年収に対して無謀なローン その８

[匿名はん]

年収に対して無謀なローン　その８

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その８)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/

[501: 匿名さん]

中古一戸建ての購入を検討中。
場所は都内の端で、土地・建物込みで約8000万。
ローンは6000万、頭金が2000万。諸費用は現金払い。
壁紙と水回りのリフォームに500万くらい。

小学生と幼稚園児、乳飲み子があわせて3人。妻は専業主婦。
私はサラリーマン（管理職になったばかり）で年収およそ1400万円。

不動産業者によるとローン審査はOKの可能性が高いらしいのですが
本当に返済していけるかちょっと心配です。毎月20万以上を35年・・
識者の方のアドバイスをお願いします。

[502: 頑張りましょう]

年齢 年収維持 教育費によるのでは
私は43才 4900万ローン 変動 年収1200万家内家賃収入年100万 私立小学生子供一人ですが今後年収1000万に下がる可能性もあり少しびびってます

[503: 匿名さん]

>>501

ちょっと無謀のように思います。

月20万以上というのを35年はキツイのでは？
リストラ、肩たたき、給与減などの懸念はないのでしょうか。

税金負担も多いような・・

子ども3人の学費はどれくらいの予定ですか？習い事・塾・公立or私学。

5人の食い扶持と、重たいローンを背負って、やる気が出るタイプか、鬱っぽくなるタイプか。

都内だと、田舎よりも2倍以上も住宅価格が高いので大変ですね。

[504: 匿名さん]

>>501

金利3％としても、35年で総支払額9500万円ぐらいでしょうか。利息が大きいですね。

頭金2000万円あるので、もうちょっと安い物件のほうが優雅に暮らせると思います。

年収1400万の人なら、かなり裕福に思えますが、結局重たいローンを背負うことで、年収700万円の人と同じ生活レベルになってしまうような・・・・

専業主婦・子ども3人というのがネックです。
FPの人に相談して、貯蓄率や保険、学費・老後資金などプラン作成してもらうのが安全では？

[505: 503、504です]

私も専業主婦、子ども3人（7歳・4歳・1歳）がいて、主婦の目線で書きました。

実際、貯蓄はできればできるほどよいですし、住宅費はかけたくないぐらいお金が飛んでいきます。

削れないものは、食費と教育費と貯蓄です。
住宅は雨露をしのげれば・・・と思う今日この頃です。
そこそこ快適ならば住宅は安いほうがいいと思います。
不動産が大好きで、夢や理想はもちろんあるんですけど・・・。

マイホームは資産として考えないほうが良いと思います。
毎年価値が目減りする贅沢品です。

[506: 匿名さん]

>>501
501さんがこのまま定年まで月収が続くか更に上昇して定年前に３番目のお子さんが大学卒業、定年までにローン完済、退職金も今の年収に見あってがっぽり、更に定年後も引く手あまたの再就職があり、それだけのローン額があっても老後資金も充分に準備できるようでしたら大丈夫だと思います。

[507: 購入予定]

ご指導をお願いします。

主人(37):年収800万(ボーナス無)
私(33):年収300万(ボーナス無)
物件価格:3370万
貯金:1400万
車無

現在妊娠しており、契約社員のため来年の3月末で退職します。
子供が一歳になったら再び働きたいと考えています。

出産のこともあり、この価格で購入してよいのか、頭金にいくら入れるべきかを悩んでいます。
今は賃貸の1LDKで家賃7万です。
出産も控えており広い部屋への引っ越しを考えています。

結婚して1年になります。
2人共一人暮らしが長かったこともあり、年齢の割に貯金は出来ておりません。
現在は毎月40万ずつ貯金に回しています。

よろしくお願いします。

[508: 匿名さん]

↑住宅ローン返済は奥様の収入なしでも余裕でいけると思いますが。
40万の貯金継続は別として。

[509: 匿名さん]

>>507

お子さんもう一人の可能性を考えて、奥様の3年分の年収を残し
あとは頭金に入れたらどうでしょう。

退職するまでの間の貯金40万/月で諸費用分はできるでしょうし。

[510: 匿名さん]

>>507
1才になったら働くなんて言わないで
一馬力で考えたら如何でしょうか？
住が全てではないと思います。

[511: 匿名さん]

諸費用等わかりませんが、

私ならご主人年収が８００万なら>>510さんと同意見でご主人１馬力で楽に返済できるローンにする。
とりあえず切りがよいから３倍の２４００万。
なので１０００万は頭金に入れて、手元に４００万残す。これから退職までの貯金は諸費用にする。
手元に残すのは３００万でも良いかも。（ただし引越しや新居の準備に使わない事前提）

１年後から働くのはいいですが、それをローンに当てようとは思わず、保育料や子どもの教育費や貯金や繰り上げに使い、普通にご主人１馬力で余裕に返せるローンにすればどうでしょう？

[512: 購入検討中]

物件契約を目前に控えてお金のことで迷っており、相談させて下さい。

年収　950万円
夫婦2人（32歳、26歳）　　　
将来的に子供２人予定
１馬力
で、
物件価格4540万円
諸費用　150万円
頭金　1000万円
ローン額　3540万円（35年）
という状況です。

このローン額は、年収に対して妥当なのでしょうか。
場合によっては妻も働きに出て、2馬力も検討しています。

また、このスレとちょっとずれるかもしれませんが、
転勤の可能性＆東京にいる両親との同居も将来的に考えられる中で迷っています。

ちなみに、場所は、大阪の千里ニュータウンで、駅、徒歩４分の物件です。

物件を離れる場合に、人に貸した場合の家賃は、ローン＆諸経費で+−０以上でいける
と営業マンには言われているので、一応その想定で考えています。

ご教授頂ければ幸いです。宜しくお願い致します。

[513: 匿名さん]

>>512

まだお子さんもいないし、転勤の可能性もあるのでしたら、慌てないほうがいいかも。
買ってしまうと、面倒ですよ。
賃貸なんて、もっと面倒です・・・。

景気後退で、不動産価格も下がると思われますので、もうちょっと様子を見てみては？

あと、お子さんがいる時と、いない時とでは、物件の良し悪しもかなり違って感じますから・・・

[514: ぽん]

年収600万、専業主婦、子0歳

・子供が生まれたのを機に中古マンション購入を検討。築8年
・現在検討中物件3200万、駅前につき車なし、管理費、修繕費で2万/月
・ローン2700万、フラットと短期のミックスで10万弱/月、短期の優遇は全期間1.2％
・今後の給与は年1、2％づつ上昇予定。下がることはほぼなく安定。

ローンの組めることは確認していますが、
実際の生活はぎりぎりなのかと思います。

皆さんのご意見をお待ちしています。

よろしくお願いいたします。

[515: 匿名さん]

>>514

車ナシ、子どもさん一人なので、ギリギリやっていけるかな。
あまり贅沢はできない、後々、パートに出て収入アップさせる覚悟なら良いのでは・・・

中古物件は築10年ぐらいで大規模修繕をしますので、持ち出しが必要な場合もあります。
修繕費・管理費が足りず、見直しで上がることも・・・。
我が家は修繕費が9年目で2倍になりました。

[516: 購入予定(507)]

508様、509様、510様、511様、アドバイスをいただき有難うございます。
諸経費の主なものは出産費用と引っ越し代とカーテンです。
その他家具家電は特に考えておりません。

ローンを組むことについて踏み切れずにおりましたが、お陰様でスッキリ致しました。
躊躇しておりましたが前に進めそうです。
手元にどの位残すか、いただいたアドバイスに基づき主人と相談したいと思います。

復職も1日でも早くと焦っておりました。
体調とも相談し、焦らず考えることにします。
また復職した際もローンではなく、教育費としていこうと思います。

ご指導いただき有難うございました。

[517: 購入検討中さん]

新築マンションの購入を検討しています。

夫（30歳代）：年収400万（税込）
妻（30歳代）：年収350万（税込）
子供：予定なし

物件：新築マンション　価格3500万
頭金：100万
35年ローン変動金利

デベさんに計算して頂いたところ、
月ローン返済額11万（管理費等含めると14万）です。
今後も二馬力で返済していく予定です。

[518: 購入検討中さん]

>>517 無謀。2馬力で35年払い続けるのは無理。
子どもが生まれて大きくなるまで貯金した方がいいよ。
今買うのはどうみても損。

あと、30歳代と言われても、31と39じゃ全然違うから
正確に書いてください。

>>514　子どもが小学生になってからでも遅くはないと
思いますよ。もう少し貯金しましょう。

>>512　転勤の可能性があるなら、やめた方がいいよ。
賃貸なんて素人のやるものじゃないし。営業マンは
期待の持てそうなことしか言わないよ...。
どうしてもと言うなら、あと500万ほど値切ってみたら。

[519: 購入検討中さん]

>>512
途中で１馬力から２馬力にするのは大変ですよ。
まず保育園が高い。乳児は特に高くて１人で月５万かかります（私の自治体では）。
２人を同じ所に預けた場合、割引が適用される場合もありますが、そこら辺を詳しく調べて
一番条件の良い自治体を探してみてはどうでしょうか？
また、預かってくれる時間が決まってますので（園によって乳児は17：30までとか18：00までとか）
自宅から・職場から園までの距離も大切です。
２馬力にするなら最初から２馬力でやっていける環境を作っておくことが大切です。
ご参考まで。

[520: 匿名さん]

>>514
年収＆ローン価格、家族構成で言ったら似たような感じで組んでいます。
今のところはそれほど厳しくないです。
但し私の場合は次の環境があるのでやっていけるのかもしれませんが。
食費＝嫁実家が農家なので野菜＆米が支給。よって食費は外食含め2万円以内です。
会社＝昼食、作業着、ガソリン代全額が会社支給です。
すなわち平均的なサラリーマンより支出が少ないのでやっていけてます。
（上記分だけで月3〜5万位支出差が出ているかもしれません）
銀行は収入だけでしか見てくれません。貴方の家の支出がどれだけかは全く考慮していません。
ですから支出スペック次第かなと思います。
会社関連で自己負担が多い人（交通費が全額支給されない）
などは給料がたとえ多くても要注意と思います。

[521: 購入検討中さん]

> 食費＝嫁実家が農家なので野菜＆米が支給。よって食費は外食含め2万円以内です。

こんな特殊事例を持ち出されても...。普通の家庭なら、かなり厳しいローン額ですよ。

[522: 購入予定]

１２月に新築マンションに入居予定です。

夫　２３才
年収４００万
夫は毎年少しですが給料あがります。

妻　２３才
年収６０万程度

新築マンション
２８００万
変動金利３５年
ボーナス時１０万　

子供は欲しいですが
未定です。

この購入無謀でしょうか(・・;)？

[523: 匿名さん]

>>521
よく読め。
こういう事情だからウチはやっていけているんですよ、普通なら厳しいでしょと
あえて自分の特殊な事例を上げて助言してくれているんだろ。
甘く考えていた人なら充分「うちは普通のサラリーマンだから無理」と考え直すよ。
＞普通の家庭なら、かなり厳しいローン額ですよ。
こんなの書くだけよりずっと親身なレス。

[524: 匿名さん]

>>517
子なしなら贅沢しなければ大丈夫だと思うが、2馬力でやり続けなければアウトです。
子なしでその収入でそのローン額だと趣味等にもあまり使えないと思うけどどうなんだろ？

支払い11万というのも変動もしくは短期固定だと思うので微妙です。


>>522
無謀です。
旦那の年収の7倍です。
奥さんの60万を足しても無謀です。

変動35年、ボーナス払いを考えている時点でやめたほうがいいでしょう。

35年固定金利、ボーナス払いなしで払えますか？
子供生まれたら破綻しますよ？

[525: ぽん]

514の「年収600万、専業主婦、子0歳」です。

515さん、518さん、520さん、ご意見ありがとうございました。
自身の生活レベル、スタイル次第で評価は変わりそうかな、と思いました。
ローンに縛られないよう、自分らしく生活できるレベルで再度考えて見ます。

ありがとうございました。

[526: 購入検討中さん]

新築マンションの購入予定。

夫（35）：700万（税込）（出来高性により650〜900万で推移あり）
妻（30）：0〜200万（引越により派遣の仕事を辞めるため次の仕事が見つかるかわからない）
子供・・１〜２年内には欲しい（現在はいない）
借入額：３０００万円
修繕・管理費：３万円/月
35年ローンで繰り上げで２５年で返済希望。

本来であれば、もう少し自己資金を入れる予定だったのですが経済状況悪化のため、この額となりました。
２馬力であればやっていけそうですが、子供が生まれたら小学生になるまでは１馬力となります。

[527: 匿名さん]

＃こちらのスレに書いていたつもりが、
＃誤って別スレに書き込んでしまいました。。
＃結果マルチですがご容赦ください。

ご相談させてください。

物件価格：3800万
頭金：500万
贈与：100万
ローン：3200万

主人：年収600万円〜650万（税込み年収です。残業時間次第）
私は専業主婦
子供はおりませんが、すぐにでも欲しいです。
預金は150万程度残ります。

全期間変動金利35年ローン（金利優遇全期間1.5%）で
月々管理費修繕費込みで12万円ほどですが、
この経済情勢で、フラット35とのミックスも検討していますが、
13万程度になってしまいます。
いざとなれば、私も出動を考えていますが、
子供ができると自分で育てたいという思いもあり、
支払っていけるかちょっと不安です。ご見解頂ければ幸いです。

[528: 匿名さん]

>>526
700万くらいで考えて特に無謀ではないと思います。
1馬力では贅沢はできないでしょうが、お子さんが生まれても大丈夫では？

子供が生まれるまでに奥さんの収入を繰り上げもしくは貯金しておけば大丈夫だと思います。

>>527
600万で考えたほうがいいでしょう。
かなり余裕はないと思いますが、やっていけないことはないと思います。
しかし、

＞＞全期間変動金利35年ローン（金利優遇全期間1.5%）で
月々管理費修繕費込みで12万円ほどですが、この経済情勢で、フラット35とのミックスも検討していますが13万程度になってしまいます。

超長期固定で考えて支払えない計算になるならやめたほうがいいと思います。
ギリギリのローンの人が変動というのはギャンブルです。

[529: 匿名さん]

527さん

年収600万で3200万のローンはかなりきついです。
変動なんて長い期間でみたらどうなるかわからない。
ミックスか、固定にしたほうが絶対よい。
そうすると月13万以上の支出。
月の手取りはいくらですか？
ボーナス年100としたら月30万強でしょう。
ローンをさしい引いた20万弱で生活していくのはぎりぎりです。
特に、子供ができたら結構厳しいかと思います。
頭金をためてまずはローンが10万/月になるようにしたほうがよいです。

[530: 新築計画中]

夫　年収５３０万
妻　専業主婦
子供　１歳　２人目も希望

物件価格　２５００万
頭金　　　　２００万
残貯金　　　２００万（家具、家電代はここから）
ローン　　２３００万　

全期間固定３５年　フラット３５希望です　
無謀でしょうか？
ご教授お願いしますm(__)m

[531: 新築計画中]

二重投稿すみません
年齢を忘れていましたm(__)m
夫　２７歳　　妻　２６歳です

[532: 匿名さん]

>>530
あまり余裕はないでしょうが、特に無謀ではないと思います。
フラットで考えていらっしゃるようですし。

フラットよりも銀行の超長期のほうが今はお得な場合が多いですよ。
フラットの場合は団信が別ですが、銀行の場合は銀行負担のため不要です。

借り方をもうちょっと探してシュミレーション等して検討されたらいかがですか？

[533: 新築計画中]

ご教授ありがとうございます
銀行ローンの方がいいのですか？　もっといろいろシュミレーションした方がよさそうですねm(__)m　もう少し勉強して前向きに検討していきます！

[534: 匿名さん]

先週金曜日、NHK関東地方の特報首都圏という番組では、住宅ローン破綻の特集をやってました。
　年収４５０万で、35年2500万を２％以下で借りながら破綻した例とか、金利優遇当初２年は２％で借りながら、現在では将来の負担増の予感におびえる例、なんかをやってました。
　どちらも、銀行は、このような事態になることをちゃんと言ってくれなかった（＝貸したのが悪い）といってます。いや、だからどうしたっていうわけではないですが、みなさんも後で泣き言を言わなくてすむように、Excelとかでシミュレーションぐらいしときましょうね。

[535: 匿名さん]

貯蓄を月平均10万以上できる家計ならば、何かあっても対応できそうですよ。

住宅ローンで精一杯、何かあればキャッシングでしのぐ・・・みたいな状況になりそうなら無謀でしょうね。

[536: 匿名さん]

年収450、借入2500、金利2%以下で破綻ですか〜。まあ一概には言えませんが、やはり現実は年収の5倍以上はかなり危ないんでしょうね。

[537: 匿名さん]

年収の何倍ではなく、収入と支出のバランスでしょう。
家族の成長に連れ年々支出は増えていきます。

教育費も増える、修繕積み立て金や管理費も増える、一戸建ての人のリフォーム資金も必要。生保の掛け金だって２０代３０代４０代と増えていきます。
貯金の必要性は年々大事になってきます。教育資金としても老後資金としても。
そんな中、給料が年間何十万ベースで定年まで増えてくれるような会社なら、支出の増加は年収の増加で相殺できますが、収入が増えない中支出だけが増加していくようだといずれ破綻します。

家を建てる前の夫婦２人だけとか、乳幼児が１人２人の時の生活費がこれだけだから…を、今後１０数年の計算にあてはめると到底無理。
生活費１０万の人は２０万、２０万の人は３０万になる可能性はあります。
貯金だって今１０万できているからといってもその数字が１０年２０年と続くかどうか。
生活費が増えれば貯金額を減らして対応する以外は無いからです。

家を購入した時は手元に残せるお金はサラリーマンなら２００〜３００万かもしれません。
頑張って増やしていっても、子どもが大学生の時に何百万と減り、家のリフォームや家具の買い替えや車の買い替えにどっと減り、そのまま定年がせまってきます。
定年後収入が無くても管理費修繕費生保健康保険固定資産税などの支出だけはきちんと続くので、あっという間に貯金を食い潰していくことになるかも。
今までは年金が危ないといわれていたけれど、最近は退職金までかなり減ってきそうといわれています。

結局は住なんて、生きていく中の１つのもの。ここにお金をかけすぎると他に使えるお金がなくなるのはあたり前なので、自分の収入や会社のレベルを見てあまりに夢を見すぎないように、現実を見て購入する事が大事だと思います。

[538: 匿名さん]

最近は、素敵なマイホームを紹介する番組も多いですし、夢を見てしまいますよね。
住居にお金をかけて、納得の空間を作ることが大前提のような錯覚に陥ります。

しかし、今は経済破綻で一番厳しいときです。日経平均も今日、バブル後の最安値を割りました。
ボーナスが減るのが決まった企業もあるようです。

ローンの計画だけは慎重にすべきですね。

[539: 契約済みさん]

皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
現在、都内の駅近マンションを契約しています。
引き渡しは、2010年3月予定です。

物件価格
　5300万　（全額ローン）
手付金（そのまま初期費用に充当）
　50万　←通常は5%だが、持ち金がないということで、少額で了承を得た。
初期費用
　現金払い予定
貯金
　初期費用払い込み後、150万程度

収入
　夫：500万　（30才）
　妻：650万　（29才）
　　　基本給は夫婦ほぼ同じだが、残業している分、妻の年収が上回る
子供：なし（2人を予定）
車：なし

ローン
　ペアローンで、夫婦で二分割。
　変動金利（当初10年くらいは低金利が続くと予想）、その後、金利の状況を見て変更するか検討
二人合算の月の支払の想定（管理費、修繕費込み）
　約20万

現在の家賃（共益費込み）
　約14万

現在の貯蓄方法
　二人で、20万を毎月マンション資金のため貯蓄

二人とも無趣味で、嗜好品にあまりお金をかけません。
妻とも話し合っていて、出産後も働き続けることを条件に購入を検討。
FPにも相談していて、きつめのシュミレーションをしてもらって、6000万の物件までなら大丈夫と言われています。
（シュミレーションの方法：給料上昇率を低め（60才時点で今より300万程度しか上昇しない）、金利をきつめ（2%スタート）なおかつ上昇（年0.1%くらい上昇））


ここの掲示板を読んでいて、結構無謀なローンかもと思っています。
みなさんのご意見を参考にさせてください。

[540: 入居済み住民さん]

今思うと賃貸で十分だったんじゃないかなと思います。
頭金や諸経費ほかで数百万飛んでしまい、今もローンレンジャー（古い？）
あの数百万があればもっといろんなことができたのになあと悔みます。

売っても買った時よりもずいぶん下がっているでしょうし、不動産屋へのお礼にも
でかい金額が飛びます。家は買わなくてもよかった…それが実感です。
ちなみに無理なローンは組んでいません。

[541: 匿名さん]

>>539

子ども２人の予定というのは、キツイかも。

貯金もほとんど残らないし、フルローン、２馬力は必至で、子どもが生まれたら残業はできるのか？など、不安要素の塊・・・

無趣味で贅沢はしないけど、住宅がすごく贅沢。

出産後の育児と仕事の兼業は、想像以上に疲れますので・・・。

３５年間、総額で８千万近く払うことになるわけですが、３５年後の資産価値は、きっと3500万ぐらいだったりして。
人口減ですから・・・。あまり無理なさらないほうが、いいかも。

[542: 匿名さん]

>>541
5300が物件がすごく贅沢ねぇ。。。

日本の方ではないのですか？


35年後に3500の価値があるなら
評価減はたったの1800万

月14万の家賃なら間違いなく買いのわけだがw

まぁ、35年後に3500を保てれば御の字なをだがw

というか。あなたはアドバイスする資格ないね

[543: 匿名さん]

もう契約済ですし、FPが大丈夫と言っているのに、ここで聞くのもおかしいんじゃないですかね。

ここのアドバイスはオマケみたいなもんでしょ。
実際にローン組んで生活している人達の。

普通の感覚では、贅沢だと感じただけですよ。
都内の感覚とはズレが大きいんですけど。

月14万払っていて、今度は月20万になる。プラス固定資産税も・・。
3500万もテキトーな数字ですから。

間違いなく「買い」な理由を教えてください。私も、知りたいですw

[544: 匿名さん]

物件の元本残高＜物件の現在の売値＋貯金
これを常に維持する事。
これなら家さえ手放せばなんとかなる。
これすらなんとかなっていない人も多い。

[545: 匿名さん]

物件の元本残高＜物件の現在の売値＋貯金

これは、ギリギリの状態ですよね？

子どもがいれば学費、将来の年金だけじゃ足りない分を補うための貯金なども必要になる。

401ｋも危ういですから、、ちょっと前の考え方ではローンの組み方は失敗しそうです。

[546: 匿名さん]

>5300が物件がすごく贅沢ねぇ。。。

都内のどの駅のどのくらいの物件かによりますが、現在はまだまだ不当に高く値段が設定されてます。
５３００万の物件を購入するなら１０００万〜１５００万位頭金に入れるのが普通ではないですか？
頭金がないからローンが高いのと、マンションバブルのあおりでまだまだ金額が高いから、こんなローンになるんですよ。
物件は良いものだとしてもローン金額が高すぎます。

[547: 物件比較中さん]

通常、FPの方は４％で計算される方が多いと聞いたのでよくマンション業者
が行うFP相談会の方とはやはりそこらへんが違うんですかね。

[548: 匿名さん]

マンション業者は売りたいので、変動金利とかでシミレーションするんじゃないですかね。
チラシ広告とかは変動金利で、なるべく安い家賃と同等の金額になるよう示していることが多いです。

[549: 匿名さん]

>>543
あなたの言うように35年後に3500万の価値があるなら、『間違いなく買い』と言ったわけだが

嫌みも理解できないようだね

適当な数字を言ったと自白したようだけど

あなたのような無知で適当な人は人の相談の前に、自分をなんとかしたほうが良いと思うが

[550: 匿名さん]

>>549

すっごいイヤミーな人だねぇ。

３５年後の相場なんて、どうなっているか分からないのに。ツッコミどころがそこか。

結局、あなたは買いかどうかはわかんないってことでしょ。
相場次第ですね。

まぁ、私の3500万はテキトーですけどね。
相談なんて、乗っているつもりはないですよ。
人生の大きな買い物で、まったくの他人事ですもんね。

ここで聞く人は、自分でシミレーションできない、自信がない人が多い。
忘れがちな点などを他人からツッコミ入れられて気づくこともあると思います。

ただ、543のように、明確なアドバイスもできず、イヤミ三昧、人を非難したり、上から目線で罵倒するのは、韓国のネチズンと同等ですよ。