年収に対して無謀なローン その８

[匿名はん]

年収に対して無謀なローン　その８

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その８)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/

[481: 匿名さん]

自分の子供なのに親に送り迎えを今から期待しているよーなおバカさんは
まずは人間やり直しなさい。
将来年収が上がるってのはこのご時世分からないもんです。
上がらなかった時のリスクを考えて買いなさい。

[482: 匿名さん]

>>480
こういう人って前スレ読まないのかなぁ？
最近だと450あたり見てれば分かると思うんだけど・・・・

まあいろいろと見越しで計算していることが多すぎます。
収入、子供の予定等・・

理想と現実は違いますからね。

今は金貯めて、子供生まれてから買う方がいいんじゃない？
生活観も環境もかなり変わるよ。

[483: 匿名さん]

>>480

まだ一緒に生活もしておらず、子どももいない、離婚リスクもあるのに・・
とにかく一緒に暮らしてみて、生活費や収入と支出の様子をつかんでから考えるべきでは？

子どもがいなければ、買える物件かもしれません。
頭金もないし相当利息を払うことになるでしょう。

ダブルインカムノーキッズだったら、なんとか生活できるかな。

子どもがいる生活だと、学費など厳しいんじゃないですかね・・・

5000万台の物件なら、それなりに修繕費も積み立てておくことは大事ですよ。

[484: 459です]

皆様数々のご意見ありがとうございます

主人に話してみた所、10年後辺りに親を呼ぶそうで(いつか入ることは聞いてました)その時に今ある家(土地)も売り、それを資金にするそうです。
両親にも了解済みだそうで…現在ですが2000万以上にはなるらしく正直アテにしているそうです。

話が決まってたのは気づかなかったのですがそういうことなら大丈夫な気がしてきました。


皆様ありがとうございました。

[485: 物件比較中さん]

ローン額的に合算ですよね。合算年収なんて自分には怖くて出来ないですね。
10年先まで見通せるほど、人生甘くは無い気もします。

[486: 匿名さん]

>>484さん

解決したのならよかったですね。

10年後に同居というのが勝手に決められていたのでしょうか。
いずれにせよ、2000万があれば、人並みのローンになるかなぁ。

[487: 匿名さん]

でも、親の土地に建て替えでもよさそうですよね。10年後に売れるかわかりませんから・・

[488: 484です]

486さん ありがとうございます。

10年後という詳しい数字は知らなかったんですが、建てたら近い内に…って言っていたんで。
10年よりもっと早いかもしれませんが…。

487さん ありがとうございます。
今の実家の場所ではあまりにも主人の通勤に時間がかかるので今の場所に決めました。

[489: 契約済みさん]

>>484さん

　あえてオブラートに包まずに言いますが了解下さい。

2000万円をあてにするということですが、それはローン実行時ではなく
あくまでおおよそ10年後に入ってくるってことですよね？
　それならば、10年近くあなた方家族は無謀なローンを返さなくては
いけないんですよね？
　住宅ローンは最初が利息が多く辛い時期で後からだんだん楽になって
来るんです。
　子供も大きくなるに連れてお金がかかってきます。
固定で考えればおおよそ１７万返済が必要です。無理すればなんとか返
済できると思いますがその間は貯金なんて一切できませんよね？
　それを無謀と言わずになんというでしょうか？
おそらく、きつくなって親のお金を目当てにして移動させようとするのが
関の山ですよ

最初から20万あるならいざ知らず10年後という遠い将来をあてにして
約７倍の借金をするなんて考え直した方が良いですよ。
　それでも欲しいと思うなら1000万位は先に親から援助してもらうべきです。

[490: 契約済みさん]

最初から20万ではなく2000万でした。

[491: 匿名さん]

>>484
同居の予定で家を建てるならそれ相応のプランを最初からきちんと考えていないと、
親世帯を処分して引っ越してくるとなると家具だけでもかなりの量になります。
その上大人２人が増えて一気に家族が…

「親の機嫌の良い時に思いつきで出た話」か、真剣にそう考えているのか、具体的に話をすすめてもいいのか、確約はあるのか…

やっぱり住みなれたところで老後を過ごしたいと言い出したら一気にひっくり返ります。
同居はするけれど、家を売ったお金は老後資金にしたいと思うかもしれません（私だってそう思います、売ったお金は手元に残したい）
親のお金を当てにするなら、きちんと話し合って一筆かいてもらう位しないと、年寄りって気まぐれですよ。

[492: 匿名さん]

484さん、ここでのみなさんのアドバイスはきっと役に立つと思いますよ。

なぁなぁの計画では、きっと泣きを見るのは484さんだと思います。同居での経済面での負担も増えると思いますよ。
その2000万は両親の虎の子でしょう。（余裕があれば、今すぐ援助してくれるでしょうから）
両親は2000万円をポンと返済に回すことができますか？年金だけじゃさびしいでしょう。

私もローンを一括返済できる虎の子のお金がありますが、絶対に使いたくないですもん・・・
ちびちび使ってとっておきたいです。

[493: 484です]

みなさん色々ありがとうございます。

そうですね…やはりまた主人と話し合いたいと思います。

親のこと、将来のこと…


皆様本当にありがとうございました。

[494: 購入経験者さん]

>>470
別に違法じゃないですよ。
本来のかたちは契約→審査・ローン契約です。
ところがそれだといざとなってローンが組めなっかたりしたら売り主にしてみれば損失。
だから事前審査→契約のところが今は多いんじゃないですかね。
ちなみにローン審査が通らず解約する場合に手付け金が返ってくるかどうかは契約書に書いてあるはずです。
契約の際に説明されていると思うのですが？

つか、契約　さ　せ　ら　れ　た　とか言ってないで自主的に勉強するとか、
わからないことはその営業にとことん訊くべきですよ。
今からでも、疑問点は全部ぶつけた方が良いですよ。

[495: 494]

すみません誤爆しました・・・

[496: 494]

・・・誤爆じゃなくてリロって無かっただけでした・・・申し訳ない。
スルーしてください。

[497: ビギナーさん]

２４日のＮＨＫクローズアップ現代で、
短期固定の金利優遇が終わって毎月の返済額が増えたことで、
返済が苦しくなっているご家庭が紹介されていました。

頭金100万で借入金が1800万程度でしたので、安い中古物件だったのだと思いますが、
毎月の返済額は８万円程度でしたので、
賃貸に比べてもそれでほど高額では無いなと思いましたが、
若くて購入されたとのことでしたので、年収が少ない為に返済が苦しのだと思います。
それなのに、奥さんが今小学生のお子さんを進学塾に通わせていて、
私立中学に入学させる予定なので、その時に返済額がさらに増えたら困る、
後からローン返済額がアップしても、私立から公立に転校させることはできない、
と発言していたと思います。
金利アップによるローン返済額の増加額よりも、お子さんの私立進学の方が無謀ではないか？
と心配になりました。
クローズアップ現代は、典型的な無謀ローンを上手く紹介していると思いました。

[498: 匿名さん]

夫(32歳)：500万（40歳で600万の見込み、正社員）
妻(28歳)：330万（正社員）
子供：２人

物件価格：3300万　一戸建て
頭金　　：300万
親の援助：100万
車1台　：一戸建てなので駐車場代はなし
合わせて、管理費や修繕積み立て費等もなし

みんなのプランを見ると俺の計画が無謀に見えてきた・・・

[499: 匿名さん]

>>498
別にここの他の方と比べて無謀ではないと思いますよ。
夫婦共稼ぎで行くならお子さんも生まれていますし、良いのではないでしょうか？

ただ、「一戸建てなので管理費や修繕積み立て費などなし、」に関しては間違っていると思います。
管理費は別として、賃貸マンションやアパートの時と違って、一戸建てに移れば庭の手入れやさまざまな事に少しずつお金や時間を割く事が増えてくると思います。

修繕積み立てに関しては月１〜２万を、子どもの教育資金や車購入費用や生活予備金の貯金とは別に積み立てする事をおすすめします。

マンションは多勢の人間で修繕しますが、一戸建ては個人が直さなければいけないのです。
すぐに大掛りな修理はないにしろ、１０年すぎれば色々でてきます。
１００万単位でお金がかかりますし、リフォーム、建て直しというと１０００万単位です。
その分のお金は分譲マンションの人が月々徴収されているのと同じ感覚で貯金していますよ、みなさんは。

[500: 匿名さん]

499さんに同感

戸建ての方が場合によっては修繕費用が掛かることがありますので注意したほうが良いですよ。

特に外壁や屋根関係。水回り機器と配管関係。庭などの管理費。白蟻など害虫関係。
用心したほうが良いですよ。

[501: 匿名さん]

中古一戸建ての購入を検討中。
場所は都内の端で、土地・建物込みで約8000万。
ローンは6000万、頭金が2000万。諸費用は現金払い。
壁紙と水回りのリフォームに500万くらい。

小学生と幼稚園児、乳飲み子があわせて3人。妻は専業主婦。
私はサラリーマン（管理職になったばかり）で年収およそ1400万円。

不動産業者によるとローン審査はOKの可能性が高いらしいのですが
本当に返済していけるかちょっと心配です。毎月20万以上を35年・・
識者の方のアドバイスをお願いします。

[502: 頑張りましょう]

年齢 年収維持 教育費によるのでは
私は43才 4900万ローン 変動 年収1200万家内家賃収入年100万 私立小学生子供一人ですが今後年収1000万に下がる可能性もあり少しびびってます

[503: 匿名さん]

>>501

ちょっと無謀のように思います。

月20万以上というのを35年はキツイのでは？
リストラ、肩たたき、給与減などの懸念はないのでしょうか。

税金負担も多いような・・

子ども3人の学費はどれくらいの予定ですか？習い事・塾・公立or私学。

5人の食い扶持と、重たいローンを背負って、やる気が出るタイプか、鬱っぽくなるタイプか。

都内だと、田舎よりも2倍以上も住宅価格が高いので大変ですね。

[504: 匿名さん]

>>501

金利3％としても、35年で総支払額9500万円ぐらいでしょうか。利息が大きいですね。

頭金2000万円あるので、もうちょっと安い物件のほうが優雅に暮らせると思います。

年収1400万の人なら、かなり裕福に思えますが、結局重たいローンを背負うことで、年収700万円の人と同じ生活レベルになってしまうような・・・・

専業主婦・子ども3人というのがネックです。
FPの人に相談して、貯蓄率や保険、学費・老後資金などプラン作成してもらうのが安全では？

[505: 503、504です]

私も専業主婦、子ども3人（7歳・4歳・1歳）がいて、主婦の目線で書きました。

実際、貯蓄はできればできるほどよいですし、住宅費はかけたくないぐらいお金が飛んでいきます。

削れないものは、食費と教育費と貯蓄です。
住宅は雨露をしのげれば・・・と思う今日この頃です。
そこそこ快適ならば住宅は安いほうがいいと思います。
不動産が大好きで、夢や理想はもちろんあるんですけど・・・。

マイホームは資産として考えないほうが良いと思います。
毎年価値が目減りする贅沢品です。

[506: 匿名さん]

>>501
501さんがこのまま定年まで月収が続くか更に上昇して定年前に３番目のお子さんが大学卒業、定年までにローン完済、退職金も今の年収に見あってがっぽり、更に定年後も引く手あまたの再就職があり、それだけのローン額があっても老後資金も充分に準備できるようでしたら大丈夫だと思います。

[507: 購入予定]

ご指導をお願いします。

主人(37):年収800万(ボーナス無)
私(33):年収300万(ボーナス無)
物件価格:3370万
貯金:1400万
車無

現在妊娠しており、契約社員のため来年の3月末で退職します。
子供が一歳になったら再び働きたいと考えています。

出産のこともあり、この価格で購入してよいのか、頭金にいくら入れるべきかを悩んでいます。
今は賃貸の1LDKで家賃7万です。
出産も控えており広い部屋への引っ越しを考えています。

結婚して1年になります。
2人共一人暮らしが長かったこともあり、年齢の割に貯金は出来ておりません。
現在は毎月40万ずつ貯金に回しています。

よろしくお願いします。

[508: 匿名さん]

↑住宅ローン返済は奥様の収入なしでも余裕でいけると思いますが。
40万の貯金継続は別として。

[509: 匿名さん]

>>507

お子さんもう一人の可能性を考えて、奥様の3年分の年収を残し
あとは頭金に入れたらどうでしょう。

退職するまでの間の貯金40万/月で諸費用分はできるでしょうし。

[510: 匿名さん]

>>507
1才になったら働くなんて言わないで
一馬力で考えたら如何でしょうか？
住が全てではないと思います。

[511: 匿名さん]

諸費用等わかりませんが、

私ならご主人年収が８００万なら>>510さんと同意見でご主人１馬力で楽に返済できるローンにする。
とりあえず切りがよいから３倍の２４００万。
なので１０００万は頭金に入れて、手元に４００万残す。これから退職までの貯金は諸費用にする。
手元に残すのは３００万でも良いかも。（ただし引越しや新居の準備に使わない事前提）

１年後から働くのはいいですが、それをローンに当てようとは思わず、保育料や子どもの教育費や貯金や繰り上げに使い、普通にご主人１馬力で余裕に返せるローンにすればどうでしょう？

[512: 購入検討中]

物件契約を目前に控えてお金のことで迷っており、相談させて下さい。

年収　950万円
夫婦2人（32歳、26歳）　　　
将来的に子供２人予定
１馬力
で、
物件価格4540万円
諸費用　150万円
頭金　1000万円
ローン額　3540万円（35年）
という状況です。

このローン額は、年収に対して妥当なのでしょうか。
場合によっては妻も働きに出て、2馬力も検討しています。

また、このスレとちょっとずれるかもしれませんが、
転勤の可能性＆東京にいる両親との同居も将来的に考えられる中で迷っています。

ちなみに、場所は、大阪の千里ニュータウンで、駅、徒歩４分の物件です。

物件を離れる場合に、人に貸した場合の家賃は、ローン＆諸経費で+−０以上でいける
と営業マンには言われているので、一応その想定で考えています。

ご教授頂ければ幸いです。宜しくお願い致します。

[513: 匿名さん]

>>512

まだお子さんもいないし、転勤の可能性もあるのでしたら、慌てないほうがいいかも。
買ってしまうと、面倒ですよ。
賃貸なんて、もっと面倒です・・・。

景気後退で、不動産価格も下がると思われますので、もうちょっと様子を見てみては？

あと、お子さんがいる時と、いない時とでは、物件の良し悪しもかなり違って感じますから・・・

[514: ぽん]

年収600万、専業主婦、子0歳

・子供が生まれたのを機に中古マンション購入を検討。築8年
・現在検討中物件3200万、駅前につき車なし、管理費、修繕費で2万/月
・ローン2700万、フラットと短期のミックスで10万弱/月、短期の優遇は全期間1.2％
・今後の給与は年1、2％づつ上昇予定。下がることはほぼなく安定。

ローンの組めることは確認していますが、
実際の生活はぎりぎりなのかと思います。

皆さんのご意見をお待ちしています。

よろしくお願いいたします。

[515: 匿名さん]

>>514

車ナシ、子どもさん一人なので、ギリギリやっていけるかな。
あまり贅沢はできない、後々、パートに出て収入アップさせる覚悟なら良いのでは・・・

中古物件は築10年ぐらいで大規模修繕をしますので、持ち出しが必要な場合もあります。
修繕費・管理費が足りず、見直しで上がることも・・・。
我が家は修繕費が9年目で2倍になりました。

[516: 購入予定(507)]

508様、509様、510様、511様、アドバイスをいただき有難うございます。
諸経費の主なものは出産費用と引っ越し代とカーテンです。
その他家具家電は特に考えておりません。

ローンを組むことについて踏み切れずにおりましたが、お陰様でスッキリ致しました。
躊躇しておりましたが前に進めそうです。
手元にどの位残すか、いただいたアドバイスに基づき主人と相談したいと思います。

復職も1日でも早くと焦っておりました。
体調とも相談し、焦らず考えることにします。
また復職した際もローンではなく、教育費としていこうと思います。

ご指導いただき有難うございました。

[517: 購入検討中さん]

新築マンションの購入を検討しています。

夫（30歳代）：年収400万（税込）
妻（30歳代）：年収350万（税込）
子供：予定なし

物件：新築マンション　価格3500万
頭金：100万
35年ローン変動金利

デベさんに計算して頂いたところ、
月ローン返済額11万（管理費等含めると14万）です。
今後も二馬力で返済していく予定です。

[518: 購入検討中さん]

>>517 無謀。2馬力で35年払い続けるのは無理。
子どもが生まれて大きくなるまで貯金した方がいいよ。
今買うのはどうみても損。

あと、30歳代と言われても、31と39じゃ全然違うから
正確に書いてください。

>>514　子どもが小学生になってからでも遅くはないと
思いますよ。もう少し貯金しましょう。

>>512　転勤の可能性があるなら、やめた方がいいよ。
賃貸なんて素人のやるものじゃないし。営業マンは
期待の持てそうなことしか言わないよ...。
どうしてもと言うなら、あと500万ほど値切ってみたら。

[519: 購入検討中さん]

>>512
途中で１馬力から２馬力にするのは大変ですよ。
まず保育園が高い。乳児は特に高くて１人で月５万かかります（私の自治体では）。
２人を同じ所に預けた場合、割引が適用される場合もありますが、そこら辺を詳しく調べて
一番条件の良い自治体を探してみてはどうでしょうか？
また、預かってくれる時間が決まってますので（園によって乳児は17：30までとか18：00までとか）
自宅から・職場から園までの距離も大切です。
２馬力にするなら最初から２馬力でやっていける環境を作っておくことが大切です。
ご参考まで。

[520: 匿名さん]

>>514
年収＆ローン価格、家族構成で言ったら似たような感じで組んでいます。
今のところはそれほど厳しくないです。
但し私の場合は次の環境があるのでやっていけるのかもしれませんが。
食費＝嫁実家が農家なので野菜＆米が支給。よって食費は外食含め2万円以内です。
会社＝昼食、作業着、ガソリン代全額が会社支給です。
すなわち平均的なサラリーマンより支出が少ないのでやっていけてます。
（上記分だけで月3〜5万位支出差が出ているかもしれません）
銀行は収入だけでしか見てくれません。貴方の家の支出がどれだけかは全く考慮していません。
ですから支出スペック次第かなと思います。
会社関連で自己負担が多い人（交通費が全額支給されない）
などは給料がたとえ多くても要注意と思います。

[521: 購入検討中さん]

> 食費＝嫁実家が農家なので野菜＆米が支給。よって食費は外食含め2万円以内です。

こんな特殊事例を持ち出されても...。普通の家庭なら、かなり厳しいローン額ですよ。

[522: 購入予定]

１２月に新築マンションに入居予定です。

夫　２３才
年収４００万
夫は毎年少しですが給料あがります。

妻　２３才
年収６０万程度

新築マンション
２８００万
変動金利３５年
ボーナス時１０万　

子供は欲しいですが
未定です。

この購入無謀でしょうか(・・;)？

[523: 匿名さん]

>>521
よく読め。
こういう事情だからウチはやっていけているんですよ、普通なら厳しいでしょと
あえて自分の特殊な事例を上げて助言してくれているんだろ。
甘く考えていた人なら充分「うちは普通のサラリーマンだから無理」と考え直すよ。
＞普通の家庭なら、かなり厳しいローン額ですよ。
こんなの書くだけよりずっと親身なレス。

[524: 匿名さん]

>>517
子なしなら贅沢しなければ大丈夫だと思うが、2馬力でやり続けなければアウトです。
子なしでその収入でそのローン額だと趣味等にもあまり使えないと思うけどどうなんだろ？

支払い11万というのも変動もしくは短期固定だと思うので微妙です。


>>522
無謀です。
旦那の年収の7倍です。
奥さんの60万を足しても無謀です。

変動35年、ボーナス払いを考えている時点でやめたほうがいいでしょう。

35年固定金利、ボーナス払いなしで払えますか？
子供生まれたら破綻しますよ？

[525: ぽん]

514の「年収600万、専業主婦、子0歳」です。

515さん、518さん、520さん、ご意見ありがとうございました。
自身の生活レベル、スタイル次第で評価は変わりそうかな、と思いました。
ローンに縛られないよう、自分らしく生活できるレベルで再度考えて見ます。

ありがとうございました。

[526: 購入検討中さん]

新築マンションの購入予定。

夫（35）：700万（税込）（出来高性により650〜900万で推移あり）
妻（30）：0〜200万（引越により派遣の仕事を辞めるため次の仕事が見つかるかわからない）
子供・・１〜２年内には欲しい（現在はいない）
借入額：３０００万円
修繕・管理費：３万円/月
35年ローンで繰り上げで２５年で返済希望。

本来であれば、もう少し自己資金を入れる予定だったのですが経済状況悪化のため、この額となりました。
２馬力であればやっていけそうですが、子供が生まれたら小学生になるまでは１馬力となります。

[527: 匿名さん]

＃こちらのスレに書いていたつもりが、
＃誤って別スレに書き込んでしまいました。。
＃結果マルチですがご容赦ください。

ご相談させてください。

物件価格：3800万
頭金：500万
贈与：100万
ローン：3200万

主人：年収600万円〜650万（税込み年収です。残業時間次第）
私は専業主婦
子供はおりませんが、すぐにでも欲しいです。
預金は150万程度残ります。

全期間変動金利35年ローン（金利優遇全期間1.5%）で
月々管理費修繕費込みで12万円ほどですが、
この経済情勢で、フラット35とのミックスも検討していますが、
13万程度になってしまいます。
いざとなれば、私も出動を考えていますが、
子供ができると自分で育てたいという思いもあり、
支払っていけるかちょっと不安です。ご見解頂ければ幸いです。

[528: 匿名さん]

>>526
700万くらいで考えて特に無謀ではないと思います。
1馬力では贅沢はできないでしょうが、お子さんが生まれても大丈夫では？

子供が生まれるまでに奥さんの収入を繰り上げもしくは貯金しておけば大丈夫だと思います。

>>527
600万で考えたほうがいいでしょう。
かなり余裕はないと思いますが、やっていけないことはないと思います。
しかし、

＞＞全期間変動金利35年ローン（金利優遇全期間1.5%）で
月々管理費修繕費込みで12万円ほどですが、この経済情勢で、フラット35とのミックスも検討していますが13万程度になってしまいます。

超長期固定で考えて支払えない計算になるならやめたほうがいいと思います。
ギリギリのローンの人が変動というのはギャンブルです。

[529: 匿名さん]

527さん

年収600万で3200万のローンはかなりきついです。
変動なんて長い期間でみたらどうなるかわからない。
ミックスか、固定にしたほうが絶対よい。
そうすると月13万以上の支出。
月の手取りはいくらですか？
ボーナス年100としたら月30万強でしょう。
ローンをさしい引いた20万弱で生活していくのはぎりぎりです。
特に、子供ができたら結構厳しいかと思います。
頭金をためてまずはローンが10万/月になるようにしたほうがよいです。

[530: 新築計画中]

夫　年収５３０万
妻　専業主婦
子供　１歳　２人目も希望

物件価格　２５００万
頭金　　　　２００万
残貯金　　　２００万（家具、家電代はここから）
ローン　　２３００万　

全期間固定３５年　フラット３５希望です　
無謀でしょうか？
ご教授お願いしますm(__)m