローンで買う
身分不相応なブランド物をローンで買う
身分不相応に旅行に頻繁に行く
浪費する人はだいたいこんなもんだよ。

むしろ一番ヤバイのは『特に何かを買ったりしてるわけではないのに手元にお金が残ってない』って人。

節約しようにも何を節約すればよいのか分からないってなるからね。

[711: 匿名さん]

自分も年収500万だけどとてもじゃないけどそんな無謀なローンは組めない
専業主婦やめて働くしかないね

[712: 購入検討中さん]

妻・夫33歳、子供1歳。妻専業、夫840万で3千万を35年変動で借入れ。手元に残る余情資金は全部かき集めても500万ぐらい。親からの借入が3千万で合計の月支払額がボーナス無しで管理費修繕込で25万。給料の手取りは50万ぐらい。親への返済は23年で終わるが、銀行は35年。

流石にこれは無謀ですか？

[713: 匿名さん]

>>712
銀行に３０００万の借金、親に３０００万の借金って事ですか？

親には援助してもらった事にして返さなくても良いとか、銀行優先でほんの気持ちばかり（月１万）を返す位にはならないのでしょうか？
親に３０００万出してもらわなければいけないような物件を購入するのはやめるか、息子がローンで大変な重荷を感じる位なら「くれてやったも同然」程度の扱いにしてもらうか、どちらかにしたら？

[714: 匿名さん]

>>712　いまいち良くわからないのだが？物件価格とローン総額は？
親からの3000万は生前贈与じゃないの？

まあ、結論から言うと無謀だから、両親を説得して生前贈与に
変えてもらったら？どうせ墓場にはお金をもっていけないのだし...。

[715: 匿名さん]

>>710
そういう豪勢なのならいいが・・・
外食基本の人とかだと一家1ヶ月の食費3万円とかは不可能。

例：朝マックソーセージマフィンセット・・・３７０円
　　昼吉野家　牛丼　卵　味噌汁・・・４８０円
　　夜ガスト目玉焼きハンバーグセット・・・５４０円
こんなショボイ食事例でも1人1日１３９０円もかかっている。
1ヶ月換算すると1人４１７００円
夫婦2人で考えると何と8万円以上に！

細かい所が案外差がついてしまうものです。

[716: 購入検討中さん]

712です。
>>713さん
親がまだ５０代で三千万くださいとは言いにくいので、23年ローンで毎月12万払う予定です。

>>714さん
物件価格は五千万台でローン総額(銀行借入)は三千万を予定。親からは上限三千万借りることが出来ます。生前贈与はまだ若いので当面無理なんですよ。

[717: 匿名さん]

まるで親に寄生している虫みたいだな。
今までさんざん親に世話になっているのだから、家ぐらい自分の力で買ってみろ！
出来ないなら、まだ買うときじゃないってこと。
親に援助してもらうなとはいわない。
購入する際、親から申し出があったのなら感謝して受け取るのもいいでしょう。
でも、はじめから親をアテにするのは親が気の毒。
親が５０歳台なら、これからもいろいろかかるだろうし、退職後は悠々自適を楽しみたいでしょ。
老後の資金を４０００〜５０００万円は残しておきたいはず。
それ以上持っているとしても、この先何があるかわからないんだから。

[718: 匿名さん]

>>715
そんな食事、何年もじゃなくても数ヶ月しているだけで体を壊してしまうし、現実にいるかどうか。
ローンどころじゃない。現実にいるとしたら、家なんか寝に帰る程度のものだと思うから購入する必要もない。

浪費家タイプならまだマシですね。
浪費さえやめれば年に１００万から節約できる。

ローンがはじまって怖いのは、特に贅沢をしていないのに、お金があまらない。貯金ができないばかりか貯金を取り崩す生活になるタイプ。
収入＝支出、あるいは収入＜支出。
こうなったら節約しようがないから怖い。

35歳で貯金が少ないというのは、結婚の際に自分達でお金を払った可能性という事もあるから別に不思議ではないと思う。
ここで無謀なローンに入り込もうとしている人たち、自分たちの子どもの大学費用は出す計画をしているかもしれないけれど、結婚式のお金、何百万を出す事を考えていますか？
そんなお金はない、子どもに自分でやれという方針なら、結婚数年しか経ってない段階で貯金が少ない人の事はせめられないはず。（結婚数年かどうかはわかりませんけどね）

[719: e戸建てファンさん]

うちの例
3年前購入　物件3400万(近畿郊外土地付一戸建て　土地75坪)
当時私　33歳　当時年収650万
当時妻　30歳　当時年収400万

お互いの独身時代の貯蓄合計が1800万ほどあり、結婚後
3年で2200万まで貯金。(結婚費用に結構使ったので3年で400万しかアップせず）
手元に400万残し、諸経費+庭追加工事+家具+引越し費用に300万
頭金に1500万払い、ローン借り入れは1900万を25年固定2.8%で借り入れ
毎月払いは88000円(ボーナス払いなし）でスタート

現在結婚6年目、子供一人2歳　妻は専業主婦となり、私の年収は現在750万
去年300万を繰り上げ返済して、元金残り1400万ほど。
20年ほどで完済予定

毎月の支出は
ローン88000円
食費70000円
雑費50000円
インフラ代40000円
車維持費30000円（月割り計算）
固定資産税 10000円（月割り計算）
火災保険 2000円（月割り計算）

月平均支出が大体30万円前後
現状、年に200万の貯金は可能
今後の繰上げは教育費等に消える事を考えると難しいかもしれないが、
生活はそれほど苦しくはない。

やはり購入前の頭金用貯蓄が重要と感じています。ご参考まで。

[720: 匿名さん]

>>716
両親には絶対毎月12万返済しなければいけないのでしょうか？

物件価格が５０００万で手元に残る余剰資金５００万。
銀行ローン３０００万（変動）、親ローン最大３０００万なら、結局頭金は入れていなくて、諸費用等は余剰資金から出すのでしょうか？

銀行ローンを３５年といっても、25年で完済できるように繰り上げする必要もあるけれど、親ローンが23年もあったのでは無理。２つのローンを最後まで払えるかどうかもわかりません。

どうせなら、親ローン３０００万、銀行ローン２０００万台〜にした方がまだ良いのでは？
ご両親の経済状況がわからないので、子どもにお金を貸すという事をどの程度に考えているのかわかりませんが、ご両親にとってすぐ使うお金でないならゆっくり返済させてもらう。
銀行ローンは滞ると家を手放さなければいけないので、こちらを少なくして早く返す。
銀行３０００万はいくら低金利の変動といっても、他に数千万の別借金を抱えた状態で繰り上げもままならないのでは危険すぎます。

ご両親がそれを納得できないなら、お金を借りるのをやめこの物件をあきらめるしかないでしょう。

[721: 匿名さん]

>>718さん
そういう人は賃貸生活ですら破綻しますよ。
よく賃貸なら大丈夫とか言いますけど家賃滞納の多いこと。
更新料も貯めてない人や共益金を未納とかそういう人もいます。
賃貸でも分譲でも無理な人は無理。

[722: 匿名さん]

>>718
はい！ここにいます。
すべてがそんな感じではありません。もう少し食事のバランスは考えていますよ。
ベースは外食、時々自宅で食事。
食費はもちろん、月１５万円くらいかかっています。
でも共働きで、２人とも不規則な仕事をしていますので、仕方がない。
２人そろって食事をするときが少ない。週に１〜２回ですかね。
それ（外食）以外の贅沢はあまりしていないと思います。
貯蓄は、月１５万円はしています。
よくわからないけど、共働きの家庭ってこういうの結構あるんじゃないの？

[723: 匿名さん]

家賃って高いんですよね。
例えば１０万円の家賃の家はどんな家だかって分かってたら
多少無理してでもローンして家を購入する人の気持ちも分かると思う。

[724: 匿名さん]

>>722
月15万もかけるのならむしろ良いのでは？
怖いのは上に出てたファストフード＆ファミレス

[725: サラリーマンさん]

年収に対して無謀なローンといいましても、
その会社に一生勤める保証はありませんし、給料はどうなるか、
会社は存続するかわかりませんよね。

ということは、借りられる人は借りられるだけローンを組んだ方が
いいと思うのですが。
世の中には借りたくても借りれない人もいますからね。

なので、無謀というのはあり得ないのではと思います。
金融機関が、無謀ではないと判断したのですから。

あまり考えずに思いっきり借りましょう！

[726: 匿名さん]

>>725 小室さんですか？こんなところに書き込んでいる暇があったら、働いて15億円返しましょう(笑)

[727: 匿名さん]

大手輸出企業の利益や株価は半額になるのに、給料が半分にならないのが不思議ですよねー

半分にならないためにリストラなどで対応するのかな。

[728: 匿名さん]

株主への配当は半額になるんじゃねぇの？

[729: 匿名さん]

>727
給料払っての利益だから、利益が出ていれば、給料は払われるよ
株価は、給料とは関係ない

それより無駄なのは、役人だよ、ほんと自分たちのために仕事を作って
何の能力もなくても給料はもらえる・・・ようだね

無駄な仕事多い

[730: 匿名さん]

役人は予算が減ると困るから、枠いっぱいまで使い切るそうだね。

無駄なソファや文房具など、いらなくても買うらしい。

[731: 匿名さん]

やはり借りたもの勝ちでしょう。
不動産は早く買って楽しい人生を送った方がいい。
借りれるということはそれだけ信用があるということ。
皆さん自信を持ちましょう！

[732: 匿名さん]

>>731
まるでキリギリスだな。

[733: 匿名さん]

他人や家族に迷惑をかけないなら、借りてもいいけど・・・


自己責任です。

[734: 匿名さん]

>>730さん
数ヶ月間ですが、公共から委託された事業のお手伝いをしていました。
いかに経費を削減するかが今までの仕事では当たり前でしたが、
いかに予算を消化するかが課題でした。
数百万円の経費削減が可能と上司に報告したところ、怒られました。
こんな無駄遣いをされて、赤字だといわれ、税金だけ取られて…

週に1度、労働組合からのチラシが配布されました。
いつも「賃金カット許せない！」との文言。
一緒に仕事をさせてもらって感じました。
いい加減にしてほしい。。。

[735: 匿名さん]

>>734

今は昔と違って、ネットや情報化社会で役人の悪事も筒抜け状態ですからね・・・
社保庁なんか横領・泥棒だらけだと皆知りましたね。
国民の目は厳しいですよね。

もうそろそろ好き放題してきた時代も終わるといいんですけど。

[736: 購入検討中さん]

712です。
遅くなりましたが皆さんありがとうございました。

結局5千万台の物件は無謀ということで止めました。その代わり竣工済みの物件で五千万台の物件がかなり安く買えそうなので諸経費込みでも四千万行かない感じになりました。親から三千万借りて銀行から二千万ぐらい借りて両建てにしつつ、今の賃貸の家賃よりちょっと上がる程度の金額でゆっくり返していこうと思います。

今は遊興費によるカードの支払が10万円ぐらいあるのですがほぼ飲み代なので外で遊ばずに家で飲めば何とかなるかなー。

[737: 都心好きさん]

私42歳　在京TV局勤務　年収1800万
妻38歳　内科医　　　　年収1200万
子供無し(予定なし)
現有資産　2億4000万（うち、現金1.1億、株その他、現在の価値で1.3億。含み損4000万）

物件22000万（都心タワーマンション）
頭金8000万
諸費用等は現金払い

借入金14000万　（借り入れ30年　フラット35 2.98%）
毎年300万繰上げ返済予定
株その他の資産はしばらく塩漬け予定
資産を崩せば何とかなるけど、労働収入だけだとちょっときびしいかな？

ちなみにまだ契約はしてない。

[738: 匿名さん]

厳しくない。

[739: 匿名さん]

>>737
つっこみどころ一杯だけど面倒くさいからほっておく。
が「在京TV局勤務」であるなら放送局を取り巻く環境
（今後も含めて）を認識していると思う。
それならこんな冒険は冒せない。

[740: 匿名さん]

>>737
いまいち釣れないねww
ドンマイ(TДT)

[741: 匿名さん]

>>737

なんか考えるのも面倒臭い感じ。
夫婦で教養高い人なら、自分で計算して考えてくれって思うわ。本当ならば。

[742: サラリーマンさん]

年収700万独身男性、結婚の予定は当面なし
頭金1000万借り入れ5000万で6000万の物件
頭金と諸費用で貯金はきれいになくなります。

無謀でしょうか？

[743: 匿名さん]

>>742

色んな意味で無謀かと…

[744: 匿名さん]

>>742

そこまでアホみたいな金額のローンを背負う意味はないんじゃない？

家族もいないし、ワンルーム賃貸が気楽でいいってさ。

ちなみに、その年収で7倍のローンだけど、貸してくれますか？
あと、ローン以外に、年10万以上の固定資産税と、月3万以上の管理・修繕費を一生払う余力はありますか。

[745: 購入検討中さん]

>>742 まず結婚相手を探したら？冗談抜きで。
長期ローンは基本的に配偶者の支援がないと無理だからね。

[746: 購入検討中さん]

私が独身だったら断然賃貸ですね。23区内在住だったら更に強くお奨めします。URの高級賃貸が特にお奨め。

私がマンション購入しなければいけないのはファミリー層向けの賃貸のタマ数が少なく、品質のブレが大きいこと、子供の成長過程においては何処かしらに定住するほうが好ましいことが理由です。

独身だったら賃貸にいて気ままな一人暮らしを楽しみ、飽きたら次の土地へ気分転換で引っ越すだろうなあ。年収700万で、そのローンを組む意欲があるなら賃貸に月20万ぐらいまで払えるだろうし、20万払えば都内でもそこそこの物件住めますよ、単身向けであれば。

[747: 匿名さん]

私が独身なら、安いところに住んで、ウマイもの食べて呑気に暮らしたい。

せっかく自由な一人なのに、好き好んで、あくせくローンを組んで、税金やらの支払いに追われるなんてまっぴらだわ

[748: 匿名さん]

747さんに同意。
せっかく自由に使えるお金が多いのだから、
旅行したりグルメったり使い方はいろいろあるでしょう。
結婚して子供が生まれたら、住まいも広くしなきゃいけないし…
その時考えればいいじゃない？
あとは結婚資金を貯めなきゃ。
「ローンのために働く」なんて背負うものが出来たときに考えることですよ。
私は結婚しててマンションのローンもあるけれど、
それでもローンのためだけに働くなんてイヤですね。
だから年収の３倍までしか借りていない。

[749: 匿名さん]

なんか>>742って典型的なローン＝家賃と思っている人間だな。
きっと営業マンに安い変動金利＆35年ローンで返済シミュレーション立てて
家賃と同等程度の負担でＯＫとか言われて乗り気になったんだろｗ

[750: 匿名さん]

みんな釣られずぎ・・・

[751: 購入検討中さん]

>>750　分かっていて釣られていますが何か？

ていうか、このご時勢、まともな相談がないので、暇つぶししてるだけ。
しかし、今から35年ローンで不動産を買う勇者っているのかな？まさに勇者の
称号がふさわしいよね...。

[752: 匿名さん]

そうそう、釣られて自分の意見を述べる機会があってもいいじゃないですか。

高収入な釣りは、乗る気も失せるけど、庶民的無謀だと燃えますねー。

[753: 匿名さん]

このスレの言う通りだと、山手線沿線の2LDKマンションが買えるのは
頭金2000万以上＆世帯年収1500万以上ある人のみってことですか？

実際問題、1000戸とか2000戸とか供給されてる山手沿線タワマン買ってるのって
そんな人ばっかりだとは到底思えないんですけど。

[754: 匿名さん]

東京の人口を考えれば、1000人や2000人、高年収高頭金の人は結構いる
親援助・夫婦共稼ぎで子無しも多いし

山手線から伸びている各私鉄やJR、その先の支線・バス乗り継いで毎日何百万の人が通勤ラッシュの中都心まで通ってきているかを考えたら、年収の低い人はそれなりの所に住めばいいじゃない？

[755: 匿名さん]

>>753 まあ、そのとおり。どうみても供給が増えすぎです。
容積率緩和してスペースを造り出したのはいいけれども、
売れなきゃ意味ないよね。

[756: 匿名さん]

>>753
賃貸用物件とかも多いよ。
現金買いできる人にとっては収益的には悪くない。
安く買い叩くこともできるし。

[757: 購入検討中さん]

独身・年収710万　結婚予定なし
マンション価格4500万　自己資金800万　銀行ローン3700万

査定お願いします

[758: 匿名さん]

>>757

年齢は分かりませんが、35年ローンで借りたとして、50歳台前半に繰り上げ返済で完済できればいいんじゃないですかね。

ずっと独身だとしても、老後の資金もそれなりに必要だからね・・・。

優雅というよりも、シンプルに暮らさないとキツそう。

[759: 購入検討中さん]

>>758
年齢は30です。
現在は60の親と同居しています。

親が一軒家を2件、マンションを1件所有しているので、
いざとなったらそこに住んで、今回のマンションは
賃貸に出そうと思っています。

(現在はそのうちの1件で親と同居しており、その他は賃貸しているので
自分の拠点が欲しいという感じです)

[760: 匿名さん]

>>759

それなら、親のマンションに住めば良いのでは・・・
古ければ数百万のリフォームで新築並みですよ。

わざわざ高い利息を払う必要もないですし、賃貸なんて、モトがとれるかどうか・・・

親御さんも賛成しているのでしょうか。
普通に考えて、無駄だと言われるような気がしますけど・・・

どうしても欲しければ、覚悟の上、買えばいいと思います。

[761: 匿名さん]

ていうか、まず結婚しろ。
それまでは適当に賃貸で暮らしておけ。
マンション購入は結婚した後でも遅くないでしょ。

[762: 匿名さん]

関係ないが、結婚を諦めたから購入した自分もいる
10年ローンの手ごろな範囲だが

[763: 購入検討中さん]

>>761
結婚したら今よりもっと資金繰りが厳しくなるのに
なんでマンションを買う前提が結婚になるんですか？

わけがわかりません

[764: 購入検討中さん]

>>760
今は人に貸してますし、今よりもっと生活が不便な場所なので
親の物件に住む検討ができるのはリタイア後です。

[765: 購入検討中さん]

結局ここって、
「即金で買えない奴と独身者は賃貸に住め」
っていうスレなんですかね

[766: 購入検討中さん]

結婚の見込みなしって前提に明記してあるのに
独身者とみるとバカの1つ覚えみたいに「結婚しろ」っていう奴って
何なんですかね？

結婚したらさらに安い物件しか選択の余地がなくなって
ますます無謀なローンになるだけなんですが。

独身者に対して優越感に浸りたいんですかね

[767: 独身購入経験者さん]

>>757
万一（？）結婚したときに、そのマンションの扱いに困らないようなプランであれば、よろしいのではないかと思います。

[768: 匿名さん]

確かに結婚が全てとは思いませんが。
いつ、どこで「この人なら」と思える人に出会えるかわかりませんよ。
そうなった時の事も前提に考えて見ましょう。

[769: 匿名さん]

>>763　>>765　>>766　一から百まで説明しないと分からないのかな？

まあ、結婚したことの無い奴には想像できないかもしれないが、
結婚すると、生活の本拠をどうするか、子どもを何人産むか、
子どもの教育をどうするか、仕事をどうするか、とか色々な問題が
でてくるのよ。

特に、共働きを続けて子どもを産む場合、嫁の実家に近いとかなり
精神的にも肉体的にも有利になるし、子どもの保育とか教育を
考えると、ある程度インフラが充実したところでないと駄目なのよ。
それに、できれば嫁の職場に近いところが良い。

さらに、子どもの数によって必要な間取りも変わってくる。ローン
負担で可処分所得が減って、嫁の家事負担に頼らざるを得なくなる
から、嫁の全面的な協力が必要になる。

ということで、結婚して人生プランが定まる前に35年ローンで
買ってしまうと、逆に重荷になってしまって身動きがとれなくなる。
自分の家庭に合わない物件を見栄だけで買ってしまうと、ものすごく
損になるのよ。

分かったらさっさと結婚しろ。それまでは安い賃貸で我慢して貯金しておけ。

[770: 購入検討中さん]

>>769
結婚の見込みはないって書いてんのに人の事情を無視して、
結婚する前提の話を延々と書かれてもね。

そんなに結婚の話をしたけりゃ、ここはスレ違いなんで
「結婚しない奴はマンション買うな」ってスレでも立てて
そっちでやればいいじゃん。頭大丈夫か？

[771: 購入検討中さん]

結局>>769みたいな＊＊って、
「結婚したことない奴には想像できないと思うが」とか書きながら
自分では「結婚できない人のことなんて全く想像できない」

結婚を人生における欠かせないイベントと考える自分の価値観を
何から何まで押し付けないと気がすまない、かわいそうな知性の
持ち主なんだろうね。

[772: 匿名さん]

>>770　>>771　なんだか必死だな。何か気に障ることもでもあったのかな？

「結婚の見込み無し」と「結婚を永遠にしないつもり」は違うでしょ。
それに、見込みが無くても、半年で結婚までたどり着くこともあるよ。
うちの周りでは結構そういうパターンが多い。

しかも、「絶対に結婚しない宣言」までした奴が半年後に結婚してることも
ある。お前の宣言は一体なんだったんだ、と思うよね(笑)。

まあ、いずれにしろ、35年ローンで下手なマンションを買ってしまうと、
結婚した後に思わぬ障害になることがある。だから買わない方が良いよ、
とアドバイスしてるだけ。

[773: 購入検討中さん]

>>772
「結婚できるけどしない宣言している人」と
「そもそも相手ができる見込みすらない人」を一緒にしないで下さい。

[774: 匿名さん]

>>769は、ごく一般的な事言ってるだけ
君しつこいし気持ち悪いから消えた方がいいよ
と、テラキモスな俺が言ってみる

[775: 購入検討中さん]

>>774
「独身者はマンション買うな」スレを立ててそちらでやってください。

[776: 匿名さん]

いや、別に買うなとは言ってないよ。買いたければ買えばいいんじゃないの？
わざわざこのスレでアドバイスもらう必要もないでしょ。

ただ、色々なデメリットがあるよ、と親切にアドバイスしてるだけ。
それをどう生かすかは、その人それぞれ。

しかし、>>775＝>>773の必死さは何なんでしょうね？そこまで必死になる理由を
ぜひ教えてもらいたいね。

[777: 匿名さん]

>>769の書いている内容は正しいけれど、

たとえば、ゲイだから一生結婚しない、ヨメや子どもができる可能性が無いっていう人だっているのに。
そういう場合は完全にまとはずれ＆自分の価値観を押し付けたレスだと思う。

[778: 通りすがり]

確かに自分の意見の押し付けでもあると思いますが…

私も一生結婚はしないと思っていました。
知り合って数ヶ月後には結婚していました。
本当に人生何があるか分かりません。

あくまで私個人が感じたことですが、
もっと考えて行動しておけばよかったと
若干反省している点もあります。
そのときは最善の選択だったわけで…
これからの生活設計の見直しでカバーします。

住宅ローンを組んだとしても、
そのときに考えればいいかも知れません。

取り留めのない意見ですみません。

[779: いつか買いたいさん]

結婚の見込みないことは自慢することなの？
恥ずかしいことなんじゃないかと・・・

[780: 匿名さん]

>>777　最近は同性愛でも結婚できるようになりそうなのに...。

あと、最初の相談では、「結婚の見込み無し」としか書いてなかったから、
一般論を説明しただけです。まさか「絶対に結婚しないよ。一生独身だよ」
とか逆切れされるとは思わなかった。それならそうと、ちゃんと説明
しておいてほしい。

>>778　まあ、独身時に買うことが間違いとは言わないが、色々なデメリットが
あるよ。そのデメリットを全て受け入れることができるなら、買ってもいいんじゃない。

>>779　また荒れそうな発言をｗ