年収に対して無謀なローン その８

[匿名はん]

年収に対して無謀なローン　その８

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その８)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/

[441: 匿名さん]

406です。
現在の中古マンションは、離婚後に購入しました。
既に売却が決まってます。残債処理して３００万入るので諸費用に回し、
残りは、手元に置こうと思ってます。
現在のマンションの問題点は、駅から少し歩くことと暗いこと。
今は、娘を学童に迎えに行って、一緒の帰宅ですが、中学、高校となれば
一人で帰宅することになると思ったので買い替えを考えました。
築３０年の古いマンションですし、長生きしそうなので、定年後のことを考えると
３０代前半なので、築浅マンションか新築マンションを３０〜３５年ローンにして
買い替えしようかと思ったのです。
気に入った新築マンションは本契約はまだです。考えてるマンションは、徒歩１０分以内、明るい道で帰宅できる、駐車場１００％、買い物便利。
更年期のこと考えてませんでした。回りに更年期の方がおらず、あまりピンときませんでした。
４０代半ば、５０歳前後といわれてますよね。知らずに通り過ぎる人もいれば、うつ病になる方も
いようですよね。
高校生の娘がいるつもりで生活してみます。月５万は娘に掛かるでしょうね。

439さんへ
「子育てでドンドンお金がかかるの具体的な例がわからない」まずはじっくりご自身で勉強なさっては？

とおっしゃてますが、子供はお金を掛けようと思えば掛けれるものだと思いますよ。
最低限掛かる費用なんてわかりますよ。（笑）ドンドン掛かるの一例を聞きたかっただけですよ。

433さんへ
2LDKでも１部屋を子供部屋、もう１部屋を夫婦の部屋にすれば、いいと思います。
ただ、子供が２人で女女、男男でないと同じ部屋は無理なので、3LDKがいいと思いますけど、。
子供は１人！と決めているならいいですけど、一人生まれるとかわいいので「もう１人欲しい」と
なる可能性はありますよ。（私の場合、離婚してしまったので、、、あーもう一人欲しかった）
余裕があるなら、子供が生まれるまで賃貸で、小学校入学してから購入でもいいような気もします。
ほら、子供って汚すから・・大変ですよ。
＊＊2LDKで６７平米ぐらいないとやはり狭いですよ。
リビングがダイニングじゃないの？と思ってしまいます。家族ギューギューになっちゃうような・・。
ただ、安い物件で１０年以内に返済可能ならのちのち賃貸に出して、自分達は新居を設けられると
思いますけどね。

[442: 匿名さん]

＞４３７さん

ぜんぜん余裕だと思いますよ。
リスクがあるとしたら、ご主人の会社がつぶれる、首になることぐらい。
その可能性が低いなら、
子供もいないので、ゆとりがある方でしょう。

頭金もまずまず。
年収２年分を残して頭金を厚くしてもいいとは思いますが。

後はいい物件をじっくり選んでくださいね。

[443: 匿名さん]

>>441
フルローン3400万で35年変動で月9万の返済予定みたいですが
かなり低い金利で計算されているのではないでしょうか？
かなり営業がうまいこと言って買わそうとしているのがわかります。
現在、優遇金利なんかを使っても1.3〜1.5％あたりで計算すると思いますが
それで計算すると、10万超しますよ。30年なら11万ぐらい。
もう一度自分でローン計算されることをお薦めします。
マンション自体気にいられてるみたいですし、階数を下げる。間取りを狭くする。などで
同じマンション内で3000万以内の部屋があれば、そちらにしたほうがよいでしょう。

[444: 匿名さん]

406さん、もう決めているんだったら、ここでみんなを巻き込まずに契約しちゃいなさいよ。

ただ、この年齢、女性の一馬力で新築マンション３５年ローンはまぁ、普通に考えれば無謀でしょうね。

[445: 匿名さん]

>>406

そうそう、売却まで決まっていて、「ただ一例を聞きたかっただけ」だったなんて・・・
親身になって損したってかんじ。

でも、私もローンの組み方の再考をすすめますね。

他人のアドバイスをしている場合ではないのでは？
（しかもアドバイスになってないし）

[446: 匿名さん]

新築が割高というのは、デベロッパーの宣伝費や儲けが含まれているからです。

新築でも１日でも住めば、中古価格は新築の２割引きといいますから。

今、値引きが言われていますけど、それはデベが土地を高く買ってしまい、売れないので、今の土地価格相応に値引いているだけのことです。
お買い得と言われているけど、実際は今の土地の値段に相応なだけ。
ひところのバブルな値段が高すぎただけでしょう。

長生きすることを考えれば、新築と思われますが、やはりそれは買える力のある人限定だと思います。

女性が定年まで働けるかは本人次第ですが、割安の築浅中古をリフォームするというのがリスクが少ないと思います。
５０歳ぐらいで返済を終えて、老後資金を蓄えていくというのが理想的です。

[447: 契約済みさん]

446さん
ありがとうございます。
築浅マンションでリフォームもすると私の住んでいる中区は知名度のせいなのか、
高いんですよ。値段だけで天秤にかけると新築に買い替え？と思ってしまいました。
作りが違うの？何が？この新築は作りがちゃちいの？とか色々考えてしまいます・・
中古マンションで２５００万（リフォームしてない物件）だと結局今回気に入った物件３０００万と
変わらないんじゃないの？それなのに修繕＆管理費、駐車場のトータルが高いとなると
どうしても釣られて新築物件に・・
言葉が足りなかったのですが３４００万フルローンでなく３０００万をフルローンです。
４００万は実家の親から援助してもらいます。
同じマンション内で３０００万以内がないんです。2LDKで十分なんですけど、3LDK,4LDKしか
ありません。3400万が一番安い部屋になります。

[448: 匿名さん]

やっとありがとうという言葉が聞けたね・・・

[449: 購入検討中さん]

>>440さん、>>442さん

>>437です。
ありがとうございます。

何とかなりそうですかね…。
会社は潰れないと思うけど、夫があまり体強くないのが心配で。
後から繰上返済はしていくつもりなのですが、一応保険のために
貯金多めに余らせようかと思ってます。

この先少子高齢化でもっと土地が安くなっていくのかなと思うと
そこでも考えてしまいます。
でもそれはもっと先のことだろうし、それまで月10万超の家賃を払うのも
もったいないとか思うし。

ほんと、不動産購入って勢いと勇気が必要ですね。

[450: 匿名さん]

>>447

自分で決めればいいじゃないか。契約したいんでしょ？
要は「だいじょうぶ、頑張って!」って言って欲しいんでしょ？
自分が気に入ったレスに対してだけお礼言って。

せっかくのアドバイスに対しても、なんか後だし事情ばっかりだし。
既に今の住居の売却決まってて、親からの援助もあるんなら
最初から言ってくれ。アドバイスくれた人に対して失礼だ。

[451: 匿名さん]

>>406

私何度かアドバイスしたり（更年期とか）質問したりしましたけど、全然「失礼だ！お礼の言葉がない」なんて思っていませんよ。
現在のマンションも売却決定のようだし、安心しました。

ご本人が色々考えているようだし、ここで「高校生の子どもがいるつもりで生活してみる」「最初からいきなり繰り上げバンバンにはいかない」という事でいろんな意見が出る事でご本人の考えも少し変わったのではないでしょうか？
実行するのもしないのも、購入するのもやめるのも、全て４０６さん次第だし、４０６さんしか支払いの責任はかかってこないのだから、良い所は取り入れて貫く所は貫いてやるしかない。
マンションが売却できた、親の援助があったという事も本人にとって良い事情なんだから、悪い事情をかくしていたなら問題ですが、良い方のはあえて言わなくても良いし。
という訳で、頑張って下さい。

[452: 匿名さん]

>>406さん

あらためて401の条件を見てみました。

５００万年収
子供一人
頭金なし
３４００万のマンションを購入
変動で３５年ローン
繰上げ返済を生きがいにする
無謀？

これが３０００万ローンでも、やっぱり年収の６倍ですよね？

しかも、変動３５年ローン。
やはり、問題は、後々、支払が困難になったときに、娘さんも金銭的困難に陥ることでしょうか。
一般家庭のようにパートで支えるというスタイルは無理でしょう。

身の丈にあった住まいではないと、破たんします。
年収500万は女性にしては多くもなく、少なくもない中途半端な年収です。
それで子どもを育て上げ、自分の老後も考えなくてはいけないのは大変だと思います。

退職金・年金をしっかり考える必要があります。
繰り上げ返済を確実に早期に終えることができるのか。
車もあるならば、手放すことも必要です。

年収500万というのは、3000万のローンに対して少なすぎます。

[453: 契約済み]

先日マンションを契約しました。ですが、この先やっていけるのかとても不安になってきました。ご意見よろしくお願いします。

夫(32歳) 年収520万
妻(31歳) 年収440万
子(1歳) 来春から保育園
物件価格 5200万
頭金 1000万(諸費用は支払済、300万は親から)
ローン(35年) 夫 2100万
妻 2100万
子供は今後予定なし。妻は来年の1月から仕事復帰して、できるだけ定年まで働く予定(半官半民なので働く意志があれば可能)
やはり無謀でしょうか？ご意見お願いします。

[454: 匿名さん]

>>406

結果として言わせてもらうが、35年超長期金利の計算で支払いができるなら買えばいい。
無理ならやめたほうがいいだろう。

どんなに細かい事情を書いてもそれぞれの家庭で違うわけだから答えは出ないでしょ。

いろいろと理想論を述べられていますが、現実にはそうそう考えているようになんていきません。
それはこのスレでレスくれている方たちなら分かっていると思いますが。

[455: 匿名さん]

>>453
奥さんが仕事辞めないかぎり、ぜんぜん大丈夫です。

[456: 匿名さん]

>>453
夫婦合算で考えるてるのが危険だと思いますが、できれば1馬力で考えたほうがいいでしょう。
奥さんがこけたり、もしも子供に何かあって奥さんが働けなくなったら終わりです。

冷たい言い方をすると自分のところは大丈夫だと思ってるんでしょうが・・・

まあ契約したんですよね。
そうなると2馬力なら可能、1馬力ならアウトとしかいえません。
頑張ってください。

[457: 匿名さん]

>>453

上の方も言われていますが、基本は１馬力で組んで返せるローンが安全です。

女性は育児・介護・更年期障害、職場環境などで定年まで勤めあげる人はそんなにいないのでは・・・

[458: 購入経験者さん]

>>432
なんか、どこかで聞いた話だと思ったら
私の家のことのようです。
私の母も家買って
子供の教育費には一切出しませんでした。

私は看護学校に高校から行ったので奨学金で進学コースですが学費は掛かっていません。
バイトもしてたので小遣いも貰いませんでした。
弟も国立大学の入学金も無料でしたよ。
弟は院卒なのでさすがに大学院の間はお金がかかってました。

家にお金がないと思ううと自然に頑張るしかないですから。
なんとかなるんじゃないですかね。

スレチ気味で申し訳ないのですが

でも、母は結局、私が成人してからお嫁に行ったので家は売りました。
母が一人でいないことのほうが私には安心です。
ずっと一人でいることを決めずに
家のことも柔軟に
冷静に
リセールの高い物件の購入をお勧めします。

[459: 匿名です]

このスレを見て、我が家のローンが無謀に見えてきたんですがどうでしょうか？
(今は仮審査中です)

夫(34歳) 年収660万
妻(34歳) 専業主婦
子( 2歳) もう1人予定

借り入れ額 4500万
35年ローン
夫の給与・ボーナスは安定

やはり無謀でしょうか？ だとすればどの位が妥当でしょうか…？

みなさんご回答をお願いします

[460: 契約済み]

453です。

455さん、456さん、457さん、ご意見ありがとうございました。

二馬力だと大丈夫だと聞いて、少し安心しました。
ですが、456さん457さんのおっしゃられているように、妻に何かあったら…と考えるとまだまだ不安も残ります。
できるだけ繰り上げ返済をして、妻のローンだけでも早く返済していきたいと思います。
ありがとうございました。

[461: 匿名さん]

>>459

どうしてそのローンで行けると思ったのでしょうか。

明確な自信があるから、購入に踏み切るんですよね？？

ローンと並行してどれくらい貯金したいか、子どもにお金をかけたいか、老後は豊かに暮らしたいかなど、人それぞれなので、アドバイスはあまり必要ないと思います。

上の母子家庭の人もそうですが、やはりどんな暮らしをしたいかだと思います。

年収の何倍ものレバレッジをかけての借金です。
長期に渡って収入のほとんどを返済につぎ込めば、家は買えますが、その分、どこかでひずみが出てくるでしょう。

一応、ギリギリは年収の５倍と言われています。
しかし、今は景気が悪くなっているので、４倍以内におさめたほうがゆとりある生活ができるのではないでしょうか。

[462: 匿名さん]

すでにローンを開始しているのですが、ご助言お願いします。
現在
夫３５歳　年収７５０万（東証１部商社）
妻３１歳　年収４３０万（契約社員）
子供なし
物件価格と諸費用で４３００万のところ３８００万ローンを組みました。
約２年たちましたが繰上げ返済をして残債約３０００万、貯金は４００万です。

そろそろ子供が欲しいと思うのですが（２人希望）妻の私は妊娠したら退職する予定です。
落ち着いたらパートをする予定ですが、このローンをかかえて子供２人は無謀でしょうか？
高校までは公立に行かせるつもりです。東京なので大学は下宿なしです。

[463: 匿名さん]

＞＞４５９さん

返済は大変きついかと思います。
ご主人の勤務先が安定されていても、
６０歳で定年されるとお給料もボーナスも入りません。

現在年間いくら貯金ができているのか
老後いくら位必要か
お子様の教育費などなど
お二人で計算してみてはいかがでしょうか？

価格は下落傾向にありますので、もう少し様子をみるのもいいかと思います。

[464: 匿名さん]

>>459
うちは年収は２培だけれど、ローンは１０００万以上すくないです。本当に無謀に見えます。
あと２５年の会社員生活なので、長くて２０年、理想は子どもが大学入学前に支払い終えるくらいの金額が良いですよ。
大学前にローンが終われば、年収の下り坂頃に教育費の山がきてもちょっと安心。
その後は老後資金も貯金できる。私ならその範囲内の物件しか見にいかない。

>>462
２年で繰り上げで８００万減らしたのはすごい。あと２年仕事をすれば２２００万になる。そうすれば１馬力で年収の３倍。少しは楽なのでは？

[465: 匿名さん]

>>464
私は、>>462のケースは今から子供作り始めるべきだと思うな

貯金もあるし。繰り上げ額からして、夫の年収でなんとかなってるのは明らか
一部上場なら、奥さんが辞めて子供が産まれれば扶養手当てもつくでしょうし

住宅中心で考えすぎて、家庭を二の次にするのはどうかと思うな

[466: 459です]

みなさんご意見ありがとうございます

やっぱり無謀ですよね… 今後について2人で話し合いたいと思います

ありがとうございました

[467: 匿名さん]

>>459
旦那年齢、年収、子供人数、年齢、専業主婦など、ほぼうちと同じですが、うちはローン2500万です。これでも、自分ではやり過ぎたかな？と思ってます。

[468: 匿名さん]

すみません。質問なんですが事前審査もしないで契約するのはいいのでしょうか？事前審査していないからローンがどおなるかわからないのに先に契約させられました。

[469: 匿名さん]

>>468

なんで契約したの？簡単にハンコ押したんですか？

[470: 匿名さん]

買えるものなら買いたいと思い契約しました。普通は事前審査してから契約何ですか？事前審査で通らなければ契約さないもの何ですか？営業さんに勤続年数が1年になる月に事前審査出しましょうと言われました。何も考えずに契約しちゃい後悔してます。事前審査する前に契約するのは違法ですか？

[471: 匿名さん]

>>459
頭金が２０００万円あれば無謀ではありません。
１０００万円なら難しいでしょうね。
それ以下ならば間違いなく無謀です。

[472: 匿名さん]

>>470

冷静に。

マンションどうよのサイトで聞いてみては？
同じような質問も多いと思うから、検索してください。

http://www.m-douyo.jp/question/category.phtml

[473: 購入検討中さん]

また変な奴がやってきたな。

どうせ釣りだと思うけど、ほんとの話だったら、今すぐ消費者センターに行け。

[474: 匿名さん]

確かに３日に１人ぐらいのペースで、改行しない困ったサン達がいるね。
しかもみんな切羽詰まり感が同じ。

[475: 匿名さん]

毎日毎日・・・・
書き方が同じだからすぐわかるよねｗ

[476: 匿名さん]

2年前に購入　ローン４６５０万　35年ローン　子供3歳

夫：35歳　２８００万ローン　年収650万前後（3年固定1.8％）
妻：35歳　１８５０万ローン　年収350万前後（変動）

上記でローンを組みました。
今の月の支払い145,000円
約2年半経ち残り4200万（繰上返済含）

これって無謀なローンですか？

[477: 匿名さん]

>>476

ちょっと無謀かも・・。

うちだったら、生活苦しいんじゃないかなぁ。貯金や保険は少ししかできないんじゃないの？

[478: 購入検討中さん]

>>476
　あくまで奥様が働き続けられるなら、余裕でしょ。
何かしらで働けなくなれば無謀過ぎるってところです。でも、３歳だと安定している所だし
子供増えなければ大丈夫なんじゃないですかね？

[479: ４６２です]

４６４さん、４６５さん
コメントありがとうごいます。

私はすぐにでも子供が欲しいのですが、１馬力になると年収の４倍ローンなので不安で躊躇しています。ちなみに夫はお金に関して無頓着なので今でも危機感ゼロです。

現在私の収入はほぼ貯金ですが、夫の収入のみだと貯金もあまりできなそうで…
（でも扶養になると夫の手取りがふえるんですよね。どれくらいかは不明ですが）
そろそろ繰上げより子ども用貯蓄を始めないと、とも思いますし。

最悪２人目ができるまでは育休をとり働こうとも思いますが、通勤に１時間かかり実家の支援も受けられないので実情は厳しいです。
いくらか繰上げできたから良かったけれど、無謀ローン組んだなと思います。

[480: 検討中]

妻がある物件をえらく気に入っており、なんとか頑張って購入したいのですが
ちょっと厳しいでしょうか。

夫(30歳)：600万以上（40歳で1000万弱の見込み、60歳定年）
妻(30歳)：500万以上（地方公務員、教員）
子供：現在なし、できれば２人欲しい。

物件価格：5300万（ローン額5300万）一戸建て
頭金　　：0（諸費用は現金で支払う）
親の援助：無し（お願いもしてないので、いざとなれば…）
車1台　：一戸建てなので駐車場代はなし
合わせて、管理費や修繕積み立て費等もなし

お互いに車のローンや奨学金を払いきった後のため借金はないが貯金も多くない。
結婚式や新生活の家電、家具その他もろもろの経費を見据えて頭金は0。
妻の実家が割りと近いので保育園のお迎えなどの援助はしてもらえる。
妻は定年まで働きたがっており2馬力の予定。産育児休暇中は給与の40%支給。
現在はそれぞれ一人暮らしで、結婚を機に同居予定。家賃は夫73000円、妻65000円。

公務員なので産休後も復帰しやすく、普通に共働きが出来れば問題ないと
思っているのですがどうなんでしょう。
みなさまよろしくお願いします。

[481: 匿名さん]

自分の子供なのに親に送り迎えを今から期待しているよーなおバカさんは
まずは人間やり直しなさい。
将来年収が上がるってのはこのご時世分からないもんです。
上がらなかった時のリスクを考えて買いなさい。

[482: 匿名さん]

>>480
こういう人って前スレ読まないのかなぁ？
最近だと450あたり見てれば分かると思うんだけど・・・・

まあいろいろと見越しで計算していることが多すぎます。
収入、子供の予定等・・

理想と現実は違いますからね。

今は金貯めて、子供生まれてから買う方がいいんじゃない？
生活観も環境もかなり変わるよ。

[483: 匿名さん]

>>480

まだ一緒に生活もしておらず、子どももいない、離婚リスクもあるのに・・
とにかく一緒に暮らしてみて、生活費や収入と支出の様子をつかんでから考えるべきでは？

子どもがいなければ、買える物件かもしれません。
頭金もないし相当利息を払うことになるでしょう。

ダブルインカムノーキッズだったら、なんとか生活できるかな。

子どもがいる生活だと、学費など厳しいんじゃないですかね・・・

5000万台の物件なら、それなりに修繕費も積み立てておくことは大事ですよ。

[484: 459です]

皆様数々のご意見ありがとうございます

主人に話してみた所、10年後辺りに親を呼ぶそうで(いつか入ることは聞いてました)その時に今ある家(土地)も売り、それを資金にするそうです。
両親にも了解済みだそうで…現在ですが2000万以上にはなるらしく正直アテにしているそうです。

話が決まってたのは気づかなかったのですがそういうことなら大丈夫な気がしてきました。


皆様ありがとうございました。

[485: 物件比較中さん]

ローン額的に合算ですよね。合算年収なんて自分には怖くて出来ないですね。
10年先まで見通せるほど、人生甘くは無い気もします。

[486: 匿名さん]

>>484さん

解決したのならよかったですね。

10年後に同居というのが勝手に決められていたのでしょうか。
いずれにせよ、2000万があれば、人並みのローンになるかなぁ。

[487: 匿名さん]

でも、親の土地に建て替えでもよさそうですよね。10年後に売れるかわかりませんから・・

[488: 484です]

486さん ありがとうございます。

10年後という詳しい数字は知らなかったんですが、建てたら近い内に…って言っていたんで。
10年よりもっと早いかもしれませんが…。

487さん ありがとうございます。
今の実家の場所ではあまりにも主人の通勤に時間がかかるので今の場所に決めました。

[489: 契約済みさん]

>>484さん

　あえてオブラートに包まずに言いますが了解下さい。

2000万円をあてにするということですが、それはローン実行時ではなく
あくまでおおよそ10年後に入ってくるってことですよね？
　それならば、10年近くあなた方家族は無謀なローンを返さなくては
いけないんですよね？
　住宅ローンは最初が利息が多く辛い時期で後からだんだん楽になって
来るんです。
　子供も大きくなるに連れてお金がかかってきます。
固定で考えればおおよそ１７万返済が必要です。無理すればなんとか返
済できると思いますがその間は貯金なんて一切できませんよね？
　それを無謀と言わずになんというでしょうか？
おそらく、きつくなって親のお金を目当てにして移動させようとするのが
関の山ですよ

最初から20万あるならいざ知らず10年後という遠い将来をあてにして
約７倍の借金をするなんて考え直した方が良いですよ。
　それでも欲しいと思うなら1000万位は先に親から援助してもらうべきです。

[490: 契約済みさん]

最初から20万ではなく2000万でした。