年収に対して無謀なローン その８

[匿名はん]

年収に対して無謀なローン　その８

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その８)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/

[601: 匿名さん]

年間６０万ぽっちの貯金でやっていけると胸を張る時代は終わったんですよ。

サイゼリアで外食を楽しむのも、すべて本人次第ですが、
私には、かなりの節約生活に感じます。

大学に行かせるなら、２馬力でいいんじゃないですか。
足りないですよ、全然。

[602: 購入検討中さん]

というか、旧法借地権なんだから、20年もすれば、家の建て替えと
借地権の更新が一気にやってくることになる。先のことを考えると
「全然やっていけますよ」とか余裕をかましてる場合じゃないよね。

http://homepage2.nifty.com/lico/newpage29.htm

[603: 購入検討中さん]

そもそも>>539さんはもう契約済みなんでしょ。
ここで色々アドバイスをもらってもどうしようもないでしょう...。
というか、相談するなら相談するで、契約前に相談すればよいのに。

まあ、愛の力があれば何でもできるよ。死ぬ気で倹約すれば、
ローン破綻ぐらいは回避できるでしょ。

[604: 匿名さん]

最悪、売ればいいしね。

都内の駅前物件なら、損しても売れるだろう。借金は残るかもしれないが。

[605: 匿名さん]

月1回サイゼリアですか…
かなり苦しく感じてしまいます。
実家が近いならご飯食べに帰れるから節約できますね。

[606: 匿名さん]

好きで年１回温泉や月一回ファミレスをやってる時は誰だって平気ですよ。

ローンの怖い所は数年で終わるというものじゃない所。
そうなると、新居に入居した時は新婚さんや若夫婦で、子どももいなかったり乳幼児だったのが、中年になり子どもも自己主張の激しいティーンになる。

最初は新居の喜びで、年１回近場の温泉や月一回のファミレスでよかったのが、そういう生活が続くと「もっと〜したい」というような要求が出てくる。
その願いに思うように応えられない時にローンのストレスが出てくるんです。
夫婦中心で、子どもが乳幼児なら親の思うようにできますが、子どもも小学校中学年にもなると口も達者でいろんな要求をいってきます。
まず１番に家のローンがあり旅行も外食もおさえられている生活に飽きてきても、そこから逃げられないという、それが怖いところ。

旅行や外食など遊びの要求はそんなに大事な事ではないけれど、本当にお金を使わなければいけないような事になったときに、経済的に無理だったら…
この人は看護婦さんの資格があるから良いけど。

[607: 匿名さん]

598さんは、結局、都内でローンを組んで家を買うには、年収の５倍ぐらいは当たり前ということですよね。

以前にもいましたよね。850万の年収で4000万のマンションを買うのは都内のサラリーマンには当たり前だという人が・・・。

しかし、内容を見る限り、お金を使わなければ成り立つ暮らしですね。

東京ってところは、物件価格は2倍なんだから、収入も田舎の2倍はないと釣り合いがとれないですよね・・。
そのぶん、公共施設や文化が発達していて暮らしは充実しているんでしょうね。

年収600でマイホームを購入して生きていけるなんてスゴイです。

[608: 匿名さん]

１．賃貸継続か？
２．２０００万台の将来売れそうな中古買うか？
３．３０００万の無謀気味ローン組んで、将来売れそうな駅近50m３〜65m3の新築をこのご時世にのって安く買うか？
４．永住目的の70m2以上または一戸建てを郊外にどーんと買うか？
すごい悩んでいて。。。個人的には３．が私の生き様っぽくて乗り気なんですが。。。物件を見る目が必要ですよね。。。

因に会社は、このご時世で数十年ぶりの赤字に転落しそうな気配、、、です。正念場。

夫30歳：年収５４０万　貯蓄　９２０万（東京都内近郊レベルで転勤可能性あり）
妻27歳：年収３５０万　貯蓄　１８０万（別会計制です）

現在賃貸　１０万/月
車なし
子供　仕事上、５年内には作る気なし。
生活費　2人で１５万／月

親の援助があればスッゲー楽ですが、むしろ私が親にいろいろと孝行しなくてはいけないと思っておる所存です。

皆さんならどうしますか？３．の無謀ローンいっちゃいますか？ご意見伺いたいです。

[609: 598]

598です。皆さんいろんなレス有難うございます。

結構節約生活だと思われてるみたいですが、割と夫婦共「苦しいねー」と感じた
事はありません。結局その人がどう言う家庭で生きてきたかによるんじゃないですか？

私、旦那共所謂普通のサラリーマン家庭で普通に育ったので、こう言う生活していても
別に苦労は感じません。お互いこれが普通だと思ってますから。夫婦の片方がおぼっち
ゃんお嬢ちゃんだと辛いかもしれませんが・・・ですので私達の子供もきっと同じ感覚
になると思います。

東京で家も買って「ちょっと贅沢」な生活するって本当にお金掛かりますよね。

私達の生活に賛同してもらいたいわけじゃないんです。これからローンを組む人に判って
欲しかったんです。「年収620でローン3200子供2人だとこんな感じです。あなたはやって
いけますか？やっていけないなら物件価格を下げましょう。」

ちなみに借地権の更新料は不要です。ちゃんと契約書に書いてあります。
地主がお寺なのであんまり表立った大きなお金は取れないみたいですよ。

[610: 匿名さん]

>>608

2＞1＞＞＞＞3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞4

って感じでしょうか。
３が無謀かどうかは物件によるでしょうが少なくとも４０００万レベル
の新築が将来大きく減損せず売れるとは思えない。
同じローン金額なら中古のほうがいいと思います。

（資産形成上）絶対やってはいけないのは４ですね。

[611: 匿名さん]

せっかくグルメの文化も発達しているのに、サイゼリヤはちょっと寂しいかも・・・

でも、本人が満足なら、全然幸せですよね。

真似はなかなかできないけど、参考になりました。

[612: 匿名さん]

サイゼリアいいんじゃない。
ピザのお金も返してもらえるからますます貯金も増えるよ

[613: 匿名さん]

正直、私にはそうまでして住居費を負担し続ける理由が分かりません。

通勤は多少大変かもしれないけど、郊外に住んでもっと生活を楽しんだほうが
いいと思うけどなぁ。例えば、やはり子供が小さいうちはきちんと教育にお金
をかけてあげたいし。というのも、現在私が勤めている職場では結構たくさん
の人がバイオリンやピアノ、チェロ等の楽器を弾けたり、あるいは日本語・
英語の他にもう一ヶ国語しゃべれたり、小さいときからオペラやバレーに親し
んでいたり、等々、仕事でどうこうというよりも、多彩な趣味をもっている人
がいて、刺激を受けています。

残念ながら、例えば私が田舎でヘビを捕まえたりして遊んでいた頃、もっと
文化的なことをしていた子供がたくさんいたということです（ま、それはそれ
でいいのですがね）。

それに、自分自身もあちこち旅行に行きたいし、コンサートや演劇を見に行っ
たりすることも不可欠です。

当たり前ですが、バランスが大切ですね。
というわけで、我が家ではローンの返済がと管理費・駐車場代等をあわせた
住居費が毎月の手取り月収の25%以内なら許せるかな、という感じです。

[614: あ]

夫月収30万
ボーナス年50万
自己資金100万
子2人
妻専業主婦

不動産屋で3300万まで借り入れできると言われましたがこの掲示板を見て不安になりました。
上記の収入ですと、いくらくらいの物件借り入れ価格が良いですか？都内郊外住みです。

[615: 匿名さん]

608です。

>>610

ご意見ありがとうございます。

２ですか〜。
現実的なところでは１かな、と思っていたので非常に参考になります。

賃貸すみながら、じっくり良質中古を狙いうてるように不動産屋周りします！
新築が２０００台に値下がってきたら考えます。

私みたいなレベルでも物件を選べる時代が到来、なのかな？？

>>614
私の感覚だと、２０００前半の S 56.10建築申請以降の古め広め中古を一生住むつもりで購入かな、って感じです。
じゃなきゃ賃貸継続。。。。

[616: 匿名さん]

みんな、だんなの小遣い２万とか３万にして結構キツイローン組むんだろうな。

家なんてヤドカリでいえば、背中の殻でしかないのに。
ヤドカリは身体が大きくなったら、捨てて他の殻に変えるんだよ。
それくらいの身軽さがほしいよね。
ちょっと極端な例だったけど、ムリしてローン払ってる人ほど「家」にこだわって、しがみつくんだよね。俺は家にそんなに使ってないよ。ローンの割合は月収の１０分の１だ。（約８万円）
その分贅沢な生活ができるし、老後や教育資金のための貯蓄にもまわせる。
贅沢って言っても、「趣味やおいしいものに気兼ねなく使える」というレベルで無駄遣いはしてないよ。家族の楽しい生活の方が、豪華な家より大事。

[617: 匿名さんｂｙ６１６]

ひとつ書き忘れたが、親の援助をアテにしたらダメだよ。
俺もマンション買う時　親が５００万、援助するって言ったけど、
「自分のために使いな」って断ったよ。
だって俺はこれから稼げるが、親は資産だ貯蓄だってあったとしても、この先年金生活だからね。なにかあった時のために残しといてあげないと。
親に頼る時期は過ぎたと思ってる。親の金をアテにしないと買えないんだったら、家なんてまだ買うべきじゃないよ。

[618: 匿名さん]

無趣味で無駄遣いもなく、節約生活も苦にならないっていうのは、すごく堅実でつつましく頼もしく見えるけど、実際は、つまんない生活とも感じます。

家よりも、もっと他の事にお金をかければいいのになと。
ローンが負担になりすぎているのは、明らかですよ・・・

[619: 契約済みさん]

我が家は子供３人いて年収の約３倍額のローンを組みますが、
もともと質素な生活が肌に合うほうです。

文化的なものもお金をかけずに楽しむ方法はいくらでもあると思います。
その道のプロになるためでなければ、ですが・・。

たとえば、自分の住んでいる地域では、シャンデリアの美しいホールで
年に数回無料でプロのパイプオルガン奏者を
招いてコンサートが開かれます。

近郊の私立の中学では小学生向けに
月１〜２回全１０回ほどで５０００円でゴルフ、テニス、木工など
文化教室が受講できました。（お金があれば私立も本当に良いなあと思いましたが
これくらいが分相応と考えます。）

市内の大学では、講師付きで絵画と音楽を楽しむ企画が無料で行われたり。
大学の学園祭に行くと、様々な無料実験企画に子供たちは大喜びです。

カヌー教室、トランポリン教室、英会話教室、一般より安く受講できる公共の教室を
子供に少しずつ体験させることもできます。

美術館の企画などは無料もしくは安価で、著名な芸術家と一緒に創作活動をしたり
我が子には（３人います）お金をかけずに、文化的な活動を親子で楽しんできました。

私は、子供に人生を楽しめるようになってほしいと思ってます。
アンテナを磨いてあげたいと思います。
そういう意味では、ありがたいことにお金をかけずに豊に暮らす方法はいくらでもあります。

文化活動において、
その道のプロを志したり、人に披露するため、人のお役に立つためには、もう少し
お金も必要かもしれませんが、そうでなければ、味わい深い人生は節約しながらでも
築けます。

ついでに学歴、就職など本人があきらめなければ、収まるところに収まると思っています。
なので、我が家はオール公立で考えてます。

年収無謀とははずれますが、質素な暮らしが、教育内容を貧しくするとか
心まで貧しくなるとはみじんも思わないので
書き込みしました。

スレ内容から脱線、すみません。

[620: 匿名さん]

質素な暮らし＝心が貧しいなんて誰も書いていないじゃん。
したいことを我慢しなきゃいけなかったり、何事も家のローンを中心に考えなきゃいけないってのがイヤなだけで。
質素は素晴らしいことだと思いますよ。

このスレで皆さんが言われているのは、「身の丈に合わないローン」を組んで、節約に勤しむのは本末転倒だってことです。