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匿名はん [更新日時] 2009-03-08 13:08:00
 
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年収に対して無謀なローン その8

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その8)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか?
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん?)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/

[スレ作成日時]2008-09-11 12:21:00

 
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年収に対して無謀なローン その8

421: 匿名さん 
[2008-10-22 09:35:00]
>>419

私の住んでいる所も高校は公立優位なので、公立小中→公立進学校希望です。お金有無しに関わらかわいそうでもなんでもないです。私立中高は2校ありますが、医大等の特進コースを除けば普通に公立高校に行った方がよほど良い大学へいけるという程度の所なので高いお金を出して私立の中は考えてない。公立高校は1校しか受けられないので落ちれば滑り止めに私立高校です。
でも公立中→高→国公立大にいくのも、子どもによっては塾に行く必要もあります。学力を底上げする為に塾へ行く必要があるのか、もう少し頑張れば更に難関校へ合格するから行くのかそれはその時になってみなければわかりません。親が塾の必要性を感じて行かせるか、子どもから望んでいくか。
そういう時にお金がかかると思います。今は昔と違って英語の個人塾5000円、英数塾8000円という時代じゃなくて、できる子も出来ない子も予備校という名の大手の塾に行ったりしますので。

あとはお金がかかるとしたら、食費・衣服・おこづかいでしょうか。
それは家庭によってちがうし、今からいくらかかるの?と他の人に聞いてもやはり答えづらいと思います。でも子どもを成人させるのにやはりお金はかかります。

住みたいマンション優先で、手取り給料から先にローンや修繕費などを差引いて、その残りで生活・貯金という思考ですよね?
残りで生活になると現在の金額を元とした切りつめた少ない金額で今後10年…を計算してしまう。それでやって行けると思っても、子どもの成長や社会の変化でいろんな所が少しずつ増えて行くと(食費が何千円あがる、光熱費があがる、こづかいあがる)、まず生活のゆとりの部分にしわ寄せが行き、貯金を削ったり何かをやめたりする事になる。
それですめばよいけれど、ローンがきつく感じたら精神的に辛いと思います。

あとはローンの金利でしょうか?
変動を考えているようですが、確かに今は変動だと支払額が少ないのでいいですが、子どもにお金のかかる10〜12年位の間はくりあげよりも生活や貯金優先だと、その間に金利があがってくると怖いです。
10年固定を考えてみて、10年固定のローンを支払いながらも、ボーナスや月給から教育資金作りや必要な貯金増額以外の余裕の貯金(生活費が上がった時にそこで調整できるクッションのような)ができるかどうか、計算してみてください。
今の変動の支払額+小学校3年というお金のかからない生活費を元に、その感覚でこの先の子育て期間の12、3年は大丈夫か…等考えないで、もっと支出を多目に考えてそれでも大丈夫か…という感覚で考えて行った方が良いと思います。
支出を多目に考えるというのは、「ケチケチしないで食費や小遣いを多くつかいなさい」という意味で言っているのではなくて、現状通りあなたと子どもの生活で良いのですが、予算的に多くとっておいて、使わない部分はソックリ貯金(学資や将来の繰り上げ資金に)すればよいのです。
ただ予算はきつく考えないでゆったり取った上で、やっていけるかどうかを考えてください。

貯金を残さずに頭金あるだけローンに入れるのは絶対やめた方がいい。
それは誰でもそうです。親や兄弟がまとまったお金を何かの時に援助してくれるとしても、やはりいざという時の生活資金(ローン込みの月の生活費を半年分)位は最低残しておかないと。

あと気になったのが
・定年まで仕事できるか
・今支払っている家賃は幾らなのか、月12万が住宅費に消えるという事が感覚的にわかっているのかどうか、
・子どもの大学進学先は家から通える所にたくさんの選択肢があるか。下宿になると大変です。
422: 匿名さん 
[2008-10-22 09:37:00]
>>419さん

参考にしてください。
子供にかかるお金。うちには高校生の娘と中学三年生のの息子がいます。

娘(月額):公立高校の授業料1万、通学交通費(遠方なので)2万、コンタクト・駐輪場・携帯代合計1万、学資保険の掛け金1万、こづかい5千、食費(運動部なのでよく食べる)2万、その他副教材費、学校行事費(たとえば観劇や美術鑑賞会など)、そしてそのとき着ていく服代、部活用品(シューズ、ユニフォームなど)

合計で年間100万円ほどかかります。息子(月額):公立中学学費6千、塾3,3万、学資保険1,3万、携帯代7千、こづかい2千、食費(育ち盛りなのでよく食べる)2万、その他夏期講習・ゼミ代など。

こちらも年間100万ほど。

普段着の服や靴、医療費などは含まれていません。

個人的には、健康にさえ気をつければなんとかやっていけると思います。
頑張ってください。
423: 匿名さん 
[2008-10-22 09:38:00]
422です。
途中改行間違えました。
すみません。
424: 購入経験者さん 
[2008-10-22 09:44:00]
406さん
子供にお金かかるのは 中学生からです
公立でも 塾に行く人が多くなり
のんびりしていると実力より成績が伸びません
親はなかなかこれに耐えられず
塾に入れたくなります
携帯代もパケ放題にしないといくら掛かるか不安で
8000円は掛かります
美容室も母は1300円なのに
娘は友達と4000円のカットに行ってしまいます
高校でバイトするのも心配です
公立高校はほとんど入試対策はしてくれません
大きくなると子供にも付き合いがあるので
なかなか思うようにならないのが
困り者です

団信ですが
もしもの時は免除ですが
病気になった時が心配ですね

うちも主人の一馬力 私パートですが
この時期購入してしまいました
落ち着いて生活プランを立てられる
安心感はあります
425: 匿名さん 
[2008-10-22 10:00:00]
406です。
現在、中古マンションに住んでます。(残債あり)
修繕と管理費、駐車場代が高く、今回購入したい物件を35年変動の場合と変わらないので
買い替えをしようかと考えてました。総支払い月11万。(そのうち、ローンが6万)
実際、賃貸だと2人で住むとしたら現在支払っている住居費以上の家賃となります。
2年ごとの更新料、家賃の値上げがあったらと思うと掛け捨ての住居費は払いたくないと
いう結論からです。ピアノがあるので賃貸物件も限られきます。
横浜在住ですので、大学で下宿をさせる可能性は低いです。また、高校で無理して偏差値以上を
狙わないことも必要と思ってます。国公立大学無理なら私立大、短大に行かせたいので、
その学費貯金はしてます。子供の大学先は横浜在住なので沢山あります。(能力次第ですけど・・)
定年まで石にしがみついても働きます。
426: 匿名さん 
[2008-10-22 10:00:00]
>>406さん
読んでいて、気持ちはよくわかるんだけど…
契約していないみたいなので、言わせてもらいます。
ヤメたほうがいいよ。というかもう少し考えたほうがいい。

1年くらい「つもり」で生活してみたら?
お子さんが高校生になったつもりで、学費分やお小遣いなどにかかる分は貯金。
購入したつもりで、ローンと修繕積み立て金&管理費の分は貯金。
何かあったときのための貯金と繰り上げ返済のための貯金、大学の学費用etc.の分は、
もちろん貯金。
これでどの程度苦しいか、あるいは楽なのかやってみればいいと思います。
1年たったところで、もう1回考えて購入したほうがいいよ。
その1年間で200万円以上は貯金できるし、一石二鳥!
何も今買わなくても…
もう少し待てばマンション市場、もっと値が下がるともいわれているわけだし。
ね、もうちょっと考えましょうよ。
427: 購入経験者さん 
[2008-10-22 10:02:00]
>419

親の経済状況を子供に理解して貰うのは大事だと思います。
ここの掲示板では子供の教育費を大学まで負担するのが当たり前と言う認識ですが、
世間では奨学金制度を利用して、子供が社会人になって返済してる人も多いですし、
学費は出して貰ったけど生活費はバイトで稼いでる人もいますよ。
私自身、親から大学の学費なんて出して貰ってないですし。

ただ、気になったのは今のプランだと、
419さんご本人の老後の為の貯金に回してる金額が不明な事。
ちゃんとそこは計算されていますか?

後、団信が補償してくれるのは、基本的に死亡時です。
疾病によっては出るものもありますが、非常に限られていますので、
規定以外の疾病に掛かって働けなくなった場合は、
生活は破綻すると思います。

もちろんそんな事を言ったら誰だってリスクはあるのですが、
年収に対して無謀なローンを組んだ場合に、
ローンが払えなくなった際のリスクが大き過ぎるのです。
要はマンションを売り払って転居する必要が出てきますが、
その際にローン残が残ってしまい、転居後も借金を抱える事になります。
428: 匿名さん 
[2008-10-22 10:18:00]
406です。
422 さんの娘さんと息子さんの食費2万とは、自宅で食べる費用ですか?お友達と
食べたりするので、外食費ってことですか?
携帯も月にそんなに掛かるのですね。今はキッズ携帯なので私と合わせて月1万程度です。
付き合いか・・そうですよね。友達と映画に行ったり、遊園地とか、ウィンドーショッピングで
お茶したりとか!そんなの自分が働いて稼いでからしてくれの時代じゃないのね。
手取り29万のうち11万は住居費です。
10万は生活費、残りは貯蓄です。
426さんの言うとおり、1年我慢して200万以上貯める。それがいいのかとも思います。
よく考えます。大型修繕が必要ねと先日総会で話しが出ました。いっきに修繕費が上がりそうで
恐ろしい・・13年は子供の為だけにお金を使わなくてはならない、自分はどんどん年を取る。
嫌ね。元気だハツラツずっとしてたいわ。
429: 匿名さん 
[2008-10-22 10:39:00]
>>415さん

やはり解約した方がいいですかね。でも解約するにもお金がありません。違約金は2割みたいです。あと現状回復代もいります。違約金だけでも600万弱それプラス現状回復代。とてもじゃないけど払えません。できれば本審査に落ち白紙になり解約できるのが1番有り難いです。どうしたらいいでしょうか?


 実際にデベ(一部上場企業)に勤めている方にあなたのような件を聞いてみました。
まず、現状は以前に比べて銀行の審査は厳しくなっていて前なら余裕で通ってる人も通らないケースが続出しているとの事。ここから、あなたが通らない可能性は高いと思います。

 上記のように契約を辞める方は違約金なんて払えなく、ない所から無理やり取れないので引き渡しギリギリでない限りは貰わないのが普通だそうです。現状回復に関しては取るケースもあるがやっぱり取らない可能性は大きいけどこれは会社によってマチマチです。
 普通なら選ばせておいて実際の施工は審査がおりた後にやる事が多いのでかからない事が多い。
その為、お金ない所に無理矢理取れないので普通は手付けとして多めに貰う。一般的には1割以上。ただ、最近
は不況もあるので手付け金を下げても売買契約に持っていこうというケースもあるみたいですがそういう場合は
あなたのような止めるということもデベの方も想定していると思いますよ
430: 匿名さん 
[2008-10-22 10:39:00]
>>406さん

中古マンションに住み続けて、貯金をして、学費・老後に備えるのがベストだと思いますが。

新築マンションも最初5年は固定資産税が安いけど、後でドカンと高くなるし、年齢とともに医療費も多くなるので、今とは同じようにならないでしょう。

今ある手当も、娘さんがある年齢になれば打ち切られるのでは?

思うように払えない可能性が高いと思います。

娘さんの結婚費用なども少しは用意してあげたいでしょうし、住宅にお金をかけるのももったいないなぁ。
新築なんて、めちゃくちゃ割高ですよ。
431: 匿名さん 
[2008-10-22 11:12:00]
>>困ったちゃんさん

あくまで、ローン審査に落ちる事が前提ですが…
カラーセレクトを選んだ時に、急かされてロクに説明も受けなかったのであれば、
あなたの対応次第でなんとかなるかもしれませんよ。
無償カラーセレクト程度であれば、負担はしなくてもよいという専門家もいるようです。

下記リンク参考にしてください。

http://fudosan.2525.net/cat2885/index.html
※ここの「手付解約金とオプション復旧工事費用の額について」

http://www.kinki.zennichi.or.jp/pub/qa/index.html
※ここの『新築青田売りの契約解除・・・履行の着手??」

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3207564.html?ans_count_asc=2
http://ameblo.jp/m-douyo-saito/entry-10113719608.html
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=7683
432: 匿名さん 
[2008-10-22 11:37:00]
430さんへ
現在のローンを固定35年で組んでるのです。合併の記念キャンペーンみたいのが
あって、固定35年だと2.6%だったのです。35年間ずっと2.6%なんですが、
繰上げ返済が出来ないのです。残債を一括で返済は可能です。
娘の手当ては月5千円を市から貰ってるのみだけどです。

”新築なんて、めちゃくちゃ割高ですよ。 ”
とは?(すみません無知で・・)

しつこいんですけど、現在、
ローン 6万
管理費&修繕 3万5千
駐車場 1万5千 です。
トータル 11万
固定資産税 10万強

新築マンション
(不動産で見積もってもらいました、変動で)
ローン 9万
管理費&修繕、駐車場 11万5千
トータル 11万5千

*どりらもボーナス月なしです。

ただただトータルの金額だけで「買い替えだ!」と思ってしまいました。
(浅はかですよね)現在の住まいより駅に近いのと駅からの帰り道が今の住まいは
とにかく暗い道。

急に修繕&管理費が上がるとか?
そうなると恐ろしいですよね。
今の住宅も急に上がらないという保障はありませんけど、、。
433: ビギナーさん 
[2008-10-22 12:09:00]
話題変えてスミマセンが・・
お子さんがいるご家庭ってどのくらいの広さのお部屋に住んでいらっしゃいますか?

当方、まだ子供はいないので2LDK(57平米)位を契約しようかと考えていたのですが
やっぱり今後の事を考えると3LDKにしといた方がいいかなあって考えてます。

ご意見いただければ嬉しいです。
434: 購入経験者さん 
[2008-10-22 12:12:00]
>>432

トータルの金額とは、毎月の数字の話ですよね。
現在の残債はいくらなんでしょうか。

現在のローンのうち、何年返済が終わってるのかの情報がありませんが、
仮に3年返済が終わってて、百歩譲って今後金利が上がらないにしても、
後32年払うのと35年払うのでは、大きく違うと思うんですけど。

後、修繕費は基本的に新しい方が安いです。
年数が経てば必然的に上がってきます。
そして上がる率は大型マンションの方が高いです。
金利の動向は読めませんが、上がる確率の方が遥かに高いですね。

購入後1年の出費は変わらなくても、
何年か経ったら確実に出費は増えますので、
それに対応出来ないのであれば、止めた方が賢明です。
435: 匿名さん 
[2008-10-22 12:42:00]
初めて書き込みします。

マンションの買換えを検討しています。
ご意見をいただきたいので宜しくお願いします。

夫(35歳)年収(税込)850万円
妻(34歳)年収(税込)450万円
子 1人(4才)※できればあと2人欲しい
現在の貯蓄額:100万円

居住中のマンション
購入時価格: 3620万円
査定価格: 3720万円
ローン残高: 2400万円

購入検討中のマンション
物件価格:6000万円(中古物件)
頭金:売却差額ー諸費用(750万円くらい)
想定されるローン金額:5200万円

管理費,修繕費,駐車場代:6万円/月

客観的に見て、無謀なのでしょうか?
436: 匿名さん 
[2008-10-22 12:43:00]
>>433
実際に子供が生まれて家族構成が確定するまで
家の購入は待った方がいいんじゃないですか?
437: 購入検討中さん 
[2008-10-22 13:02:00]
ご意見お願いします。

夫(35才):年収約550万 妻:専業主婦 子供無し
物件4,750万(諸経費込み)
頭金2,000万
管理費:戸建のためなし

頭金を払っても貯金は1500万くらい残ります。
(もう少し頭金を入れることも考えましたが、現金を残しておきたいので)
この年収・年齢にしては貯金がある方だといわれますが
共働き時代の貯金とサイドビジネスでの一時所得と遺産相続分が
含まれているため、節約生活が得意なわけではありません。

子供はおそらくできないと思うので(今年で不妊治療をやめるつもりです)、
来年から妻も何かしらの形で働くつもりです。
ただこのご時世でブランクもあるため、仕事が見つかるかもわからないので
働くつもりだからといって充てにしてはいけないと思っています。

年収の割に贅沢な物件だと思いますし、当初の予算より
一千万オーバーしてしまいます。
それでもなかなか諦められず迷っています。
何とか払ってはいけるかもしれないけど、
老後の資金を貯める余裕がないかも・・・と思うと不安です。
やはりかなり厳しいでしょうか。

他の掲示板でも同じような書き込みをさせてもらったので
同じような内容を見たことがある方もいらしたらすみません。
438: 匿名さん 
[2008-10-22 13:12:00]
>>406

426さんのかいている通り、しばらく高校生の子どもがいる設定で、生活してみればどうですか?
それと現在も分譲マンションに住んでいるという事で、引越しの際にそれを売れば資金が残るのか、マイナスになるのか、または売れないか、どうでしょう?
中古のさらに中古物件になるので、残債が多くて物件の査定が低いと、残金一括で返済する時に大変かも。想像ですが購入した時はご夫婦だったと思うので今の1馬力で銀行はどう見るか。

本当は30代の男性500万年収、専業主婦、子1人でも結構厳しいローン額だと思います。
こういう人は専業主婦がパートに行くなどで増収する可能性があるけれど。

横浜なら物件も多いと思うのでいろんな物件を見るのも手ですよ。
この新築物件に惚れこんでいるから、他は欠点ばかりが目につくかもしれませんが…

少し前に女の人も昔は33歳が厄といわれていたけど、今は結婚も出産も遅いので38歳頃が実質的に厄じゃないのか…という記事もありました。
私は30代は体力がありましたが、40過ぎると1年1年早い。体力の衰えを実感します。
ダイエットだって少し前はちょっと食事を調整するだけで痩せたのに、基礎代謝量がおちているのか以前と同じことをしたのではやせない。
40代半ば頃から老眼がでてきて眼精疲労はあるし、立っていると足はだるいし冷えるし、更年期の予感がします。
仕事をしている人は毎日張りがあるし家でのんびり過ごしている主婦(私)よりは体力や知力の衰えも無いと思いますが、外で働いて家のこともお嬢さんのことも背負って、更に住宅ローンも…というとやはり重荷なのではないですか?
ローンがあった方がバリバリ返すという心意気になるとなると思いますが、背伸びせずほど程のローン位が良いと思います。
439: 匿名さん 
[2008-10-22 13:23:00]
>>432さん
子育て、住まい、自身の健康と老後…もっと多方面でリスクを考慮すべきです。
額面だけでいけると思っているようですが、「子育てでドンドンお金がかかるの具体的な例がわからない」「新築がなぜ割高」これは無知すぎます。
まずはじっくりご自身で勉強なさっては?

既に他の方も書き込んでらっしゃいますが、修繕積み立て計画は確認なさいましたか?
一般粋なマンションでは「月々の額を少なく見せる為」最初安く設定されていますが、
確実に上がりますよ。返済計画によっては、積み立てだけでは済まない事も。

固定資産税も、新築住宅の減税特例の終わる6年目から上がります。
その頃には変動金利だって上がっている可能性があります。
いつまでも同じ金利だと思っていてはいけません。

そもそも、今のお住まいが希望価格で希望時期に処分できるのでしょうか?
今のお住まいが売れないと次の家も買えないでしょうに。

それと…これは少々失礼な話ですが、女性であれば更年期障害も考慮しないと。
友人が母子家庭で頑張って働いていましたが、40歳過ぎて更年期障害と疲労で
リタイヤしてしまいました。前夫から養育費ももらわずに頑張った結果です。


>>433さん

そういった話題がしたいのであれば、該当スレに行くべきかと。
ここではスレ違いですよ。
まあ2LDK(57平米)は二人暮しならまだしも
子供ができれば狭い。子供部屋とかどうするのでしょう?

スレチすみません。
440: 匿名さん 
[2008-10-22 13:53:00]
>>437
頭金2000万入れて、貯金が1500万ある時点で、悩む必要なし。
最悪、1000万繰り上げたら借り入れはその年収の適性ローン価格内になるわけだし
子供がサプライズにできても大丈夫だと思うよ。
441: 匿名さん 
[2008-10-22 14:42:00]
406です。
現在の中古マンションは、離婚後に購入しました。
既に売却が決まってます。残債処理して300万入るので諸費用に回し、
残りは、手元に置こうと思ってます。
現在のマンションの問題点は、駅から少し歩くことと暗いこと。
今は、娘を学童に迎えに行って、一緒の帰宅ですが、中学、高校となれば
一人で帰宅することになると思ったので買い替えを考えました。
築30年の古いマンションですし、長生きしそうなので、定年後のことを考えると
30代前半なので、築浅マンションか新築マンションを30〜35年ローンにして
買い替えしようかと思ったのです。
気に入った新築マンションは本契約はまだです。考えてるマンションは、徒歩10分以内、明るい道で帰宅できる、駐車場100%、買い物便利。
更年期のこと考えてませんでした。回りに更年期の方がおらず、あまりピンときませんでした。
40代半ば、50歳前後といわれてますよね。知らずに通り過ぎる人もいれば、うつ病になる方も
いようですよね。
高校生の娘がいるつもりで生活してみます。月5万は娘に掛かるでしょうね。

439さんへ
「子育てでドンドンお金がかかるの具体的な例がわからない」まずはじっくりご自身で勉強なさっては?

とおっしゃてますが、子供はお金を掛けようと思えば掛けれるものだと思いますよ。
最低限掛かる費用なんてわかりますよ。(笑)ドンドン掛かるの一例を聞きたかっただけですよ。

433さんへ
2LDKでも1部屋を子供部屋、もう1部屋を夫婦の部屋にすれば、いいと思います。
ただ、子供が2人で女女、男男でないと同じ部屋は無理なので、3LDKがいいと思いますけど、。
子供は1人!と決めているならいいですけど、一人生まれるとかわいいので「もう1人欲しい」と
なる可能性はありますよ。(私の場合、離婚してしまったので、、、あーもう一人欲しかった)
余裕があるなら、子供が生まれるまで賃貸で、小学校入学してから購入でもいいような気もします。
ほら、子供って汚すから・・大変ですよ。
**2LDKで67平米ぐらいないとやはり狭いですよ。
リビングがダイニングじゃないの?と思ってしまいます。家族ギューギューになっちゃうような・・。
ただ、安い物件で10年以内に返済可能ならのちのち賃貸に出して、自分達は新居を設けられると
思いますけどね。
442: 匿名さん 
[2008-10-22 14:47:00]
>437さん

ぜんぜん余裕だと思いますよ。
リスクがあるとしたら、ご主人の会社がつぶれる、首になることぐらい。
その可能性が低いなら、
子供もいないので、ゆとりがある方でしょう。

頭金もまずまず。
年収2年分を残して頭金を厚くしてもいいとは思いますが。

後はいい物件をじっくり選んでくださいね。
443: 匿名さん 
[2008-10-22 15:17:00]
>>441
フルローン3400万で35年変動で月9万の返済予定みたいですが
かなり低い金利で計算されているのではないでしょうか?
かなり営業がうまいこと言って買わそうとしているのがわかります。
現在、優遇金利なんかを使っても1.3〜1.5%あたりで計算すると思いますが
それで計算すると、10万超しますよ。30年なら11万ぐらい。
もう一度自分でローン計算されることをお薦めします。
マンション自体気にいられてるみたいですし、階数を下げる。間取りを狭くする。などで
同じマンション内で3000万以内の部屋があれば、そちらにしたほうがよいでしょう。
444: 匿名さん 
[2008-10-22 15:46:00]
406さん、もう決めているんだったら、ここでみんなを巻き込まずに契約しちゃいなさいよ。

ただ、この年齢、女性の一馬力で新築マンション35年ローンはまぁ、普通に考えれば無謀でしょうね。
445: 匿名さん 
[2008-10-22 16:02:00]
>>406

そうそう、売却まで決まっていて、「ただ一例を聞きたかっただけ」だったなんて・・・
親身になって損したってかんじ。

でも、私もローンの組み方の再考をすすめますね。

他人のアドバイスをしている場合ではないのでは?
(しかもアドバイスになってないし)
446: 匿名さん 
[2008-10-22 16:06:00]
新築が割高というのは、デベロッパーの宣伝費や儲けが含まれているからです。

新築でも1日でも住めば、中古価格は新築の2割引きといいますから。

今、値引きが言われていますけど、それはデベが土地を高く買ってしまい、売れないので、今の土地価格相応に値引いているだけのことです。
お買い得と言われているけど、実際は今の土地の値段に相応なだけ。
ひところのバブルな値段が高すぎただけでしょう。

長生きすることを考えれば、新築と思われますが、やはりそれは買える力のある人限定だと思います。

女性が定年まで働けるかは本人次第ですが、割安の築浅中古をリフォームするというのがリスクが少ないと思います。
50歳ぐらいで返済を終えて、老後資金を蓄えていくというのが理想的です。
447: 契約済みさん 
[2008-10-22 16:23:00]
446さん
ありがとうございます。
築浅マンションでリフォームもすると私の住んでいる中区は知名度のせいなのか、
高いんですよ。値段だけで天秤にかけると新築に買い替え?と思ってしまいました。
作りが違うの?何が?この新築は作りがちゃちいの?とか色々考えてしまいます・・
中古マンションで2500万(リフォームしてない物件)だと結局今回気に入った物件3000万と
変わらないんじゃないの?それなのに修繕&管理費、駐車場のトータルが高いとなると
どうしても釣られて新築物件に・・
言葉が足りなかったのですが3400万フルローンでなく3000万をフルローンです。
400万は実家の親から援助してもらいます。
同じマンション内で3000万以内がないんです。2LDKで十分なんですけど、3LDK,4LDKしか
ありません。3400万が一番安い部屋になります。
448: 匿名さん 
[2008-10-22 16:52:00]
やっとありがとうという言葉が聞けたね・・・
449: 購入検討中さん 
[2008-10-22 16:52:00]
>>440さん、>>442さん

>>437です。
ありがとうございます。

何とかなりそうですかね…。
会社は潰れないと思うけど、夫があまり体強くないのが心配で。
後から繰上返済はしていくつもりなのですが、一応保険のために
貯金多めに余らせようかと思ってます。

この先少子高齢化でもっと土地が安くなっていくのかなと思うと
そこでも考えてしまいます。
でもそれはもっと先のことだろうし、それまで月10万超の家賃を払うのも
もったいないとか思うし。

ほんと、不動産購入って勢いと勇気が必要ですね。
450: 匿名さん 
[2008-10-22 17:09:00]
>>447

自分で決めればいいじゃないか。契約したいんでしょ?
要は「だいじょうぶ、頑張って!」って言って欲しいんでしょ?
自分が気に入ったレスに対してだけお礼言って。

せっかくのアドバイスに対しても、なんか後だし事情ばっかりだし。
既に今の住居の売却決まってて、親からの援助もあるんなら
最初から言ってくれ。アドバイスくれた人に対して失礼だ。
451: 匿名さん 
[2008-10-22 17:32:00]
>>406

私何度かアドバイスしたり(更年期とか)質問したりしましたけど、全然「失礼だ!お礼の言葉がない」なんて思っていませんよ。
現在のマンションも売却決定のようだし、安心しました。

ご本人が色々考えているようだし、ここで「高校生の子どもがいるつもりで生活してみる」「最初からいきなり繰り上げバンバンにはいかない」という事でいろんな意見が出る事でご本人の考えも少し変わったのではないでしょうか?
実行するのもしないのも、購入するのもやめるのも、全て406さん次第だし、406さんしか支払いの責任はかかってこないのだから、良い所は取り入れて貫く所は貫いてやるしかない。
マンションが売却できた、親の援助があったという事も本人にとって良い事情なんだから、悪い事情をかくしていたなら問題ですが、良い方のはあえて言わなくても良いし。
という訳で、頑張って下さい。
452: 匿名さん 
[2008-10-22 17:33:00]
>>406さん

あらためて401の条件を見てみました。

500万年収
子供一人
頭金なし
3400万のマンションを購入
変動で35年ローン
繰上げ返済を生きがいにする
無謀?

これが3000万ローンでも、やっぱり年収の6倍ですよね?

しかも、変動35年ローン。
やはり、問題は、後々、支払が困難になったときに、娘さんも金銭的困難に陥ることでしょうか。
一般家庭のようにパートで支えるというスタイルは無理でしょう。

身の丈にあった住まいではないと、破たんします。
年収500万は女性にしては多くもなく、少なくもない中途半端な年収です。
それで子どもを育て上げ、自分の老後も考えなくてはいけないのは大変だと思います。

退職金・年金をしっかり考える必要があります。
繰り上げ返済を確実に早期に終えることができるのか。
車もあるならば、手放すことも必要です。

年収500万というのは、3000万のローンに対して少なすぎます。
453: 契約済み 
[2008-10-22 18:02:00]
先日マンションを契約しました。ですが、この先やっていけるのかとても不安になってきました。ご意見よろしくお願いします。

夫(32歳) 年収520万
妻(31歳) 年収440万
子(1歳) 来春から保育園
物件価格 5200万
頭金 1000万(諸費用は支払済、300万は親から)
ローン(35年) 夫 2100万
妻 2100万
子供は今後予定なし。妻は来年の1月から仕事復帰して、できるだけ定年まで働く予定(半官半民なので働く意志があれば可能)
やはり無謀でしょうか?ご意見お願いします。
454: 匿名さん 
[2008-10-22 19:18:00]
>>406

結果として言わせてもらうが、35年超長期金利の計算で支払いができるなら買えばいい。
無理ならやめたほうがいいだろう。

どんなに細かい事情を書いてもそれぞれの家庭で違うわけだから答えは出ないでしょ。

いろいろと理想論を述べられていますが、現実にはそうそう考えているようになんていきません。
それはこのスレでレスくれている方たちなら分かっていると思いますが。
455: 匿名さん 
[2008-10-22 19:20:00]
>>453
奥さんが仕事辞めないかぎり、ぜんぜん大丈夫です。
456: 匿名さん 
[2008-10-22 19:24:00]
>>453
夫婦合算で考えるてるのが危険だと思いますが、できれば1馬力で考えたほうがいいでしょう。
奥さんがこけたり、もしも子供に何かあって奥さんが働けなくなったら終わりです。

冷たい言い方をすると自分のところは大丈夫だと思ってるんでしょうが・・・

まあ契約したんですよね。
そうなると2馬力なら可能、1馬力ならアウトとしかいえません。
頑張ってください。
457: 匿名さん 
[2008-10-22 19:49:00]
>>453

上の方も言われていますが、基本は1馬力で組んで返せるローンが安全です。

女性は育児・介護・更年期障害、職場環境などで定年まで勤めあげる人はそんなにいないのでは・・・
458: 購入経験者さん 
[2008-10-22 19:58:00]
>>432
なんか、どこかで聞いた話だと思ったら
私の家のことのようです。
私の母も家買って
子供の教育費には一切出しませんでした。

私は看護学校に高校から行ったので奨学金で進学コースですが学費は掛かっていません。
バイトもしてたので小遣いも貰いませんでした。
弟も国立大学の入学金も無料でしたよ。
弟は院卒なのでさすがに大学院の間はお金がかかってました。

家にお金がないと思ううと自然に頑張るしかないですから。
なんとかなるんじゃないですかね。

スレチ気味で申し訳ないのですが

でも、母は結局、私が成人してからお嫁に行ったので家は売りました。
母が一人でいないことのほうが私には安心です。
ずっと一人でいることを決めずに
家のことも柔軟に
冷静に
リセールの高い物件の購入をお勧めします。
459: 匿名です 
[2008-10-22 20:02:00]
このスレを見て、我が家のローンが無謀に見えてきたんですがどうでしょうか?
(今は仮審査中です)

夫(34歳) 年収660万
妻(34歳) 専業主婦
子( 2歳) もう1人予定

借り入れ額 4500万
35年ローン
夫の給与・ボーナスは安定

やはり無謀でしょうか? だとすればどの位が妥当でしょうか…?

みなさんご回答をお願いします
460: 契約済み 
[2008-10-22 20:23:00]
453です。

455さん、456さん、457さん、ご意見ありがとうございました。

二馬力だと大丈夫だと聞いて、少し安心しました。
ですが、456さん457さんのおっしゃられているように、妻に何かあったら…と考えるとまだまだ不安も残ります。
できるだけ繰り上げ返済をして、妻のローンだけでも早く返済していきたいと思います。
ありがとうございました。
461: 匿名さん 
[2008-10-22 20:32:00]
>>459

どうしてそのローンで行けると思ったのでしょうか。

明確な自信があるから、購入に踏み切るんですよね??

ローンと並行してどれくらい貯金したいか、子どもにお金をかけたいか、老後は豊かに暮らしたいかなど、人それぞれなので、アドバイスはあまり必要ないと思います。

上の母子家庭の人もそうですが、やはりどんな暮らしをしたいかだと思います。

年収の何倍ものレバレッジをかけての借金です。
長期に渡って収入のほとんどを返済につぎ込めば、家は買えますが、その分、どこかでひずみが出てくるでしょう。

一応、ギリギリは年収の5倍と言われています。
しかし、今は景気が悪くなっているので、4倍以内におさめたほうがゆとりある生活ができるのではないでしょうか。
462: 匿名さん 
[2008-10-22 21:05:00]
すでにローンを開始しているのですが、ご助言お願いします。
現在
夫35歳 年収750万(東証1部商社)
妻31歳 年収430万(契約社員)
子供なし
物件価格と諸費用で4300万のところ3800万ローンを組みました。
約2年たちましたが繰上げ返済をして残債約3000万、貯金は400万です。

そろそろ子供が欲しいと思うのですが(2人希望)妻の私は妊娠したら退職する予定です。
落ち着いたらパートをする予定ですが、このローンをかかえて子供2人は無謀でしょうか?
高校までは公立に行かせるつもりです。東京なので大学は下宿なしです。
463: 匿名さん 
[2008-10-22 21:18:00]
>>459さん

返済は大変きついかと思います。
ご主人の勤務先が安定されていても、
60歳で定年されるとお給料もボーナスも入りません。

現在年間いくら貯金ができているのか
老後いくら位必要か
お子様の教育費などなど
お二人で計算してみてはいかがでしょうか?

価格は下落傾向にありますので、もう少し様子をみるのもいいかと思います。
464: 匿名さん 
[2008-10-22 21:39:00]
>>459
うちは年収は2培だけれど、ローンは1000万以上すくないです。本当に無謀に見えます。
あと25年の会社員生活なので、長くて20年、理想は子どもが大学入学前に支払い終えるくらいの金額が良いですよ。
大学前にローンが終われば、年収の下り坂頃に教育費の山がきてもちょっと安心。
その後は老後資金も貯金できる。私ならその範囲内の物件しか見にいかない。

>>462
2年で繰り上げで800万減らしたのはすごい。あと2年仕事をすれば2200万になる。そうすれば1馬力で年収の3倍。少しは楽なのでは?
465: 匿名さん 
[2008-10-22 22:10:00]
>>464
私は、>>462のケースは今から子供作り始めるべきだと思うな

貯金もあるし。繰り上げ額からして、夫の年収でなんとかなってるのは明らか
一部上場なら、奥さんが辞めて子供が産まれれば扶養手当てもつくでしょうし

住宅中心で考えすぎて、家庭を二の次にするのはどうかと思うな
466: 459です 
[2008-10-22 22:28:00]
みなさんご意見ありがとうございます

やっぱり無謀ですよね… 今後について2人で話し合いたいと思います

ありがとうございました
467: 匿名さん 
[2008-10-22 22:45:00]
>>459
旦那年齢、年収、子供人数、年齢、専業主婦など、ほぼうちと同じですが、うちはローン2500万です。これでも、自分ではやり過ぎたかな?と思ってます。
468: 匿名さん 
[2008-10-22 23:18:00]
すみません。質問なんですが事前審査もしないで契約するのはいいのでしょうか?事前審査していないからローンがどおなるかわからないのに先に契約させられました。
469: 匿名さん 
[2008-10-22 23:34:00]
>>468

なんで契約したの?簡単にハンコ押したんですか?
470: 匿名さん 
[2008-10-22 23:45:00]
買えるものなら買いたいと思い契約しました。普通は事前審査してから契約何ですか?事前審査で通らなければ契約さないもの何ですか?営業さんに勤続年数が1年になる月に事前審査出しましょうと言われました。何も考えずに契約しちゃい後悔してます。事前審査する前に契約するのは違法ですか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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