年収に対して無謀なローン その８

[匿名はん]

年収に対して無謀なローン　その８

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その８)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/

[401: 匿名さん]

５００万年収
子供一人
頭金なし
３４００万のマンションを購入
変動で３５年ローン
繰上げ返済を生きがいにする
無謀？

[402: 困ったちゃん]

35年ローンでもはっきりいって買う気はありません。ローンが通るのを恐れる毎日です。解約すると違約金がいるのでローンさえ通らなければ手付け金も返ってくるし何もお金を払わなくていいのです。手付け金は10万円です。お金がないので10万円でいいと言われました。そして契約しました。そして事前審査もまだしていないのにカラーセレクトなど無償プランを選ばされました。事前審査するとか営業から未だに何も連絡ありません。本当に営業が言うように審査に通るのでしょうか？また私は最近パートで働きはじめましたが営業には言わないでもいいですか？言うとローン通りそうで怖いです。隠していたら罪になりますか？

[403: 匿名さん]

>>401　無謀です。その年収なら、２０００万円そこそこの物件がよかったんじゃない？
でも、きっともう買ってしまったのでしょうから、繰上げ返済頑張ってとしか言いようがない。

>>402 本当に釣りなのか？まあ、釣りじゃないとして書きますが…
パートの収入は現在、見込みでしかないので、ローンの審査をするにあたり、大勢に影響なしと考えます。ローンの審査は昨年度の年収がキーポイントになるはずなので。

[404: 匿名さん]

401です。
自分と子供二人なので、どうにかなるのかと・・・浅はか？
手取り２９万。ローンと管理費、修繕積立、駐車場代で月に１２万。ボーナス月なし。
ボーナスの３分の１を繰り上げ返済。子供が大学卒業したらマッハゴーゴー繰上げ返済して
目標２０年で完了したいと思ってます。
予定は未定ですけどね。２０００万のマンションだったら一人暮らしのマンションでも
難しいかも。
田舎の物件で安いの見るたびに「生活拠点は、ここじゃない」と言い聞かせてます。

[405: 匿名さん]

>>404
母子家庭ですか？
家族４人と３人じゃ大人１人分の食い扶持が減るので生活費も少し安いかもしれない。
でも、ボーナス３分の１っていくら？年にいくら繰り上げできる計画？

変動金利で支払額が今後あがっていったら？
子ども大学卒業とかいているけれど、その費用や教育費はどうやって捻出？
固定資産税や団信、他必要なお金は？
子どもの成長に連れて生活費もかかるけれど、その増額はどうするんですか？
本人が病気したり過労で倒れたら？貯金はあるんでしょうか？

[406: 匿名さん]

母子家庭です。
ボーナスは年間約１０５万（税込み）です。
母一人、子一人家庭です。
高校までは公立、頭と相談しても国公立無理なら私立の短大に行かせる予定。
習い事は一切してません。学校のクラブだけで十分。
大学資金として現在１５０万の貯蓄と年間２０万を貯蓄に回してます。
固定資産税はボーナスで払う。
マンション購入の諸費用はキャッシュで支払う。
手取り２９万の内訳
食費　約３万
光熱費　１万７千
携帯　１万
日用雑貨　５千
外食＆交際費　２万
給食費　５千
生命保険　５千
月に現金で１０万下ろします。これで生活します。少し残る時は、遊びに行く。

[407: 困ったちゃん]

>>403
ご親切にありがとうございます。釣りではありませんので本当に嬉しいです。パートの分を頭金に入れろとかは言われないですかね？営業が50年ローンでといっても35年ローンでなきゃダメだと言え大丈夫ですかね？(50年ローンではギリギリ通るかもしれませんが35年ローンなら絶対通らないと思うから)わざと通らないようにしてると思われて違約金とられますかね？

[408: 匿名さん]

>>406

年齢も物件価格も、返済額も金利も不明。

決めたのなら頑張ってくださいとしか・・・

[409: 匿名さん]

>>406
ありがちなことですけど、繰り上げをまほうの呪文のように考えない方がいいですよ。
繰り上げが本当に出来るってその位の年収じゃないです。
お嬢さん？が大学を卒業した後にマッハゴーゴー繰り上げ返済はできると思います。
でも、今の時点で母子何歳か知りませんが、公立コース、国公立大か短大コースとはいえ、親の想定したとおりに子どもが歩んでくれるかどうかわからないし、本当に決定して金額がコレ位と分かるまでは、貯金を主体にした方が良いです。
教育費だけを貯めるという意味ではなく、母親が過労や病気で倒れた時の為や、急にお金が必要になった時の為に充分貯金をしておくとか、生命保険や学資保険をかける、等、リスク回避できるようにお金は持っておいた方が良いです。

学費も高校になれば公立でも上がるし、交通費もかかる可能性もある。積み立て修繕費や管理費なアップするのは当り前なので、生活費は年齢が上がるに連れ増えると思います。

それらを考えて、進路決定して充分お金が用意できるか支払いの見通しが立つまでは年３０万の繰り上げ（３分の１というので想定金額）は貯金にして置くほうが良いと思います。そうなると、変動でも３千数百万のローンはなかなか減らないと思います。それが気にならないなら良いですけど、精神的負担になったり、なかなか繰り上げ返済できないうちに金利が上がって困るというなら、やはりローン額を無理のない金額に下げた方が良い。

繰り上げさえすれば怖くないと考えるのは、例えは悪いけど、ダイエットさえ成功すればモテモテとか本当の私はこんな私じゃないみたいな、現実を見ずに夢を語るみたいな感じかも。

[410: 匿名さん]

>>402
手付け金を捨ててでも解約した方がいいよ
ここで数百万捨ててもその方がみんな幸せ

このままだとお父上に絶対迷惑かけるよ

[411: 匿名さん]

契約してしまっていたら、手付金放棄ではすまないのでは？違約金なら1割？

[412: 匿名さん]

契約前に手付けが発生するわけ無いじゃん
たとえ違約金が１割でも払って契約解除した方がいいレベル

[413: 匿名さん]

406さんは同じ働く女として応援したいんだけど、モデルケースが特殊なので詳細次第なところがあるかな……。
自論だけど、親が一人で子どもが義務教育期間の家庭は、万が一に備えて賃貸ではなく分譲に住むのがいいと思ってる（あくまで私の個人的意見ね）。でも親が女の場合は男より収入が少ないのが一般的だし、逆に子どもは女の方がお金かかることがままあるし。

すごく気になってるのは、頭金がない点。お子さんが何歳か知らないけど、今の段階で貯蓄できてないんだとしたら、これから教育費がもっとかかるだろうから分譲購入は無理だと思う。
あと、年収500万というのは純粋に406さんが働いて得る分だけ？　母子家族手当ては？　離婚なら養育費、死別なら遺族年金があると思うんだけど、これも入れて500万だとしたらやっぱり難しいと思うよ。これが500万とは別にあるなら、教育費として積み立てていけそうだけど（ただ離婚の養育費は途中で途切れる危険もあるから断言はできないが）。

406さんが今何歳なのかと、勤め先の安定度（女性は60前に退職を迫られないか、女性でも充分な退職金が出るのかなど）と、勤務内容（事務職か総合職か専門職か）の３つである程度見えるんじゃないかな。

[414: 匿名さん]

アドバイス、お願いします。

夫３７歳、妻３２歳、子供は４歳と１歳の２人。将来は３人目も希望。
年収１６００万円（給与と不動産の賃貸収入の合算）。妻は専業主婦。

中古一戸建てで価格が９５００万円。頭金３５００万円。住宅ローン６０００万円。
リフォームとその他諸費用をあわせて１０００万円ちょっとかかりますが、これは現金で
支払います。

通勤時間と住環境、それに子供たちのためのスペースを考えてある程度の家の広さを
確保しようとするとどうしてもこれ位の価格になってしまいます。

戸建なので管理費や駐車場代がかからないのが強みですが、少々不安です。

[415: 困ったちゃん]

やはり解約した方がいいですかね。でも解約するにもお金がありません。違約金は2割みたいです。あと現状回復代もいります。違約金だけでも600万弱それプラス現状回復代。とてもじゃないけど払えません。できれば本審査に落ち白紙になり解約できるのが1番有り難いです。どうしたらいいでしょうか？

[416: 匿名さん]

＞４１４

不動産収入が安定してるのならその年収で６千はそこそこいけるでしょうね。

[417: 匿名さん]

>>415

契約しちゃったんですよね。

高額な買い物です。勉強してもっと慎重に契約するべきでした。残念ながら、良い手立ては思いつきませんね。

あとは、両親へ事情を話して援助してもらうしかないんじゃないですかね。

[418: 匿名さん]

この前のTBSで支払いキツそうな人の抜け道やってたからそれなら払っていけるかもね。内容が内容なので詳細は書けませんが…

[419: 匿名さん]

406です。
娘は、現在小学校３年生。私は、３４歳です。
収入は、年棒制の税込み額です。なので、ボーナスカット等はありません。
母子家庭手当ては、貰ってません。（収入に応じてなのでゼロです。）
前旦那からの養育費はありません。
頭金を入れてないのは、何かあった時の為に現金は置いておきたいので諸費用のみ
払って、物件価格を全額ローンにしようと思ってます。
繰上げ返済ですが、言われたとおり貯蓄しておいて子供が大学卒業した時から
繰上げ返済を頑張りたいと思います。
公立のまま高校へは状況によって無理なのか今の段階ではわかりませんが、子供には、
「母子家庭でお金が沢山あるわけじゃないから、うちは私立は無理だからね」と言ってます。
可哀想と思う方もいるかも知れませんが無理して私立へ行かせる気は全くありません。
現状をきちんと説明することも必要と思ってますので・・・（鬼？）
本人の能力で私立の大学になるかも知れないので、子供貯金だけは目標金額を決め
コツコツ貯めたいと思ってます。
男の子より女の子の方が大きくなると金が掛かるのか、、。そうなのか。服代とか？
食べる量は男の子に比べると少ないような気がするけど、、。
子供一人なので安易なのかも知れませんが住宅ローンを組んで頑張ろうと思ってます。
何かあった時は、住宅ローンは団信に入るので、ゼロになるので、後は、兄と妹に
「何かあったら、お願い」するしかありません。
それ以外、対策が浮かばない。
新築マンションで大型なので決めようかと思ってますけど、ここ一歩踏み出すのがね。
回りからも「子供は金が掛かる。これからドンドン掛かる」と言われてビクビクする反面
「何にいくらドンドン掛かるの？」具体的に言ってくれないから余計気になる。
習い事をさせないのも実家の親から言わせると「回りはしてるのに可哀想」と言われますし、
でも、ピアノだけは、私が教えてます。
現金残さず、頭金をあるだけ入れてローンがいいのでしょうか？

[420: 購入検討中さん]

>>419

ていうか、娘の教育とマンションの二つを天秤にかけたら、普通は前者を選ぶと
思いますよ。無理してマンション買ったがために十分な教育費をかけることが
できなかったら、娘さんの将来にとっても良くないですよ。

それに大学となると、国公立に合格できない可能性はかなり高まります。
まさか娘に「高卒で働け」と言うつもりですか？

自分の見栄で娘を犠牲にするのはどうかと思うので、諦めて賃貸にすればどうでしょう？

[421: 匿名さん]

>>419

私の住んでいる所も高校は公立優位なので、公立小中→公立進学校希望です。お金有無しに関わらかわいそうでもなんでもないです。私立中高は２校ありますが、医大等の特進コースを除けば普通に公立高校に行った方がよほど良い大学へいけるという程度の所なので高いお金を出して私立の中は考えてない。公立高校は１校しか受けられないので落ちれば滑り止めに私立高校です。
でも公立中→高→国公立大にいくのも、子どもによっては塾に行く必要もあります。学力を底上げする為に塾へ行く必要があるのか、もう少し頑張れば更に難関校へ合格するから行くのかそれはその時になってみなければわかりません。親が塾の必要性を感じて行かせるか、子どもから望んでいくか。
そういう時にお金がかかると思います。今は昔と違って英語の個人塾５０００円、英数塾８０００円という時代じゃなくて、できる子も出来ない子も予備校という名の大手の塾に行ったりしますので。

あとはお金がかかるとしたら、食費・衣服・おこづかいでしょうか。
それは家庭によってちがうし、今からいくらかかるの？と他の人に聞いてもやはり答えづらいと思います。でも子どもを成人させるのにやはりお金はかかります。

住みたいマンション優先で、手取り給料から先にローンや修繕費などを差引いて、その残りで生活・貯金という思考ですよね？
残りで生活になると現在の金額を元とした切りつめた少ない金額で今後１０年…を計算してしまう。それでやって行けると思っても、子どもの成長や社会の変化でいろんな所が少しずつ増えて行くと（食費が何千円あがる、光熱費があがる、こづかいあがる）、まず生活のゆとりの部分にしわ寄せが行き、貯金を削ったり何かをやめたりする事になる。
それですめばよいけれど、ローンがきつく感じたら精神的に辛いと思います。

あとはローンの金利でしょうか？
変動を考えているようですが、確かに今は変動だと支払額が少ないのでいいですが、子どもにお金のかかる１０〜１２年位の間はくりあげよりも生活や貯金優先だと、その間に金利があがってくると怖いです。
１０年固定を考えてみて、１０年固定のローンを支払いながらも、ボーナスや月給から教育資金作りや必要な貯金増額以外の余裕の貯金（生活費が上がった時にそこで調整できるクッションのような）ができるかどうか、計算してみてください。
今の変動の支払額＋小学校３年というお金のかからない生活費を元に、その感覚でこの先の子育て期間の１２、３年は大丈夫か…等考えないで、もっと支出を多目に考えてそれでも大丈夫か…という感覚で考えて行った方が良いと思います。
支出を多目に考えるというのは、「ケチケチしないで食費や小遣いを多くつかいなさい」という意味で言っているのではなくて、現状通りあなたと子どもの生活で良いのですが、予算的に多くとっておいて、使わない部分はソックリ貯金（学資や将来の繰り上げ資金に）すればよいのです。
ただ予算はきつく考えないでゆったり取った上で、やっていけるかどうかを考えてください。

貯金を残さずに頭金あるだけローンに入れるのは絶対やめた方がいい。
それは誰でもそうです。親や兄弟がまとまったお金を何かの時に援助してくれるとしても、やはりいざという時の生活資金（ローン込みの月の生活費を半年分）位は最低残しておかないと。

あと気になったのが
・定年まで仕事できるか
・今支払っている家賃は幾らなのか、月１２万が住宅費に消えるという事が感覚的にわかっているのかどうか、
・子どもの大学進学先は家から通える所にたくさんの選択肢があるか。下宿になると大変です。

[422: 匿名さん]

>>419さん

参考にしてください。
子供にかかるお金。うちには高校生の娘と中学三年生のの息子がいます。

娘（月額）：公立高校の授業料1万、通学交通費（遠方なので）2万、コンタクト・駐輪場・携帯代合計1万、学資保険の掛け金1万、こづかい5千、食費（運動部なのでよく食べる）2万、その他副教材費、学校行事費（たとえば観劇や美術鑑賞会など）、そしてそのとき着ていく服代、部活用品（シューズ、ユニフォームなど）

合計で年間100万円ほどかかります。息子（月額）：公立中学学費6千、塾3,3万、学資保険1,3万、携帯代7千、こづかい2千、食費（育ち盛りなのでよく食べる）2万、その他夏期講習・ゼミ代など。

こちらも年間100万ほど。

普段着の服や靴、医療費などは含まれていません。

個人的には、健康にさえ気をつければなんとかやっていけると思います。
頑張ってください。

[423: 匿名さん]

422です。
途中改行間違えました。
すみません。

[424: 購入経験者さん]

406さん
子供にお金かかるのは　中学生からです
公立でも　塾に行く人が多くなり
のんびりしていると実力より成績が伸びません
親はなかなかこれに耐えられず
塾に入れたくなります
携帯代もパケ放題にしないといくら掛かるか不安で
8000円は掛かります
美容室も母は1300円なのに
娘は友達と4000円のカットに行ってしまいます
高校でバイトするのも心配です
公立高校はほとんど入試対策はしてくれません
大きくなると子供にも付き合いがあるので
なかなか思うようにならないのが
困り者です

団信ですが
もしもの時は免除ですが
病気になった時が心配ですね

うちも主人の一馬力　私パートですが
この時期購入してしまいました
落ち着いて生活プランを立てられる
安心感はあります

[425: 匿名さん]

406です。
現在、中古マンションに住んでます。（残債あり）
修繕と管理費、駐車場代が高く、今回購入したい物件を３５年変動の場合と変わらないので
買い替えをしようかと考えてました。総支払い月１１万。（そのうち、ローンが６万）
実際、賃貸だと２人で住むとしたら現在支払っている住居費以上の家賃となります。
２年ごとの更新料、家賃の値上げがあったらと思うと掛け捨ての住居費は払いたくないと
いう結論からです。ピアノがあるので賃貸物件も限られきます。
横浜在住ですので、大学で下宿をさせる可能性は低いです。また、高校で無理して偏差値以上を
狙わないことも必要と思ってます。国公立大学無理なら私立大、短大に行かせたいので、
その学費貯金はしてます。子供の大学先は横浜在住なので沢山あります。（能力次第ですけど・・）
定年まで石にしがみついても働きます。

[426: 匿名さん]

>>406さん
読んでいて、気持ちはよくわかるんだけど…
契約していないみたいなので、言わせてもらいます。
ヤメたほうがいいよ。というかもう少し考えたほうがいい。

１年くらい「つもり」で生活してみたら？
お子さんが高校生になったつもりで、学費分やお小遣いなどにかかる分は貯金。
購入したつもりで、ローンと修繕積み立て金＆管理費の分は貯金。
何かあったときのための貯金と繰り上げ返済のための貯金、大学の学費用ｅｔｃ．の分は、
もちろん貯金。
これでどの程度苦しいか、あるいは楽なのかやってみればいいと思います。
１年たったところで、もう１回考えて購入したほうがいいよ。
その１年間で２００万円以上は貯金できるし、一石二鳥！
何も今買わなくても…
もう少し待てばマンション市場、もっと値が下がるともいわれているわけだし。
ね、もうちょっと考えましょうよ。

[427: 購入経験者さん]

>419

親の経済状況を子供に理解して貰うのは大事だと思います。
ここの掲示板では子供の教育費を大学まで負担するのが当たり前と言う認識ですが、
世間では奨学金制度を利用して、子供が社会人になって返済してる人も多いですし、
学費は出して貰ったけど生活費はバイトで稼いでる人もいますよ。
私自身、親から大学の学費なんて出して貰ってないですし。

ただ、気になったのは今のプランだと、
419さんご本人の老後の為の貯金に回してる金額が不明な事。
ちゃんとそこは計算されていますか？

後、団信が補償してくれるのは、基本的に死亡時です。
疾病によっては出るものもありますが、非常に限られていますので、
規定以外の疾病に掛かって働けなくなった場合は、
生活は破綻すると思います。

もちろんそんな事を言ったら誰だってリスクはあるのですが、
年収に対して無謀なローンを組んだ場合に、
ローンが払えなくなった際のリスクが大き過ぎるのです。
要はマンションを売り払って転居する必要が出てきますが、
その際にローン残が残ってしまい、転居後も借金を抱える事になります。

[428: 匿名さん]

406です。
422 さんの娘さんと息子さんの食費２万とは、自宅で食べる費用ですか？お友達と
食べたりするので、外食費ってことですか？
携帯も月にそんなに掛かるのですね。今はキッズ携帯なので私と合わせて月１万程度です。
付き合いか・・そうですよね。友達と映画に行ったり、遊園地とか、ウィンドーショッピングで
お茶したりとか！そんなの自分が働いて稼いでからしてくれの時代じゃないのね。
手取り２９万のうち１１万は住居費です。
１０万は生活費、残りは貯蓄です。
426さんの言うとおり、１年我慢して２００万以上貯める。それがいいのかとも思います。
よく考えます。大型修繕が必要ねと先日総会で話しが出ました。いっきに修繕費が上がりそうで
恐ろしい・・１３年は子供の為だけにお金を使わなくてはならない、自分はどんどん年を取る。
嫌ね。元気だハツラツずっとしてたいわ。

[429: 匿名さん]

>>415さん

やはり解約した方がいいですかね。でも解約するにもお金がありません。違約金は2割みたいです。あと現状回復代もいります。違約金だけでも600万弱それプラス現状回復代。とてもじゃないけど払えません。できれば本審査に落ち白紙になり解約できるのが1番有り難いです。どうしたらいいでしょうか？


　実際にデベ(一部上場企業)に勤めている方にあなたのような件を聞いてみました。
まず、現状は以前に比べて銀行の審査は厳しくなっていて前なら余裕で通ってる人も通らないケースが続出しているとの事。ここから、あなたが通らない可能性は高いと思います。

　上記のように契約を辞める方は違約金なんて払えなく、ない所から無理やり取れないので引き渡しギリギリでない限りは貰わないのが普通だそうです。現状回復に関しては取るケースもあるがやっぱり取らない可能性は大きいけどこれは会社によってマチマチです。
　普通なら選ばせておいて実際の施工は審査がおりた後にやる事が多いのでかからない事が多い。
その為、お金ない所に無理矢理取れないので普通は手付けとして多めに貰う。一般的には１割以上。ただ、最近
は不況もあるので手付け金を下げても売買契約に持っていこうというケースもあるみたいですがそういう場合は
あなたのような止めるということもデベの方も想定していると思いますよ

[430: 匿名さん]

>>406さん

中古マンションに住み続けて、貯金をして、学費・老後に備えるのがベストだと思いますが。

新築マンションも最初５年は固定資産税が安いけど、後でドカンと高くなるし、年齢とともに医療費も多くなるので、今とは同じようにならないでしょう。

今ある手当も、娘さんがある年齢になれば打ち切られるのでは？

思うように払えない可能性が高いと思います。

娘さんの結婚費用なども少しは用意してあげたいでしょうし、住宅にお金をかけるのももったいないなぁ。
新築なんて、めちゃくちゃ割高ですよ。

[431: 匿名さん]

>>困ったちゃんさん

あくまで、ローン審査に落ちる事が前提ですが…
カラーセレクトを選んだ時に、急かされてロクに説明も受けなかったのであれば、
あなたの対応次第でなんとかなるかもしれませんよ。
無償カラーセレクト程度であれば、負担はしなくてもよいという専門家もいるようです。

下記リンク参考にしてください。

http://fudosan.2525.net/cat2885/index.html
※ここの「手付解約金とオプション復旧工事費用の額について」

http://www.kinki.zennichi.or.jp/pub/qa/index.html
※ここの『新築青田売りの契約解除・・・履行の着手？？」

http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3207564.html?ans_count_asc=2
http://ameblo.jp/m-douyo-saito/entry-10113719608.html
http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=7683

[432: 匿名さん]

430さんへ
現在のローンを固定３５年で組んでるのです。合併の記念キャンペーンみたいのが
あって、固定３５年だと２．６％だったのです。３５年間ずっと２．６％なんですが、
繰上げ返済が出来ないのです。残債を一括で返済は可能です。
娘の手当ては月５千円を市から貰ってるのみだけどです。

”新築なんて、めちゃくちゃ割高ですよ。 ”
とは？（すみません無知で・・）

しつこいんですけど、現在、
ローン　６万
管理費＆修繕　３万５千
駐車場　１万５千　です。
トータル　１１万
固定資産税　１０万強

新築マンション
（不動産で見積もってもらいました、変動で）
ローン　９万
管理費＆修繕、駐車場　１１万５千
トータル　１１万５千

＊どりらもボーナス月なしです。

ただただトータルの金額だけで「買い替えだ！」と思ってしまいました。
（浅はかですよね）現在の住まいより駅に近いのと駅からの帰り道が今の住まいは
とにかく暗い道。

急に修繕＆管理費が上がるとか？
そうなると恐ろしいですよね。
今の住宅も急に上がらないという保障はありませんけど、、。

[433: ビギナーさん]

話題変えてスミマセンが・・
お子さんがいるご家庭ってどのくらいの広さのお部屋に住んでいらっしゃいますか？

当方、まだ子供はいないので２ＬＤＫ（57平米）位を契約しようかと考えていたのですが
やっぱり今後の事を考えると３ＬＤＫにしといた方がいいかなあって考えてます。

ご意見いただければ嬉しいです。

[434: 購入経験者さん]

>>432

トータルの金額とは、毎月の数字の話ですよね。
現在の残債はいくらなんでしょうか。

現在のローンのうち、何年返済が終わってるのかの情報がありませんが、
仮に3年返済が終わってて、百歩譲って今後金利が上がらないにしても、
後32年払うのと35年払うのでは、大きく違うと思うんですけど。

後、修繕費は基本的に新しい方が安いです。
年数が経てば必然的に上がってきます。
そして上がる率は大型マンションの方が高いです。
金利の動向は読めませんが、上がる確率の方が遥かに高いですね。

購入後1年の出費は変わらなくても、
何年か経ったら確実に出費は増えますので、
それに対応出来ないのであれば、止めた方が賢明です。

[435: 匿名さん]

初めて書き込みします。

マンションの買換えを検討しています。
ご意見をいただきたいので宜しくお願いします。

夫（35歳）年収(税込）850万円
妻（34歳）年収(税込）450万円
子 1人（4才）※できればあと2人欲しい
現在の貯蓄額：100万円

居住中のマンション
購入時価格: 3620万円
査定価格: 3720万円
ローン残高: 2400万円

購入検討中のマンション
物件価格：6000万円(中古物件)
頭金：売却差額ー諸費用(750万円くらい)
想定されるローン金額：5200万円

管理費,修繕費,駐車場代：6万円/月

客観的に見て、無謀なのでしょうか?

[436: 匿名さん]

>>433
実際に子供が生まれて家族構成が確定するまで
家の購入は待った方がいいんじゃないですか？

[437: 購入検討中さん]

ご意見お願いします。

夫（３５才）：年収約５５０万　妻：専業主婦　子供無し
物件４，７５０万（諸経費込み）
頭金２，０００万
管理費：戸建のためなし

頭金を払っても貯金は１５００万くらい残ります。
（もう少し頭金を入れることも考えましたが、現金を残しておきたいので）
この年収・年齢にしては貯金がある方だといわれますが
共働き時代の貯金とサイドビジネスでの一時所得と遺産相続分が
含まれているため、節約生活が得意なわけではありません。

子供はおそらくできないと思うので（今年で不妊治療をやめるつもりです）、
来年から妻も何かしらの形で働くつもりです。
ただこのご時世でブランクもあるため、仕事が見つかるかもわからないので
働くつもりだからといって充てにしてはいけないと思っています。

年収の割に贅沢な物件だと思いますし、当初の予算より
一千万オーバーしてしまいます。
それでもなかなか諦められず迷っています。
何とか払ってはいけるかもしれないけど、
老後の資金を貯める余裕がないかも・・・と思うと不安です。
やはりかなり厳しいでしょうか。

他の掲示板でも同じような書き込みをさせてもらったので
同じような内容を見たことがある方もいらしたらすみません。

[438: 匿名さん]

>>406

426さんのかいている通り、しばらく高校生の子どもがいる設定で、生活してみればどうですか？
それと現在も分譲マンションに住んでいるという事で、引越しの際にそれを売れば資金が残るのか、マイナスになるのか、または売れないか、どうでしょう？
中古のさらに中古物件になるので、残債が多くて物件の査定が低いと、残金一括で返済する時に大変かも。想像ですが購入した時はご夫婦だったと思うので今の１馬力で銀行はどう見るか。

本当は３０代の男性５００万年収、専業主婦、子１人でも結構厳しいローン額だと思います。
こういう人は専業主婦がパートに行くなどで増収する可能性があるけれど。

横浜なら物件も多いと思うのでいろんな物件を見るのも手ですよ。
この新築物件に惚れこんでいるから、他は欠点ばかりが目につくかもしれませんが…

少し前に女の人も昔は３３歳が厄といわれていたけど、今は結婚も出産も遅いので３８歳頃が実質的に厄じゃないのか…という記事もありました。
私は３０代は体力がありましたが、４０過ぎると１年１年早い。体力の衰えを実感します。
ダイエットだって少し前はちょっと食事を調整するだけで痩せたのに、基礎代謝量がおちているのか以前と同じことをしたのではやせない。
４０代半ば頃から老眼がでてきて眼精疲労はあるし、立っていると足はだるいし冷えるし、更年期の予感がします。
仕事をしている人は毎日張りがあるし家でのんびり過ごしている主婦（私）よりは体力や知力の衰えも無いと思いますが、外で働いて家のこともお嬢さんのことも背負って、更に住宅ローンも…というとやはり重荷なのではないですか？
ローンがあった方がバリバリ返すという心意気になるとなると思いますが、背伸びせずほど程のローン位が良いと思います。

[439: 匿名さん]

>>432さん
子育て、住まい、自身の健康と老後…もっと多方面でリスクを考慮すべきです。
額面だけでいけると思っているようですが、「子育てでドンドンお金がかかるの具体的な例がわからない」「新築がなぜ割高」これは無知すぎます。
まずはじっくりご自身で勉強なさっては？

既に他の方も書き込んでらっしゃいますが、修繕積み立て計画は確認なさいましたか？
一般粋なマンションでは「月々の額を少なく見せる為」最初安く設定されていますが、
確実に上がりますよ。返済計画によっては、積み立てだけでは済まない事も。

固定資産税も、新築住宅の減税特例の終わる6年目から上がります。
その頃には変動金利だって上がっている可能性があります。
いつまでも同じ金利だと思っていてはいけません。

そもそも、今のお住まいが希望価格で希望時期に処分できるのでしょうか？
今のお住まいが売れないと次の家も買えないでしょうに。

それと…これは少々失礼な話ですが、女性であれば更年期障害も考慮しないと。
友人が母子家庭で頑張って働いていましたが、40歳過ぎて更年期障害と疲労で
リタイヤしてしまいました。前夫から養育費ももらわずに頑張った結果です。


>>433さん

そういった話題がしたいのであれば、該当スレに行くべきかと。
ここではスレ違いですよ。
まあ2LDK（57平米）は二人暮しならまだしも
子供ができれば狭い。子供部屋とかどうするのでしょう？

スレチすみません。

[440: 匿名さん]

>>437
頭金2000万入れて、貯金が1500万ある時点で、悩む必要なし。
最悪、1000万繰り上げたら借り入れはその年収の適性ローン価格内になるわけだし
子供がサプライズにできても大丈夫だと思うよ。

[441: 匿名さん]

406です。
現在の中古マンションは、離婚後に購入しました。
既に売却が決まってます。残債処理して３００万入るので諸費用に回し、
残りは、手元に置こうと思ってます。
現在のマンションの問題点は、駅から少し歩くことと暗いこと。
今は、娘を学童に迎えに行って、一緒の帰宅ですが、中学、高校となれば
一人で帰宅することになると思ったので買い替えを考えました。
築３０年の古いマンションですし、長生きしそうなので、定年後のことを考えると
３０代前半なので、築浅マンションか新築マンションを３０〜３５年ローンにして
買い替えしようかと思ったのです。
気に入った新築マンションは本契約はまだです。考えてるマンションは、徒歩１０分以内、明るい道で帰宅できる、駐車場１００％、買い物便利。
更年期のこと考えてませんでした。回りに更年期の方がおらず、あまりピンときませんでした。
４０代半ば、５０歳前後といわれてますよね。知らずに通り過ぎる人もいれば、うつ病になる方も
いようですよね。
高校生の娘がいるつもりで生活してみます。月５万は娘に掛かるでしょうね。

439さんへ
「子育てでドンドンお金がかかるの具体的な例がわからない」まずはじっくりご自身で勉強なさっては？

とおっしゃてますが、子供はお金を掛けようと思えば掛けれるものだと思いますよ。
最低限掛かる費用なんてわかりますよ。（笑）ドンドン掛かるの一例を聞きたかっただけですよ。

433さんへ
2LDKでも１部屋を子供部屋、もう１部屋を夫婦の部屋にすれば、いいと思います。
ただ、子供が２人で女女、男男でないと同じ部屋は無理なので、3LDKがいいと思いますけど、。
子供は１人！と決めているならいいですけど、一人生まれるとかわいいので「もう１人欲しい」と
なる可能性はありますよ。（私の場合、離婚してしまったので、、、あーもう一人欲しかった）
余裕があるなら、子供が生まれるまで賃貸で、小学校入学してから購入でもいいような気もします。
ほら、子供って汚すから・・大変ですよ。
＊＊2LDKで６７平米ぐらいないとやはり狭いですよ。
リビングがダイニングじゃないの？と思ってしまいます。家族ギューギューになっちゃうような・・。
ただ、安い物件で１０年以内に返済可能ならのちのち賃貸に出して、自分達は新居を設けられると
思いますけどね。

[442: 匿名さん]

＞４３７さん

ぜんぜん余裕だと思いますよ。
リスクがあるとしたら、ご主人の会社がつぶれる、首になることぐらい。
その可能性が低いなら、
子供もいないので、ゆとりがある方でしょう。

頭金もまずまず。
年収２年分を残して頭金を厚くしてもいいとは思いますが。

後はいい物件をじっくり選んでくださいね。

[443: 匿名さん]

>>441
フルローン3400万で35年変動で月9万の返済予定みたいですが
かなり低い金利で計算されているのではないでしょうか？
かなり営業がうまいこと言って買わそうとしているのがわかります。
現在、優遇金利なんかを使っても1.3〜1.5％あたりで計算すると思いますが
それで計算すると、10万超しますよ。30年なら11万ぐらい。
もう一度自分でローン計算されることをお薦めします。
マンション自体気にいられてるみたいですし、階数を下げる。間取りを狭くする。などで
同じマンション内で3000万以内の部屋があれば、そちらにしたほうがよいでしょう。

[444: 匿名さん]

406さん、もう決めているんだったら、ここでみんなを巻き込まずに契約しちゃいなさいよ。

ただ、この年齢、女性の一馬力で新築マンション３５年ローンはまぁ、普通に考えれば無謀でしょうね。

[445: 匿名さん]

>>406

そうそう、売却まで決まっていて、「ただ一例を聞きたかっただけ」だったなんて・・・
親身になって損したってかんじ。

でも、私もローンの組み方の再考をすすめますね。

他人のアドバイスをしている場合ではないのでは？
（しかもアドバイスになってないし）

[446: 匿名さん]

新築が割高というのは、デベロッパーの宣伝費や儲けが含まれているからです。

新築でも１日でも住めば、中古価格は新築の２割引きといいますから。

今、値引きが言われていますけど、それはデベが土地を高く買ってしまい、売れないので、今の土地価格相応に値引いているだけのことです。
お買い得と言われているけど、実際は今の土地の値段に相応なだけ。
ひところのバブルな値段が高すぎただけでしょう。

長生きすることを考えれば、新築と思われますが、やはりそれは買える力のある人限定だと思います。

女性が定年まで働けるかは本人次第ですが、割安の築浅中古をリフォームするというのがリスクが少ないと思います。
５０歳ぐらいで返済を終えて、老後資金を蓄えていくというのが理想的です。

[447: 契約済みさん]

446さん
ありがとうございます。
築浅マンションでリフォームもすると私の住んでいる中区は知名度のせいなのか、
高いんですよ。値段だけで天秤にかけると新築に買い替え？と思ってしまいました。
作りが違うの？何が？この新築は作りがちゃちいの？とか色々考えてしまいます・・
中古マンションで２５００万（リフォームしてない物件）だと結局今回気に入った物件３０００万と
変わらないんじゃないの？それなのに修繕＆管理費、駐車場のトータルが高いとなると
どうしても釣られて新築物件に・・
言葉が足りなかったのですが３４００万フルローンでなく３０００万をフルローンです。
４００万は実家の親から援助してもらいます。
同じマンション内で３０００万以内がないんです。2LDKで十分なんですけど、3LDK,4LDKしか
ありません。3400万が一番安い部屋になります。

[448: 匿名さん]

やっとありがとうという言葉が聞けたね・・・

[449: 購入検討中さん]

>>440さん、>>442さん

>>437です。
ありがとうございます。

何とかなりそうですかね…。
会社は潰れないと思うけど、夫があまり体強くないのが心配で。
後から繰上返済はしていくつもりなのですが、一応保険のために
貯金多めに余らせようかと思ってます。

この先少子高齢化でもっと土地が安くなっていくのかなと思うと
そこでも考えてしまいます。
でもそれはもっと先のことだろうし、それまで月10万超の家賃を払うのも
もったいないとか思うし。

ほんと、不動産購入って勢いと勇気が必要ですね。

[450: 匿名さん]

>>447

自分で決めればいいじゃないか。契約したいんでしょ？
要は「だいじょうぶ、頑張って!」って言って欲しいんでしょ？
自分が気に入ったレスに対してだけお礼言って。

せっかくのアドバイスに対しても、なんか後だし事情ばっかりだし。
既に今の住居の売却決まってて、親からの援助もあるんなら
最初から言ってくれ。アドバイスくれた人に対して失礼だ。

[451: 匿名さん]

>>406

私何度かアドバイスしたり（更年期とか）質問したりしましたけど、全然「失礼だ！お礼の言葉がない」なんて思っていませんよ。
現在のマンションも売却決定のようだし、安心しました。

ご本人が色々考えているようだし、ここで「高校生の子どもがいるつもりで生活してみる」「最初からいきなり繰り上げバンバンにはいかない」という事でいろんな意見が出る事でご本人の考えも少し変わったのではないでしょうか？
実行するのもしないのも、購入するのもやめるのも、全て４０６さん次第だし、４０６さんしか支払いの責任はかかってこないのだから、良い所は取り入れて貫く所は貫いてやるしかない。
マンションが売却できた、親の援助があったという事も本人にとって良い事情なんだから、悪い事情をかくしていたなら問題ですが、良い方のはあえて言わなくても良いし。
という訳で、頑張って下さい。

[452: 匿名さん]

>>406さん

あらためて401の条件を見てみました。

５００万年収
子供一人
頭金なし
３４００万のマンションを購入
変動で３５年ローン
繰上げ返済を生きがいにする
無謀？

これが３０００万ローンでも、やっぱり年収の６倍ですよね？

しかも、変動３５年ローン。
やはり、問題は、後々、支払が困難になったときに、娘さんも金銭的困難に陥ることでしょうか。
一般家庭のようにパートで支えるというスタイルは無理でしょう。

身の丈にあった住まいではないと、破たんします。
年収500万は女性にしては多くもなく、少なくもない中途半端な年収です。
それで子どもを育て上げ、自分の老後も考えなくてはいけないのは大変だと思います。

退職金・年金をしっかり考える必要があります。
繰り上げ返済を確実に早期に終えることができるのか。
車もあるならば、手放すことも必要です。

年収500万というのは、3000万のローンに対して少なすぎます。

[453: 契約済み]

先日マンションを契約しました。ですが、この先やっていけるのかとても不安になってきました。ご意見よろしくお願いします。

夫(32歳) 年収520万
妻(31歳) 年収440万
子(1歳) 来春から保育園
物件価格 5200万
頭金 1000万(諸費用は支払済、300万は親から)
ローン(35年) 夫 2100万
妻 2100万
子供は今後予定なし。妻は来年の1月から仕事復帰して、できるだけ定年まで働く予定(半官半民なので働く意志があれば可能)
やはり無謀でしょうか？ご意見お願いします。

[454: 匿名さん]

>>406

結果として言わせてもらうが、35年超長期金利の計算で支払いができるなら買えばいい。
無理ならやめたほうがいいだろう。

どんなに細かい事情を書いてもそれぞれの家庭で違うわけだから答えは出ないでしょ。

いろいろと理想論を述べられていますが、現実にはそうそう考えているようになんていきません。
それはこのスレでレスくれている方たちなら分かっていると思いますが。

[455: 匿名さん]

>>453
奥さんが仕事辞めないかぎり、ぜんぜん大丈夫です。

[456: 匿名さん]

>>453
夫婦合算で考えるてるのが危険だと思いますが、できれば1馬力で考えたほうがいいでしょう。
奥さんがこけたり、もしも子供に何かあって奥さんが働けなくなったら終わりです。

冷たい言い方をすると自分のところは大丈夫だと思ってるんでしょうが・・・

まあ契約したんですよね。
そうなると2馬力なら可能、1馬力ならアウトとしかいえません。
頑張ってください。

[457: 匿名さん]

>>453

上の方も言われていますが、基本は１馬力で組んで返せるローンが安全です。

女性は育児・介護・更年期障害、職場環境などで定年まで勤めあげる人はそんなにいないのでは・・・

[458: 購入経験者さん]

>>432
なんか、どこかで聞いた話だと思ったら
私の家のことのようです。
私の母も家買って
子供の教育費には一切出しませんでした。

私は看護学校に高校から行ったので奨学金で進学コースですが学費は掛かっていません。
バイトもしてたので小遣いも貰いませんでした。
弟も国立大学の入学金も無料でしたよ。
弟は院卒なのでさすがに大学院の間はお金がかかってました。

家にお金がないと思ううと自然に頑張るしかないですから。
なんとかなるんじゃないですかね。

スレチ気味で申し訳ないのですが

でも、母は結局、私が成人してからお嫁に行ったので家は売りました。
母が一人でいないことのほうが私には安心です。
ずっと一人でいることを決めずに
家のことも柔軟に
冷静に
リセールの高い物件の購入をお勧めします。

[459: 匿名です]

このスレを見て、我が家のローンが無謀に見えてきたんですがどうでしょうか？
(今は仮審査中です)

夫(34歳) 年収660万
妻(34歳) 専業主婦
子( 2歳) もう1人予定

借り入れ額 4500万
35年ローン
夫の給与・ボーナスは安定

やはり無謀でしょうか？ だとすればどの位が妥当でしょうか…？

みなさんご回答をお願いします

[460: 契約済み]

453です。

455さん、456さん、457さん、ご意見ありがとうございました。

二馬力だと大丈夫だと聞いて、少し安心しました。
ですが、456さん457さんのおっしゃられているように、妻に何かあったら…と考えるとまだまだ不安も残ります。
できるだけ繰り上げ返済をして、妻のローンだけでも早く返済していきたいと思います。
ありがとうございました。

[461: 匿名さん]

>>459

どうしてそのローンで行けると思ったのでしょうか。

明確な自信があるから、購入に踏み切るんですよね？？

ローンと並行してどれくらい貯金したいか、子どもにお金をかけたいか、老後は豊かに暮らしたいかなど、人それぞれなので、アドバイスはあまり必要ないと思います。

上の母子家庭の人もそうですが、やはりどんな暮らしをしたいかだと思います。

年収の何倍ものレバレッジをかけての借金です。
長期に渡って収入のほとんどを返済につぎ込めば、家は買えますが、その分、どこかでひずみが出てくるでしょう。

一応、ギリギリは年収の５倍と言われています。
しかし、今は景気が悪くなっているので、４倍以内におさめたほうがゆとりある生活ができるのではないでしょうか。

[462: 匿名さん]

すでにローンを開始しているのですが、ご助言お願いします。
現在
夫３５歳　年収７５０万（東証１部商社）
妻３１歳　年収４３０万（契約社員）
子供なし
物件価格と諸費用で４３００万のところ３８００万ローンを組みました。
約２年たちましたが繰上げ返済をして残債約３０００万、貯金は４００万です。

そろそろ子供が欲しいと思うのですが（２人希望）妻の私は妊娠したら退職する予定です。
落ち着いたらパートをする予定ですが、このローンをかかえて子供２人は無謀でしょうか？
高校までは公立に行かせるつもりです。東京なので大学は下宿なしです。

[463: 匿名さん]

＞＞４５９さん

返済は大変きついかと思います。
ご主人の勤務先が安定されていても、
６０歳で定年されるとお給料もボーナスも入りません。

現在年間いくら貯金ができているのか
老後いくら位必要か
お子様の教育費などなど
お二人で計算してみてはいかがでしょうか？

価格は下落傾向にありますので、もう少し様子をみるのもいいかと思います。

[464: 匿名さん]

>>459
うちは年収は２培だけれど、ローンは１０００万以上すくないです。本当に無謀に見えます。
あと２５年の会社員生活なので、長くて２０年、理想は子どもが大学入学前に支払い終えるくらいの金額が良いですよ。
大学前にローンが終われば、年収の下り坂頃に教育費の山がきてもちょっと安心。
その後は老後資金も貯金できる。私ならその範囲内の物件しか見にいかない。

>>462
２年で繰り上げで８００万減らしたのはすごい。あと２年仕事をすれば２２００万になる。そうすれば１馬力で年収の３倍。少しは楽なのでは？

[465: 匿名さん]

>>464
私は、>>462のケースは今から子供作り始めるべきだと思うな

貯金もあるし。繰り上げ額からして、夫の年収でなんとかなってるのは明らか
一部上場なら、奥さんが辞めて子供が産まれれば扶養手当てもつくでしょうし

住宅中心で考えすぎて、家庭を二の次にするのはどうかと思うな

[466: 459です]

みなさんご意見ありがとうございます

やっぱり無謀ですよね… 今後について2人で話し合いたいと思います

ありがとうございました

[467: 匿名さん]

>>459
旦那年齢、年収、子供人数、年齢、専業主婦など、ほぼうちと同じですが、うちはローン2500万です。これでも、自分ではやり過ぎたかな？と思ってます。

[468: 匿名さん]

すみません。質問なんですが事前審査もしないで契約するのはいいのでしょうか？事前審査していないからローンがどおなるかわからないのに先に契約させられました。

[469: 匿名さん]

>>468

なんで契約したの？簡単にハンコ押したんですか？

[470: 匿名さん]

買えるものなら買いたいと思い契約しました。普通は事前審査してから契約何ですか？事前審査で通らなければ契約さないもの何ですか？営業さんに勤続年数が1年になる月に事前審査出しましょうと言われました。何も考えずに契約しちゃい後悔してます。事前審査する前に契約するのは違法ですか？

[471: 匿名さん]

>>459
頭金が２０００万円あれば無謀ではありません。
１０００万円なら難しいでしょうね。
それ以下ならば間違いなく無謀です。

[472: 匿名さん]

>>470

冷静に。

マンションどうよのサイトで聞いてみては？
同じような質問も多いと思うから、検索してください。

http://www.m-douyo.jp/question/category.phtml

[473: 購入検討中さん]

また変な奴がやってきたな。

どうせ釣りだと思うけど、ほんとの話だったら、今すぐ消費者センターに行け。

[474: 匿名さん]

確かに３日に１人ぐらいのペースで、改行しない困ったサン達がいるね。
しかもみんな切羽詰まり感が同じ。

[475: 匿名さん]

毎日毎日・・・・
書き方が同じだからすぐわかるよねｗ

[476: 匿名さん]

2年前に購入　ローン４６５０万　35年ローン　子供3歳

夫：35歳　２８００万ローン　年収650万前後（3年固定1.8％）
妻：35歳　１８５０万ローン　年収350万前後（変動）

上記でローンを組みました。
今の月の支払い145,000円
約2年半経ち残り4200万（繰上返済含）

これって無謀なローンですか？

[477: 匿名さん]

>>476

ちょっと無謀かも・・。

うちだったら、生活苦しいんじゃないかなぁ。貯金や保険は少ししかできないんじゃないの？

[478: 購入検討中さん]

>>476
　あくまで奥様が働き続けられるなら、余裕でしょ。
何かしらで働けなくなれば無謀過ぎるってところです。でも、３歳だと安定している所だし
子供増えなければ大丈夫なんじゃないですかね？

[479: ４６２です]

４６４さん、４６５さん
コメントありがとうごいます。

私はすぐにでも子供が欲しいのですが、１馬力になると年収の４倍ローンなので不安で躊躇しています。ちなみに夫はお金に関して無頓着なので今でも危機感ゼロです。

現在私の収入はほぼ貯金ですが、夫の収入のみだと貯金もあまりできなそうで…
（でも扶養になると夫の手取りがふえるんですよね。どれくらいかは不明ですが）
そろそろ繰上げより子ども用貯蓄を始めないと、とも思いますし。

最悪２人目ができるまでは育休をとり働こうとも思いますが、通勤に１時間かかり実家の支援も受けられないので実情は厳しいです。
いくらか繰上げできたから良かったけれど、無謀ローン組んだなと思います。

[480: 検討中]

妻がある物件をえらく気に入っており、なんとか頑張って購入したいのですが
ちょっと厳しいでしょうか。

夫(30歳)：600万以上（40歳で1000万弱の見込み、60歳定年）
妻(30歳)：500万以上（地方公務員、教員）
子供：現在なし、できれば２人欲しい。

物件価格：5300万（ローン額5300万）一戸建て
頭金　　：0（諸費用は現金で支払う）
親の援助：無し（お願いもしてないので、いざとなれば…）
車1台　：一戸建てなので駐車場代はなし
合わせて、管理費や修繕積み立て費等もなし

お互いに車のローンや奨学金を払いきった後のため借金はないが貯金も多くない。
結婚式や新生活の家電、家具その他もろもろの経費を見据えて頭金は0。
妻の実家が割りと近いので保育園のお迎えなどの援助はしてもらえる。
妻は定年まで働きたがっており2馬力の予定。産育児休暇中は給与の40%支給。
現在はそれぞれ一人暮らしで、結婚を機に同居予定。家賃は夫73000円、妻65000円。

公務員なので産休後も復帰しやすく、普通に共働きが出来れば問題ないと
思っているのですがどうなんでしょう。
みなさまよろしくお願いします。

[481: 匿名さん]

自分の子供なのに親に送り迎えを今から期待しているよーなおバカさんは
まずは人間やり直しなさい。
将来年収が上がるってのはこのご時世分からないもんです。
上がらなかった時のリスクを考えて買いなさい。

[482: 匿名さん]

>>480
こういう人って前スレ読まないのかなぁ？
最近だと450あたり見てれば分かると思うんだけど・・・・

まあいろいろと見越しで計算していることが多すぎます。
収入、子供の予定等・・

理想と現実は違いますからね。

今は金貯めて、子供生まれてから買う方がいいんじゃない？
生活観も環境もかなり変わるよ。

[483: 匿名さん]

>>480

まだ一緒に生活もしておらず、子どももいない、離婚リスクもあるのに・・
とにかく一緒に暮らしてみて、生活費や収入と支出の様子をつかんでから考えるべきでは？

子どもがいなければ、買える物件かもしれません。
頭金もないし相当利息を払うことになるでしょう。

ダブルインカムノーキッズだったら、なんとか生活できるかな。

子どもがいる生活だと、学費など厳しいんじゃないですかね・・・

5000万台の物件なら、それなりに修繕費も積み立てておくことは大事ですよ。

[484: 459です]

皆様数々のご意見ありがとうございます

主人に話してみた所、10年後辺りに親を呼ぶそうで(いつか入ることは聞いてました)その時に今ある家(土地)も売り、それを資金にするそうです。
両親にも了解済みだそうで…現在ですが2000万以上にはなるらしく正直アテにしているそうです。

話が決まってたのは気づかなかったのですがそういうことなら大丈夫な気がしてきました。


皆様ありがとうございました。

[485: 物件比較中さん]

ローン額的に合算ですよね。合算年収なんて自分には怖くて出来ないですね。
10年先まで見通せるほど、人生甘くは無い気もします。

[486: 匿名さん]

>>484さん

解決したのならよかったですね。

10年後に同居というのが勝手に決められていたのでしょうか。
いずれにせよ、2000万があれば、人並みのローンになるかなぁ。

[487: 匿名さん]

でも、親の土地に建て替えでもよさそうですよね。10年後に売れるかわかりませんから・・

[488: 484です]

486さん ありがとうございます。

10年後という詳しい数字は知らなかったんですが、建てたら近い内に…って言っていたんで。
10年よりもっと早いかもしれませんが…。

487さん ありがとうございます。
今の実家の場所ではあまりにも主人の通勤に時間がかかるので今の場所に決めました。

[489: 契約済みさん]

>>484さん

　あえてオブラートに包まずに言いますが了解下さい。

2000万円をあてにするということですが、それはローン実行時ではなく
あくまでおおよそ10年後に入ってくるってことですよね？
　それならば、10年近くあなた方家族は無謀なローンを返さなくては
いけないんですよね？
　住宅ローンは最初が利息が多く辛い時期で後からだんだん楽になって
来るんです。
　子供も大きくなるに連れてお金がかかってきます。
固定で考えればおおよそ１７万返済が必要です。無理すればなんとか返
済できると思いますがその間は貯金なんて一切できませんよね？
　それを無謀と言わずになんというでしょうか？
おそらく、きつくなって親のお金を目当てにして移動させようとするのが
関の山ですよ

最初から20万あるならいざ知らず10年後という遠い将来をあてにして
約７倍の借金をするなんて考え直した方が良いですよ。
　それでも欲しいと思うなら1000万位は先に親から援助してもらうべきです。

[490: 契約済みさん]

最初から20万ではなく2000万でした。

[491: 匿名さん]

>>484
同居の予定で家を建てるならそれ相応のプランを最初からきちんと考えていないと、
親世帯を処分して引っ越してくるとなると家具だけでもかなりの量になります。
その上大人２人が増えて一気に家族が…

「親の機嫌の良い時に思いつきで出た話」か、真剣にそう考えているのか、具体的に話をすすめてもいいのか、確約はあるのか…

やっぱり住みなれたところで老後を過ごしたいと言い出したら一気にひっくり返ります。
同居はするけれど、家を売ったお金は老後資金にしたいと思うかもしれません（私だってそう思います、売ったお金は手元に残したい）
親のお金を当てにするなら、きちんと話し合って一筆かいてもらう位しないと、年寄りって気まぐれですよ。

[492: 匿名さん]

484さん、ここでのみなさんのアドバイスはきっと役に立つと思いますよ。

なぁなぁの計画では、きっと泣きを見るのは484さんだと思います。同居での経済面での負担も増えると思いますよ。
その2000万は両親の虎の子でしょう。（余裕があれば、今すぐ援助してくれるでしょうから）
両親は2000万円をポンと返済に回すことができますか？年金だけじゃさびしいでしょう。

私もローンを一括返済できる虎の子のお金がありますが、絶対に使いたくないですもん・・・
ちびちび使ってとっておきたいです。

[493: 484です]

みなさん色々ありがとうございます。

そうですね…やはりまた主人と話し合いたいと思います。

親のこと、将来のこと…


皆様本当にありがとうございました。

[494: 購入経験者さん]

>>470
別に違法じゃないですよ。
本来のかたちは契約→審査・ローン契約です。
ところがそれだといざとなってローンが組めなっかたりしたら売り主にしてみれば損失。
だから事前審査→契約のところが今は多いんじゃないですかね。
ちなみにローン審査が通らず解約する場合に手付け金が返ってくるかどうかは契約書に書いてあるはずです。
契約の際に説明されていると思うのですが？

つか、契約　さ　せ　ら　れ　た　とか言ってないで自主的に勉強するとか、
わからないことはその営業にとことん訊くべきですよ。
今からでも、疑問点は全部ぶつけた方が良いですよ。

[495: 494]

すみません誤爆しました・・・

[496: 494]

・・・誤爆じゃなくてリロって無かっただけでした・・・申し訳ない。
スルーしてください。

[497: ビギナーさん]

２４日のＮＨＫクローズアップ現代で、
短期固定の金利優遇が終わって毎月の返済額が増えたことで、
返済が苦しくなっているご家庭が紹介されていました。

頭金100万で借入金が1800万程度でしたので、安い中古物件だったのだと思いますが、
毎月の返済額は８万円程度でしたので、
賃貸に比べてもそれでほど高額では無いなと思いましたが、
若くて購入されたとのことでしたので、年収が少ない為に返済が苦しのだと思います。
それなのに、奥さんが今小学生のお子さんを進学塾に通わせていて、
私立中学に入学させる予定なので、その時に返済額がさらに増えたら困る、
後からローン返済額がアップしても、私立から公立に転校させることはできない、
と発言していたと思います。
金利アップによるローン返済額の増加額よりも、お子さんの私立進学の方が無謀ではないか？
と心配になりました。
クローズアップ現代は、典型的な無謀ローンを上手く紹介していると思いました。

[498: 匿名さん]

夫(32歳)：500万（40歳で600万の見込み、正社員）
妻(28歳)：330万（正社員）
子供：２人

物件価格：3300万　一戸建て
頭金　　：300万
親の援助：100万
車1台　：一戸建てなので駐車場代はなし
合わせて、管理費や修繕積み立て費等もなし

みんなのプランを見ると俺の計画が無謀に見えてきた・・・

[499: 匿名さん]

>>498
別にここの他の方と比べて無謀ではないと思いますよ。
夫婦共稼ぎで行くならお子さんも生まれていますし、良いのではないでしょうか？

ただ、「一戸建てなので管理費や修繕積み立て費などなし、」に関しては間違っていると思います。
管理費は別として、賃貸マンションやアパートの時と違って、一戸建てに移れば庭の手入れやさまざまな事に少しずつお金や時間を割く事が増えてくると思います。

修繕積み立てに関しては月１〜２万を、子どもの教育資金や車購入費用や生活予備金の貯金とは別に積み立てする事をおすすめします。

マンションは多勢の人間で修繕しますが、一戸建ては個人が直さなければいけないのです。
すぐに大掛りな修理はないにしろ、１０年すぎれば色々でてきます。
１００万単位でお金がかかりますし、リフォーム、建て直しというと１０００万単位です。
その分のお金は分譲マンションの人が月々徴収されているのと同じ感覚で貯金していますよ、みなさんは。

[500: 匿名さん]

499さんに同感

戸建ての方が場合によっては修繕費用が掛かることがありますので注意したほうが良いですよ。

特に外壁や屋根関係。水回り機器と配管関係。庭などの管理費。白蟻など害虫関係。
用心したほうが良いですよ。

[501: 匿名さん]

中古一戸建ての購入を検討中。
場所は都内の端で、土地・建物込みで約8000万。
ローンは6000万、頭金が2000万。諸費用は現金払い。
壁紙と水回りのリフォームに500万くらい。

小学生と幼稚園児、乳飲み子があわせて3人。妻は専業主婦。
私はサラリーマン（管理職になったばかり）で年収およそ1400万円。

不動産業者によるとローン審査はOKの可能性が高いらしいのですが
本当に返済していけるかちょっと心配です。毎月20万以上を35年・・
識者の方のアドバイスをお願いします。

[502: 頑張りましょう]

年齢 年収維持 教育費によるのでは
私は43才 4900万ローン 変動 年収1200万家内家賃収入年100万 私立小学生子供一人ですが今後年収1000万に下がる可能性もあり少しびびってます

[503: 匿名さん]

>>501

ちょっと無謀のように思います。

月20万以上というのを35年はキツイのでは？
リストラ、肩たたき、給与減などの懸念はないのでしょうか。

税金負担も多いような・・

子ども3人の学費はどれくらいの予定ですか？習い事・塾・公立or私学。

5人の食い扶持と、重たいローンを背負って、やる気が出るタイプか、鬱っぽくなるタイプか。

都内だと、田舎よりも2倍以上も住宅価格が高いので大変ですね。

[504: 匿名さん]

>>501

金利3％としても、35年で総支払額9500万円ぐらいでしょうか。利息が大きいですね。

頭金2000万円あるので、もうちょっと安い物件のほうが優雅に暮らせると思います。

年収1400万の人なら、かなり裕福に思えますが、結局重たいローンを背負うことで、年収700万円の人と同じ生活レベルになってしまうような・・・・

専業主婦・子ども3人というのがネックです。
FPの人に相談して、貯蓄率や保険、学費・老後資金などプラン作成してもらうのが安全では？

[505: 503、504です]

私も専業主婦、子ども3人（7歳・4歳・1歳）がいて、主婦の目線で書きました。

実際、貯蓄はできればできるほどよいですし、住宅費はかけたくないぐらいお金が飛んでいきます。

削れないものは、食費と教育費と貯蓄です。
住宅は雨露をしのげれば・・・と思う今日この頃です。
そこそこ快適ならば住宅は安いほうがいいと思います。
不動産が大好きで、夢や理想はもちろんあるんですけど・・・。

マイホームは資産として考えないほうが良いと思います。
毎年価値が目減りする贅沢品です。

[506: 匿名さん]

>>501
501さんがこのまま定年まで月収が続くか更に上昇して定年前に３番目のお子さんが大学卒業、定年までにローン完済、退職金も今の年収に見あってがっぽり、更に定年後も引く手あまたの再就職があり、それだけのローン額があっても老後資金も充分に準備できるようでしたら大丈夫だと思います。

[507: 購入予定]

ご指導をお願いします。

主人(37):年収800万(ボーナス無)
私(33):年収300万(ボーナス無)
物件価格:3370万
貯金:1400万
車無

現在妊娠しており、契約社員のため来年の3月末で退職します。
子供が一歳になったら再び働きたいと考えています。

出産のこともあり、この価格で購入してよいのか、頭金にいくら入れるべきかを悩んでいます。
今は賃貸の1LDKで家賃7万です。
出産も控えており広い部屋への引っ越しを考えています。

結婚して1年になります。
2人共一人暮らしが長かったこともあり、年齢の割に貯金は出来ておりません。
現在は毎月40万ずつ貯金に回しています。

よろしくお願いします。

[508: 匿名さん]

↑住宅ローン返済は奥様の収入なしでも余裕でいけると思いますが。
40万の貯金継続は別として。

[509: 匿名さん]

>>507

お子さんもう一人の可能性を考えて、奥様の3年分の年収を残し
あとは頭金に入れたらどうでしょう。

退職するまでの間の貯金40万/月で諸費用分はできるでしょうし。

[510: 匿名さん]

>>507
1才になったら働くなんて言わないで
一馬力で考えたら如何でしょうか？
住が全てではないと思います。

[511: 匿名さん]

諸費用等わかりませんが、

私ならご主人年収が８００万なら>>510さんと同意見でご主人１馬力で楽に返済できるローンにする。
とりあえず切りがよいから３倍の２４００万。
なので１０００万は頭金に入れて、手元に４００万残す。これから退職までの貯金は諸費用にする。
手元に残すのは３００万でも良いかも。（ただし引越しや新居の準備に使わない事前提）

１年後から働くのはいいですが、それをローンに当てようとは思わず、保育料や子どもの教育費や貯金や繰り上げに使い、普通にご主人１馬力で余裕に返せるローンにすればどうでしょう？

[512: 購入検討中]

物件契約を目前に控えてお金のことで迷っており、相談させて下さい。

年収　950万円
夫婦2人（32歳、26歳）　　　
将来的に子供２人予定
１馬力
で、
物件価格4540万円
諸費用　150万円
頭金　1000万円
ローン額　3540万円（35年）
という状況です。

このローン額は、年収に対して妥当なのでしょうか。
場合によっては妻も働きに出て、2馬力も検討しています。

また、このスレとちょっとずれるかもしれませんが、
転勤の可能性＆東京にいる両親との同居も将来的に考えられる中で迷っています。

ちなみに、場所は、大阪の千里ニュータウンで、駅、徒歩４分の物件です。

物件を離れる場合に、人に貸した場合の家賃は、ローン＆諸経費で+−０以上でいける
と営業マンには言われているので、一応その想定で考えています。

ご教授頂ければ幸いです。宜しくお願い致します。

[513: 匿名さん]

>>512

まだお子さんもいないし、転勤の可能性もあるのでしたら、慌てないほうがいいかも。
買ってしまうと、面倒ですよ。
賃貸なんて、もっと面倒です・・・。

景気後退で、不動産価格も下がると思われますので、もうちょっと様子を見てみては？

あと、お子さんがいる時と、いない時とでは、物件の良し悪しもかなり違って感じますから・・・

[514: ぽん]

年収600万、専業主婦、子0歳

・子供が生まれたのを機に中古マンション購入を検討。築8年
・現在検討中物件3200万、駅前につき車なし、管理費、修繕費で2万/月
・ローン2700万、フラットと短期のミックスで10万弱/月、短期の優遇は全期間1.2％
・今後の給与は年1、2％づつ上昇予定。下がることはほぼなく安定。

ローンの組めることは確認していますが、
実際の生活はぎりぎりなのかと思います。

皆さんのご意見をお待ちしています。

よろしくお願いいたします。

[515: 匿名さん]

>>514

車ナシ、子どもさん一人なので、ギリギリやっていけるかな。
あまり贅沢はできない、後々、パートに出て収入アップさせる覚悟なら良いのでは・・・

中古物件は築10年ぐらいで大規模修繕をしますので、持ち出しが必要な場合もあります。
修繕費・管理費が足りず、見直しで上がることも・・・。
我が家は修繕費が9年目で2倍になりました。

[516: 購入予定(507)]

508様、509様、510様、511様、アドバイスをいただき有難うございます。
諸経費の主なものは出産費用と引っ越し代とカーテンです。
その他家具家電は特に考えておりません。

ローンを組むことについて踏み切れずにおりましたが、お陰様でスッキリ致しました。
躊躇しておりましたが前に進めそうです。
手元にどの位残すか、いただいたアドバイスに基づき主人と相談したいと思います。

復職も1日でも早くと焦っておりました。
体調とも相談し、焦らず考えることにします。
また復職した際もローンではなく、教育費としていこうと思います。

ご指導いただき有難うございました。

[517: 購入検討中さん]

新築マンションの購入を検討しています。

夫（30歳代）：年収400万（税込）
妻（30歳代）：年収350万（税込）
子供：予定なし

物件：新築マンション　価格3500万
頭金：100万
35年ローン変動金利

デベさんに計算して頂いたところ、
月ローン返済額11万（管理費等含めると14万）です。
今後も二馬力で返済していく予定です。

[518: 購入検討中さん]

>>517 無謀。2馬力で35年払い続けるのは無理。
子どもが生まれて大きくなるまで貯金した方がいいよ。
今買うのはどうみても損。

あと、30歳代と言われても、31と39じゃ全然違うから
正確に書いてください。

>>514　子どもが小学生になってからでも遅くはないと
思いますよ。もう少し貯金しましょう。

>>512　転勤の可能性があるなら、やめた方がいいよ。
賃貸なんて素人のやるものじゃないし。営業マンは
期待の持てそうなことしか言わないよ...。
どうしてもと言うなら、あと500万ほど値切ってみたら。

[519: 購入検討中さん]

>>512
途中で１馬力から２馬力にするのは大変ですよ。
まず保育園が高い。乳児は特に高くて１人で月５万かかります（私の自治体では）。
２人を同じ所に預けた場合、割引が適用される場合もありますが、そこら辺を詳しく調べて
一番条件の良い自治体を探してみてはどうでしょうか？
また、預かってくれる時間が決まってますので（園によって乳児は17：30までとか18：00までとか）
自宅から・職場から園までの距離も大切です。
２馬力にするなら最初から２馬力でやっていける環境を作っておくことが大切です。
ご参考まで。

[520: 匿名さん]

>>514
年収＆ローン価格、家族構成で言ったら似たような感じで組んでいます。
今のところはそれほど厳しくないです。
但し私の場合は次の環境があるのでやっていけるのかもしれませんが。
食費＝嫁実家が農家なので野菜＆米が支給。よって食費は外食含め2万円以内です。
会社＝昼食、作業着、ガソリン代全額が会社支給です。
すなわち平均的なサラリーマンより支出が少ないのでやっていけてます。
（上記分だけで月3〜5万位支出差が出ているかもしれません）
銀行は収入だけでしか見てくれません。貴方の家の支出がどれだけかは全く考慮していません。
ですから支出スペック次第かなと思います。
会社関連で自己負担が多い人（交通費が全額支給されない）
などは給料がたとえ多くても要注意と思います。

[521: 購入検討中さん]

> 食費＝嫁実家が農家なので野菜＆米が支給。よって食費は外食含め2万円以内です。

こんな特殊事例を持ち出されても...。普通の家庭なら、かなり厳しいローン額ですよ。

[522: 購入予定]

１２月に新築マンションに入居予定です。

夫　２３才
年収４００万
夫は毎年少しですが給料あがります。

妻　２３才
年収６０万程度

新築マンション
２８００万
変動金利３５年
ボーナス時１０万　

子供は欲しいですが
未定です。

この購入無謀でしょうか(・・;)？

[523: 匿名さん]

>>521
よく読め。
こういう事情だからウチはやっていけているんですよ、普通なら厳しいでしょと
あえて自分の特殊な事例を上げて助言してくれているんだろ。
甘く考えていた人なら充分「うちは普通のサラリーマンだから無理」と考え直すよ。
＞普通の家庭なら、かなり厳しいローン額ですよ。
こんなの書くだけよりずっと親身なレス。

[524: 匿名さん]

>>517
子なしなら贅沢しなければ大丈夫だと思うが、2馬力でやり続けなければアウトです。
子なしでその収入でそのローン額だと趣味等にもあまり使えないと思うけどどうなんだろ？

支払い11万というのも変動もしくは短期固定だと思うので微妙です。


>>522
無謀です。
旦那の年収の7倍です。
奥さんの60万を足しても無謀です。

変動35年、ボーナス払いを考えている時点でやめたほうがいいでしょう。

35年固定金利、ボーナス払いなしで払えますか？
子供生まれたら破綻しますよ？

[525: ぽん]

514の「年収600万、専業主婦、子0歳」です。

515さん、518さん、520さん、ご意見ありがとうございました。
自身の生活レベル、スタイル次第で評価は変わりそうかな、と思いました。
ローンに縛られないよう、自分らしく生活できるレベルで再度考えて見ます。

ありがとうございました。

[526: 購入検討中さん]

新築マンションの購入予定。

夫（35）：700万（税込）（出来高性により650〜900万で推移あり）
妻（30）：0〜200万（引越により派遣の仕事を辞めるため次の仕事が見つかるかわからない）
子供・・１〜２年内には欲しい（現在はいない）
借入額：３０００万円
修繕・管理費：３万円/月
35年ローンで繰り上げで２５年で返済希望。

本来であれば、もう少し自己資金を入れる予定だったのですが経済状況悪化のため、この額となりました。
２馬力であればやっていけそうですが、子供が生まれたら小学生になるまでは１馬力となります。

[527: 匿名さん]

＃こちらのスレに書いていたつもりが、
＃誤って別スレに書き込んでしまいました。。
＃結果マルチですがご容赦ください。

ご相談させてください。

物件価格：3800万
頭金：500万
贈与：100万
ローン：3200万

主人：年収600万円〜650万（税込み年収です。残業時間次第）
私は専業主婦
子供はおりませんが、すぐにでも欲しいです。
預金は150万程度残ります。

全期間変動金利35年ローン（金利優遇全期間1.5%）で
月々管理費修繕費込みで12万円ほどですが、
この経済情勢で、フラット35とのミックスも検討していますが、
13万程度になってしまいます。
いざとなれば、私も出動を考えていますが、
子供ができると自分で育てたいという思いもあり、
支払っていけるかちょっと不安です。ご見解頂ければ幸いです。

[528: 匿名さん]

>>526
700万くらいで考えて特に無謀ではないと思います。
1馬力では贅沢はできないでしょうが、お子さんが生まれても大丈夫では？

子供が生まれるまでに奥さんの収入を繰り上げもしくは貯金しておけば大丈夫だと思います。

>>527
600万で考えたほうがいいでしょう。
かなり余裕はないと思いますが、やっていけないことはないと思います。
しかし、

＞＞全期間変動金利35年ローン（金利優遇全期間1.5%）で
月々管理費修繕費込みで12万円ほどですが、この経済情勢で、フラット35とのミックスも検討していますが13万程度になってしまいます。

超長期固定で考えて支払えない計算になるならやめたほうがいいと思います。
ギリギリのローンの人が変動というのはギャンブルです。

[529: 匿名さん]

527さん

年収600万で3200万のローンはかなりきついです。
変動なんて長い期間でみたらどうなるかわからない。
ミックスか、固定にしたほうが絶対よい。
そうすると月13万以上の支出。
月の手取りはいくらですか？
ボーナス年100としたら月30万強でしょう。
ローンをさしい引いた20万弱で生活していくのはぎりぎりです。
特に、子供ができたら結構厳しいかと思います。
頭金をためてまずはローンが10万/月になるようにしたほうがよいです。

[530: 新築計画中]

夫　年収５３０万
妻　専業主婦
子供　１歳　２人目も希望

物件価格　２５００万
頭金　　　　２００万
残貯金　　　２００万（家具、家電代はここから）
ローン　　２３００万　

全期間固定３５年　フラット３５希望です　
無謀でしょうか？
ご教授お願いしますm(__)m

[531: 新築計画中]

二重投稿すみません
年齢を忘れていましたm(__)m
夫　２７歳　　妻　２６歳です

[532: 匿名さん]

>>530
あまり余裕はないでしょうが、特に無謀ではないと思います。
フラットで考えていらっしゃるようですし。

フラットよりも銀行の超長期のほうが今はお得な場合が多いですよ。
フラットの場合は団信が別ですが、銀行の場合は銀行負担のため不要です。

借り方をもうちょっと探してシュミレーション等して検討されたらいかがですか？

[533: 新築計画中]

ご教授ありがとうございます
銀行ローンの方がいいのですか？　もっといろいろシュミレーションした方がよさそうですねm(__)m　もう少し勉強して前向きに検討していきます！

[534: 匿名さん]

先週金曜日、NHK関東地方の特報首都圏という番組では、住宅ローン破綻の特集をやってました。
　年収４５０万で、35年2500万を２％以下で借りながら破綻した例とか、金利優遇当初２年は２％で借りながら、現在では将来の負担増の予感におびえる例、なんかをやってました。
　どちらも、銀行は、このような事態になることをちゃんと言ってくれなかった（＝貸したのが悪い）といってます。いや、だからどうしたっていうわけではないですが、みなさんも後で泣き言を言わなくてすむように、Excelとかでシミュレーションぐらいしときましょうね。

[535: 匿名さん]

貯蓄を月平均10万以上できる家計ならば、何かあっても対応できそうですよ。

住宅ローンで精一杯、何かあればキャッシングでしのぐ・・・みたいな状況になりそうなら無謀でしょうね。

[536: 匿名さん]

年収450、借入2500、金利2%以下で破綻ですか〜。まあ一概には言えませんが、やはり現実は年収の5倍以上はかなり危ないんでしょうね。

[537: 匿名さん]

年収の何倍ではなく、収入と支出のバランスでしょう。
家族の成長に連れ年々支出は増えていきます。

教育費も増える、修繕積み立て金や管理費も増える、一戸建ての人のリフォーム資金も必要。生保の掛け金だって２０代３０代４０代と増えていきます。
貯金の必要性は年々大事になってきます。教育資金としても老後資金としても。
そんな中、給料が年間何十万ベースで定年まで増えてくれるような会社なら、支出の増加は年収の増加で相殺できますが、収入が増えない中支出だけが増加していくようだといずれ破綻します。

家を建てる前の夫婦２人だけとか、乳幼児が１人２人の時の生活費がこれだけだから…を、今後１０数年の計算にあてはめると到底無理。
生活費１０万の人は２０万、２０万の人は３０万になる可能性はあります。
貯金だって今１０万できているからといってもその数字が１０年２０年と続くかどうか。
生活費が増えれば貯金額を減らして対応する以外は無いからです。

家を購入した時は手元に残せるお金はサラリーマンなら２００〜３００万かもしれません。
頑張って増やしていっても、子どもが大学生の時に何百万と減り、家のリフォームや家具の買い替えや車の買い替えにどっと減り、そのまま定年がせまってきます。
定年後収入が無くても管理費修繕費生保健康保険固定資産税などの支出だけはきちんと続くので、あっという間に貯金を食い潰していくことになるかも。
今までは年金が危ないといわれていたけれど、最近は退職金までかなり減ってきそうといわれています。

結局は住なんて、生きていく中の１つのもの。ここにお金をかけすぎると他に使えるお金がなくなるのはあたり前なので、自分の収入や会社のレベルを見てあまりに夢を見すぎないように、現実を見て購入する事が大事だと思います。

[538: 匿名さん]

最近は、素敵なマイホームを紹介する番組も多いですし、夢を見てしまいますよね。
住居にお金をかけて、納得の空間を作ることが大前提のような錯覚に陥ります。

しかし、今は経済破綻で一番厳しいときです。日経平均も今日、バブル後の最安値を割りました。
ボーナスが減るのが決まった企業もあるようです。

ローンの計画だけは慎重にすべきですね。

[539: 契約済みさん]

皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
現在、都内の駅近マンションを契約しています。
引き渡しは、2010年3月予定です。

物件価格
　5300万　（全額ローン）
手付金（そのまま初期費用に充当）
　50万　←通常は5%だが、持ち金がないということで、少額で了承を得た。
初期費用
　現金払い予定
貯金
　初期費用払い込み後、150万程度

収入
　夫：500万　（30才）
　妻：650万　（29才）
　　　基本給は夫婦ほぼ同じだが、残業している分、妻の年収が上回る
子供：なし（2人を予定）
車：なし

ローン
　ペアローンで、夫婦で二分割。
　変動金利（当初10年くらいは低金利が続くと予想）、その後、金利の状況を見て変更するか検討
二人合算の月の支払の想定（管理費、修繕費込み）
　約20万

現在の家賃（共益費込み）
　約14万

現在の貯蓄方法
　二人で、20万を毎月マンション資金のため貯蓄

二人とも無趣味で、嗜好品にあまりお金をかけません。
妻とも話し合っていて、出産後も働き続けることを条件に購入を検討。
FPにも相談していて、きつめのシュミレーションをしてもらって、6000万の物件までなら大丈夫と言われています。
（シュミレーションの方法：給料上昇率を低め（60才時点で今より300万程度しか上昇しない）、金利をきつめ（2%スタート）なおかつ上昇（年0.1%くらい上昇））


ここの掲示板を読んでいて、結構無謀なローンかもと思っています。
みなさんのご意見を参考にさせてください。

[540: 入居済み住民さん]

今思うと賃貸で十分だったんじゃないかなと思います。
頭金や諸経費ほかで数百万飛んでしまい、今もローンレンジャー（古い？）
あの数百万があればもっといろんなことができたのになあと悔みます。

売っても買った時よりもずいぶん下がっているでしょうし、不動産屋へのお礼にも
でかい金額が飛びます。家は買わなくてもよかった…それが実感です。
ちなみに無理なローンは組んでいません。

[541: 匿名さん]

>>539

子ども２人の予定というのは、キツイかも。

貯金もほとんど残らないし、フルローン、２馬力は必至で、子どもが生まれたら残業はできるのか？など、不安要素の塊・・・

無趣味で贅沢はしないけど、住宅がすごく贅沢。

出産後の育児と仕事の兼業は、想像以上に疲れますので・・・。

３５年間、総額で８千万近く払うことになるわけですが、３５年後の資産価値は、きっと3500万ぐらいだったりして。
人口減ですから・・・。あまり無理なさらないほうが、いいかも。

[542: 匿名さん]

>>541
5300が物件がすごく贅沢ねぇ。。。

日本の方ではないのですか？


35年後に3500の価値があるなら
評価減はたったの1800万

月14万の家賃なら間違いなく買いのわけだがw

まぁ、35年後に3500を保てれば御の字なをだがw

というか。あなたはアドバイスする資格ないね

[543: 匿名さん]

もう契約済ですし、FPが大丈夫と言っているのに、ここで聞くのもおかしいんじゃないですかね。

ここのアドバイスはオマケみたいなもんでしょ。
実際にローン組んで生活している人達の。

普通の感覚では、贅沢だと感じただけですよ。
都内の感覚とはズレが大きいんですけど。

月14万払っていて、今度は月20万になる。プラス固定資産税も・・。
3500万もテキトーな数字ですから。

間違いなく「買い」な理由を教えてください。私も、知りたいですw

[544: 匿名さん]

物件の元本残高＜物件の現在の売値＋貯金
これを常に維持する事。
これなら家さえ手放せばなんとかなる。
これすらなんとかなっていない人も多い。

[545: 匿名さん]

物件の元本残高＜物件の現在の売値＋貯金

これは、ギリギリの状態ですよね？

子どもがいれば学費、将来の年金だけじゃ足りない分を補うための貯金なども必要になる。

401ｋも危ういですから、、ちょっと前の考え方ではローンの組み方は失敗しそうです。

[546: 匿名さん]

>5300が物件がすごく贅沢ねぇ。。。

都内のどの駅のどのくらいの物件かによりますが、現在はまだまだ不当に高く値段が設定されてます。
５３００万の物件を購入するなら１０００万〜１５００万位頭金に入れるのが普通ではないですか？
頭金がないからローンが高いのと、マンションバブルのあおりでまだまだ金額が高いから、こんなローンになるんですよ。
物件は良いものだとしてもローン金額が高すぎます。

[547: 物件比較中さん]

通常、FPの方は４％で計算される方が多いと聞いたのでよくマンション業者
が行うFP相談会の方とはやはりそこらへんが違うんですかね。

[548: 匿名さん]

マンション業者は売りたいので、変動金利とかでシミレーションするんじゃないですかね。
チラシ広告とかは変動金利で、なるべく安い家賃と同等の金額になるよう示していることが多いです。

[549: 匿名さん]

>>543
あなたの言うように35年後に3500万の価値があるなら、『間違いなく買い』と言ったわけだが

嫌みも理解できないようだね

適当な数字を言ったと自白したようだけど

あなたのような無知で適当な人は人の相談の前に、自分をなんとかしたほうが良いと思うが

[550: 匿名さん]

>>549

すっごいイヤミーな人だねぇ。

３５年後の相場なんて、どうなっているか分からないのに。ツッコミどころがそこか。

結局、あなたは買いかどうかはわかんないってことでしょ。
相場次第ですね。

まぁ、私の3500万はテキトーですけどね。
相談なんて、乗っているつもりはないですよ。
人生の大きな買い物で、まったくの他人事ですもんね。

ここで聞く人は、自分でシミレーションできない、自信がない人が多い。
忘れがちな点などを他人からツッコミ入れられて気づくこともあると思います。

ただ、543のように、明確なアドバイスもできず、イヤミ三昧、人を非難したり、上から目線で罵倒するのは、韓国のネチズンと同等ですよ。

[551: 匿名さん]

>>550
人種差別者でもあるんですね

自覚しているなら放言は書かないこと！

[552: 匿名さん]

というか、今後1，2年で確実にマンション価格は下がって来るわけだから
何も今あわてなくてもいいような気がします。

今は舞い上がってしまって不安はあるけどなんとかやっていけるかもみたいな気持ちに
なってるかもしれませんが、今回見送っても必ずもっと安くて良い物件に巡り会えると
思いますよ。どうしてもそこでなければいけない理由があるのならば別ですが、この時期に
買うのはあまりおすすめ出来ないと思います。

[553: 購入経験者さん]

FPほどアテにならないものはない。
ここの掲示板でも「マンションはキャッシュで払わずに、そのお金を資産運用」と言ってたヤツも
いっぱい居たけど、今頃どんな状態なんだろうね。
何だか自分のこと頭が良いと思ってたみたいだけどね。www
そろそろ「払える物は払っておく方が賢明」だと分かったかな？
まあ、殆どの人はローン組まずに買うって事はないだろうけどね。

[554: 匿名さん]

1，2年先なんて、誰にもわかりませんよ。

別に早く買えって煽るわけじゃないけど
本当に待ったほうがよかったかどうか・・・

まあ、誰も責任なんか取らない掲示板だから
言いたいこと言えるんでしょうけど。

ほんっとにわからない。

[555: 入居済み住民さん]

物件を購入するときに、自分が住むのに納得のいく物件ならいいんじゃないでしょうか。
ただ、二人で5300万の物件を購入というのは、何かがあった時にはどうするんだろうと
他人事ながら心配してしまいます。

私は一人で2680万のローンを組みましたが、頭金払っても預貯金はあります。
それでもローンは借金なので、心が落ち着きませんね。10年すれば返済は終了
しているかもしれませんが、年齢が若くないので老後資金はどうする？みたいな
不安を持っています。それ以前に仕事を続けていけるかも不安です。

無謀なローンを組むにしても少し余裕をもって、ローンは組んだほうがいいと思います。
その前に買う必要がありますか？賃貸で十分な気がします。

[556: 匿名さん]

荒れてきましたな

[557: 匿名さん]

>>555
究極は何を持って無謀かということですが

あなたの理論で行くと二馬力は、全て無謀になりますが


本当に、2馬力を続けられれば、なんとかなるかと

どちらかが死亡したとしたら、そちらの支払いはチャラ
仕事を続けていくなら、一馬力と同じリスク

離婚も。一馬力の場合も財産分割があるから結局は同じ

問題は、どちらかが仕事を継続できなくなる場合。
これは一人の場合よりも2倍のリスクがあるけどね

[558: 匿名さん]

>>553
全額とはいえませんが、多めに借用して運用にまわしております。
ロング・ショート併用なので現状の市況はまぁにわか雨程度ですね。
むしろここを天与の仕込み場と思い安値をこつこつ拾っております。
FPは大してあてにならないのはたしかに共感しますが中にはびっくりするほど
博識な方もおられます。
と書いても「www」付の程度の低いアンサーが返ってきそうだが・・・

[559: 匿名さん]

>>558
5300万の物件が物凄く贅沢とか言っちゃうような金銭感覚と収入なんだから、>>553にはいくら言っても無駄だって

[560: 契約済みさん]

539です。

リスクについては色々考えています。
解決策の策定まではいっていませんが・・・。

まだ、引渡しまで1年半あるので、
色々考えて見ます。

手付け放棄のキャンセルしても、
50万ですむので。

[561: 契約済みさん]

物件　新築３９００万、頭金２００万。９０平米
３２年ローンです。

夫４７歳　年収９００万
妻４４歳　年収６００万
子供　大学２年、高校２年

現在の築３０年マンション６０平米がで２４００万で売れそうです。
残債が１９００万なので手元に５００万残ります。
その中から頭金２００万と手数料等（売買）２５０万を出し、
残りを引っ越し代などに充てる予定です。

１５年前に３７００万で購入し、一生懸命返済してきました。
やっと、返済に先が見えてきたのに、また借金を背負うのかと
迷う気持ちで揺れました。

貯金は８００万ほどありますが、教育費のため崩せません。
大学生に年間１７０万、高校生には塾も合わせて１００万ほど
年間出ていくため、２年前から貯金は増えません。
若くないので、あと働けるのも長くないので、老後を考えると
無謀でしょうか。

このまま住み続ければあと１０年せずにローンは終わるのですが。

[562: 匿名さん]

>>539

契約しているんじゃないの？
契約していなかったら、手付金放棄で済むけど、契約済だったら、2割の違約金を支払う義務があるはずだけど。

そのへんをしっかり確認しておかないと。半端な金額じゃ済みませんよ・・

[563: 匿名さん]

>>561
>現在の築３０年マンション６０平米が２４００万で売れそうです。
ホント？

[564: 匿名さん]

>>561

気力と体力があれば可能かもしれないけど・・・

でも、これからはなるべくお金は使わないで残していくべきだと思うので、買うにしても安いほうが安心じゃないですか？

年齢が気になります。

[565: 匿名さん]

>>561

32年ローンということは。79歳完済ですよね。
でも、おそらく退職金で完済予定でしょうか。
ちょっと無謀かな・・

[566: 匿名さん]

>>539
何もかんがえない、悩まない人なら購入しても良いかもしれませんが（良いというのは絶対払えるとかそういう意味ではないです）、契約した後も悩むような性格ならやめた方がいいです。

２人でローンを組む、５３００万は想像以上に大きなお金です。

３０００万越しても結構なローンです。
それ＋２０００万。
３３００万なら数年経ち繰り上げすると２千数百万になり、１０年越える頃には千数百万になり、１０００万近づくとようやく先が見えてきたなあと思えるようになり、３桁になるとかなり気が楽になりラストスパートをかけられます。

５３００万なんて数年たって繰り上げしてようやく５千万台から４千数百万と千万の桁が５から４になり、更に頑張って頑張って支払って繰り上げして、ようやく４千万台とお別れして３千数百万。ここまで減らすのに１０年以上はかかるでしょう。（合算で１千万位の年収なら。途中で産休もありそうだし）
３千数百万になってようやく世帯年収が同じ位の人よりやや多目のローン程度。
ローン開始後から１０数年たってローンと繰り上げの生活に疲れてきた頃、ようやく人並のローンになる。
身の丈にあったローンを借りた人ならローン開始後から１０数年経てば完済する人も多いというのに、そこから先がまだ３千数百万。
ここから２０年？教育費がかかるようになると思う程繰り上げが出来ずに、長引くかもしれませんよ。
最後まで共稼ぎで払えば完済できるでしょうが、長いですよ。
ローンは片付いても、貯金や教育資金がどれほどあるんでしょうね・・・

ローンの重さに悩んでしまう人は絶対５千万超のローンなんて無理。精神的に重荷に負けてしまうと思います。

[567: 契約済みさん]

>>563
　築１５年を３７００万で買うくらいだから立地がかなり良いんじゃないでしょうか？

[568: 契約済みさん]

みなさんの話を聞いて、何のための家なんだろうと思いました。
このマンションを買うために車を諦めたり旅行を諦めたり、子供を２人予定⇒１人・・色々犠牲にしました。
住宅ローンのせいで肝心の生活が貧しくなるなんて本末転倒ですよね。
賃貸も考えたのですが、どうしても賃貸だとお金を水に流しているみたいでどうせ払い続けるなら買ってしまおうと思って、買ってしまいました。
現実は、ローン以外にも管理費・修繕・固定資産税・・思った以上の出費です。
そして利息を先に返しているので元金がほとんど減っていない！！
都心なのでそこまで値崩れはしないと予想して１０年後売却し郊外の一戸建に引っ越そうと思います。

[569: 匿名さん]

>>539

すいません、手付金放棄で契約解除できますね。

でも、着工したら契約履行になるので、違約金が発生するそうですよ。解除するならお早めに。

[570: 契約済みさん]

解約の期限はデベに確認済みで、
ローンの金消契約までならOKらしいです。

たぶんオプションもつけないので、
手付金破棄だけで大丈夫です。

心配してくださりありがとうございます。

[571: 購入検討中さん]

>>568　後悔先に立たず。まあ、生まれ変わったら同じ間違えを繰り返さないようにしましょう。(笑)

[572: 匿名さん]

>>568
1日1本缶ジュースガマンすれば1年に1回ちょっとした旅行は行けます。
破綻する人はそういったちょっとした節約ができない。
まあもっともそういう計算が出来ないからこそ無謀なローンを組むのでしょうが・・・。

[573: 匿名さん]

>>539
誰も突っ込まないがまず2人でこれだけの年収があるのに今まで貯めた貯金が無いのが問題。
仮に結婚式とかあったとしてもご祝儀とか考えたら貯金がまるまるすっからかんなんて
考えられない。
趣味も無いという楽な現状で貯金がうまくできない人はローンしても失敗します。
ある程度貯めてから家を買いましょう。

[574: 匿名さん]

というか

節約も大事ですが

缶ジュースまでけちらないといけないような生活
その努力の結果が年一回の予算3万6千円の極貧家族旅行


そこまでして買う家って、なんなんでしょうねー

[575: 匿名さん]

>>574
＞その努力の結果が年一回の予算3万6千円の極貧家族旅行
これすら贅沢。
分譲なら賃貸より広い家。それだけでも贅沢なんですよ。
何でもおいしいとこなんて欲張りすぎですよ。

[576: 匿名さん]

>>568
>ローン以外にも管理費・修繕・固定資産税・・思った以上の出費です。

「思った以上」って・・・
管理費・修繕積立金・税金の出費が予定に入っていなかった！ということ？

そうだとすると

>都心なのでそこまで値崩れはしないと予想して１０年後売却し

という「予想」も、ほとんど「希望」に近いのだろうと
予想されます。

568さんの行く末が心配。厭味でなく。

[577: 匿名さん]

とりあえず>>568がお金の計算が出来ない、契約書を読まない、規約を読まない人だというのはわかった。売った際の手数料とかそういうのも考慮してなさそうだし。

[578: 契約済みさん]

>>573

結婚は今年で新婚旅行も行きました。
そのおかげで貯金がほとんどないのです。

ちなみに、御祝儀もいただきましたが、親族だけの式のためあまり金額はありません。
また、元々、御祝儀を受け取ることも最初は拒否していました。（親族に迷惑をかけたくないため）
ですので、このお金は自分たちのためでなく、親族に何かあった時にお金を出してあげたいので貯金し、使わないお金にしています。

二人で共有している貯金は、新婚旅行で空になったので、
そこから二人で月20万の貯金を始めました。

[579: 賃貸住まいさん]

>>578

＞二人で共有している貯金は、新婚旅行で空になったので、

独身時代の貯金は各個人がそれぞれ管理しているってことでしょうか？
そうであればそこから話し合って出し合えればいいですね。

でもこのスレで何度も言われていることですが、
お子さんができてからでも遅くないと思いますよ。
この経済状況で物件は値下がりするかもしれませんし、
出産後に体調を崩して思うように働けなくなっている人もいます。

またムリして買った物件ですと、同じマンションや近所の人との
生活レベルの差を感じてツライかもしれません。そういうことを
一切気にしない方なら別ですが、このスレに相談していることからも
そうではないでしょうし・・・。

[580: 匿名さん]

月20万の貯金でも、５年で１０００万ぐらいは貯まる。

子どもが産まれて、それからでも、遅くはないのでは？

奥さんの育児休業や復帰など、ローン計画にちゃんと見込んであるのかな？

[581: 契約済みさん]

>>579

>独身時代の貯金は各個人がそれぞれ管理しているってことでしょうか？
>そうであればそこから話し合って出し合えればいいですね。

独身時代の貯金は、妻はいくらかあるみたいですが、あまり多くはないようです。
私は０円です。
独身時代は、学生時代の教育ローンの支払等をしていたせいで貯金ができていませんでした。

>でもこのスレで何度も言われていることですが、
>お子さんができてからでも遅くないと思いますよ。
>この経済状況で物件は値下がりするかもしれませんし、
>出産後に体調を崩して思うように働けなくなっている人もいます。

それを一番心配しています。
私も体が強い方ではないので、残業を多くして収入を増やすこともあまりできません。

>またムリして買った物件ですと、同じマンションや近所の人との
>生活レベルの差を感じてツライかもしれません。そういうことを
>一切気にしない方なら別ですが、このスレに相談していることからも
>そうではないでしょうし・・・。

マンションの中で一番高い価格帯の間取りなので、
生活レベルには差は感じないと思います。
他の間取りだと、2LDKとかだと500万以上安いので。


>>580

>月20万の貯金でも、５年で１０００万ぐらいは貯まる。

それはわかってるのですが、
その5年分の家賃がおしくて・・・。
5年で更新手数料も入れると、約８５０万にもなります。

貯金して頭金を貯めてから買おうと考えてらっしゃる方は、
その期間の家賃のこととか気にしないのでしょうか？

>奥さんの育児休業や復帰など、ローン計画にちゃんと見込んであるのかな？

はい、それはFPに相談した時に、産休、育児休業はスケジューリングしてもらっています。

[582: 匿名さん]

>>581
別に買ってもいいと思うよ。
別に、払えなくなったら売ればいいんだし。
ただ、頭金が少ないと、売ったときにマンションを売ったお金を元手に買い換えることができなくなる恐れがあるからね。ローンじゃなくて、借金抱えることになるから。
それが心配なだけ。
賃貸に住んでたら、貯金はできるし、借金の恐れもないでしょ。
ローン組んで払えなくなったらただの借金だよ。住居費じゃなくなるよ。
頭金が重要なのはそういうリスクを軽減させるためでもあるんだよ。

[583: 購入検討中さん]

>>578　新婚旅行に行くだけで空になる貯金って...。
それは貯金って言わないでしょ。
どんな経済感覚をしてるのか？不安になってきた。

[584: ひまなひと]

>>539さん

　趣味等にお金をかけない二人なのになんで社会人10年近く
経過して貯金がそれだけないのか不思議ですが・・・

　個人的には、子供を当分作らないと言う条件があれば買っても
よいと思います。
　子供はあなたが思っている以上にお金がかかりその分収入も
減らさざる負えなくなります。子供が出来て保育園通うように
なれば迎えに行く為時間も制限されたりします。
（物件地域によっては保育園に入れられない場合もあります）

　子供生まれるまでは貯めるだけ貯めて出来たら保育園の入園
を含めて再度物件を探すのが一番な気がします。
　
ただ、旦那さんの給料だけで生活が出来ると思えたら購入して
みたらよいと思いますよ。
　約１，２年続ければ相当減ってると思いますのでその時子供
ができるようになればと思いますよ。

できれば、繰上げする場合も子供がいる場合は、返済額軽減方
式がおススメですよ。

[585: 契約済みさん]

>>582

>頭金が重要なのはそういうリスクを軽減させるためでもあるんだよ。

たしかにそういうリスクの軽減方法の考え方もありますね。
参考になりました。

>>583

>新婚旅行に行くだけで空になる貯金って...。
>それは貯金って言わないでしょ。
>どんな経済感覚をしてるのか？不安になってきた。

結婚式と新婚旅行で二人で３００万くらいです。
人生一度と思い、悔いの残らないようにしました。

>>584

>　趣味等にお金をかけない二人なのになんで社会人10年近く
>経過して貯金がそれだけないのか不思議ですが・・・

社会人経験は、浪人、大学院などがあり、
現在、二人とも５年前後で、そんなに長くありません。

>　子供はあなたが思っている以上にお金がかかりその分収入も
>減らさざる負えなくなります。子供が出来て保育園通うように
>なれば迎えに行く為時間も制限されたりします。
>（物件地域によっては保育園に入れられない場合もあります）

それも悩みの一つです。
妻が時短勤務が許されており、それで対応するつもりですが、
その分、年収はへることになりますね。

[586: 匿名さん]

>>539さん

家賃を払うのがもったいないといいますが、やはり固定資産税が重くのしかかってきます。

5年間の家賃総額が850万というのは、かなり高いですね。
私の住む大阪郊外でも、半分ぐらいで済みます。公団ならもっと安い。

ダブルインカムの時は、お金って自動的にいっぱい貯まっていくもんだと感じていましたが、やはり出産・マイホーム購入で、増える速度はゆっくりになりました。

今の家賃がやはり高いので、もったいないという気持ちが強いのでは？
もうちょっと安い物件を探して、しばらく住むというのが頭金をためるにはいいと思いますが・・
東京では難しんですよね・・

上の方も書かれていますが、購入しようとしたマンションの周辺に保育園の空きがなくて、契約解除したという話も聞きます。
保育園にちゃんと入れて、その保育園に送迎しやすい地域のマンションを探すというのがいいみたいですよ。

[587: 契約済みさん]

>>586さん

>5年間の家賃総額が850万というのは、かなり高いですね。
>私の住む大阪郊外でも、半分ぐらいで済みます。公団ならもっと安い。

>今の家賃がやはり高いので、もったいないという気持ちが強いのでは？
>もうちょっと安い物件を探して、しばらく住むというのが頭金をためるにはいいと思いますが・・
>東京では難しんですよね・・

家賃は少し高いなとは感じています。
頭金を貯めてからとなると、引っ越しも視野に入れようと思っています。

>保育園にちゃんと入れて、その保育園に送迎しやすい地域のマンションを探すというのがいいみたいですよ。

都内だと０才から保育園にいれないと入園できないことが多いと聞いたのですが、
本当でしょうか？
その辺、詳しい方がいらっしゃいましたら教えて下さい。

という情報を聞き、買うのであれば、子供が生まれる前にと思い、
今、検討しています。

[588: 匿名さん]

>>587

買うのはあとのほうがいいと思いますよ。

子どもが生まれてすぐに申請しても、空きがないと待機児童として待たなくちゃいけない。
とにかく空きがないとダメなんですよ。
空きがなければ、無認可の高い保育料のところに入れて待つしかありません。

買ってしまえば、絶対に仕事はやめられませんよね？
子どもは預かってもらうしか手がないし、みんな高くても渋々無認可に入れて待っています。
それくらいしないと、認可保育園の順番がまわってきません。

そして、やっと保育園を確保して、ようやくホッとするんです。
そして、その周辺で住居を探す人が多いということになるのでしょう。
兄弟がいれば、10年近く保育園のお世話になることもありますから、近いところに住めば便利です。

車がなければ、雨の日のおんぶ・抱っこ・ベビーカーでの送迎も大変ですからね。布団の持ち帰りもあると、手荷物も多いです。


まだ新婚さんですし、いろいろと生活を共にして、子どもが生まれて、長く一緒に暮らせると確信してから買ったらどうでしょう。
失礼ですが、もしも離婚するときは、揉めますし、難しいですよ。

[589: 購入経験者さん]

買ってもいいと思う。

できれば中古で割安な物件を入手すべきでしょう。
新築時の３〜５割引で維持管理もしっかり確認できるし、
ある程度の巡り合わせもありますし。

人生の買い時はほしいと思った時と言います。
だから、自分の気持ちにまかせてほ。

ただ、冷静に考えればこんな経済状況ですから、
１年ぐらい待ちつつ、いい物件をゆっくり探せば、
掘り出し物の物件が見つかるかもしれません。

つまり買う準備はしつつも、焦って買わないことです。

[590: 匿名さん]

月20万払っても、5年間だと総額1200万。
それに固定資産税がいくらかわかんないけどかかる。

固定資産税も5年後は高くなる仕組みだから、ガツンと上がる。

数字見るだけで吐きそうだけどな・・・

都内では5300万の物件が普通なんだろうけど。お金がないと暮らせないねぇ・・・

貯金はどれくらいできるんですかね？？そこが一番のポイントだな。

[591: 匿名さん]

というか何で都内に拘るのか？
都内だって山の手線外の徒歩５〜１０分圏内７０平米程度のマンションでしたら１０００万安く
買えると思います。通勤時間も３０分〜1時間で考えるならさらに埼玉、千葉、神奈川も
範疇に入ります。
うちは東京駅より30分圏内(埼玉県ですが）
で徒歩１０分７０平米のマンションですが３０００万以下で手に入ってます。
まさか昼間共に家に居ないのに高層階の見晴らしのいいマンションとか
１００平米近くあるとかそういうオチなのでしょうか？
買うのも構いませんがもうちょっと色んな地域の物件を物色すべきです。

[592: 匿名さん]

ちなみに友人は23区内徒歩10分以内某地下鉄沿線４ＬＤＫ戸建（大手町まで15分位）
を持っていますがそれでも5千万しませんでしたよ。

[593: 匿名さん]

まぁ、確かに子どもが産まれても、結局忙しく働くから、寝に帰るだけだね。

休日をゆっくり過ごすとか言っても、結局、子どもがいれば外出したり、買い出しで終わったり。

専業主婦と定年退職した人ぐらいだよ、のんびり家を満喫しているのは・・・・。

[594: 匿名さん]

何でその物件を現時点で購入する事に拘るのかわからない。
今はモデルルームだけの物件でしょう。

どちらかが拘って一方は引きずられてなのか、２人の意見が一致してそのマンションなのか。

色々事情をかいているのを拝見すると、学歴は高いがその分就職が遅く奨学金の支払いをしていたので、「貯金を長年した」という経験が無いのでは？

お金を貯めた経験が無いのに、新婚早々いきなりフルローンで新築物件（出来上がりが２年後？）を購入したいという…自分らの未来に何の不安も抱いていないようですが、大きなローンが無ければ夫婦共稼ぎで高学歴・世帯年収は高収入の都会の幸福な新婚さんなのでしょう。
だけどいきなり５３００万ものローンからはじまると悲惨ですよ。
単に世間知らずの２人にしか見えません。

家賃がもったい無いとかローンが家賃並みというのは、もっと低収入で幼いカップルが言う事とばかり思っていました。

家賃すらもったい無いなら、ローンがはじまってから銀行に払う金利も、保証料も火災保険も、固定資産税も、ローンが終わっても払いつづけなければいけない修繕積みたても管理費も全て、家賃以上にもったい無い事ですよ。

[595: 購入検討中さん]

新築戸建の購入を検討しています。

夫（33歳公務員）：年収580万（税込）
妻（28歳契約社員）：年収300万（税込）
子供：なし（いずれ1人は欲しい）

物件：新築戸建　価格3400万
頭金：諸費用分のみ現金で、物件価格3400万はローンを組みます。
35年ローン変動金利

ローンの組めることは確認していますが、
実際の生活はぎりぎりなのかと思います。

皆さんのご意見をお待ちしています。

よろしくお願いいたします。

[596: 匿名さん]

>>595さん。今は早まって買わないほうがいいと思います。あくまでも1馬力が基本。
せっかく奥さんも仕事続けているのですから2〜3年くらい頭金貯金しましょうよ。
多少節約すれば奥さんの年収分まるまる貯金が可能だと思います。
それを2年すれば・・・あっという間に６００万円の頭金が！3年だと９００万円！
まあただ税金とかの面もありますのでそこまでは極端ですが数年で大きな貯蓄ができる
能力があります。
それと公務員とは言え期間も定年までで終わるようにした方がいいですよ。
（６０定年で２７年ローン　６５定年で３２年ローン）

[597: 匿名さん]

>>595
長期固定なら大丈夫でない？

[598: 入居済み住民さん]

2年前、家を購入しました。現在の生活状況です。

購入時
旦那 28歳　年収600万(手取32/月　ボーナス手取50/回）
妻　 28歳　専業主婦
子供 2歳 （女の子）→現在4才/2人目妊娠中（男の子）
現在は30歳になり夫の年収も少しだけ増えました(620万)

物件価格　　4680+諸経費(200)=約4850万
頭金　　　　夫：300、妻：200、夫親：700、妻親：400　
夫も私も貯蓄傾向ではありませんが、投資で儲けた分を現金化して買いました。
ローン　　　3250万（15年固定 ：月7万5千、ボーナス25万/回）

貯蓄　　　　夫の資産は殆ど株、投信なので現在はひどい事になっています。おそらく400万前後
　　　　　　私は殆ど郵便局の定期を組んでいます。総額で300万位　併せて700万

土地建物　　１戸建４LDK　旧法借地権(１.5万円/月)　東京都品川区
生活　　　　月手取り32万のうち、ローンと借地料で９万円、生活費、娘の私立幼稚園代、習い事
光熱費、携帯電話、学資保険、旦那の付き合い飲み会代等その他モロモロ全部使って
も月３万は貯金しています。ボーナス入れると年間６０万貯金しています。ボーナ　　　　　　　スは通常＋繰上返済と貯蓄に消えるので何も買っていません。
イメージ　　旦那は家で酒・タバコは一切やりません。ギャンブルなど論外。羽田空港近くの公園
　　　　　　で娘と飛行機を見るのが趣味という何とも平和な旦那です。内勤なのでスーツも既製
　　　　　　品で(極度に安っぽいものは避けて)スーツダイレクトかデパートのセールで購入。旦
　　　　　　那のお昼は毎日お弁当作って少しでも節約。外食は月1回デニーズかサイゼリヤ。旅行
　　　　　　は土日で近場の温泉旅館で年１回。日帰りを数回。お互いの親とも東京在住なので帰
　　　　　　省費用も掛かりません。クルマは持っていますが都内ですしスーパーも近いので殆ど
　　　　　　使いません。最近売っても良いかもと検討中です。税金関係は借地権なので土地の固
　　　　　　定資産税は永年掛かりません。購入時の不動産取得税も所有するわけではないのでタ
　　　　　　ダでした。私の服もカバンも実用第一。GAPで十分です。住宅ローン控除分で更に繰り
　　　　　　上げ返済して、その残りで１年のご褒美に家族で少し贅沢しています。
教育　　　　品川区は公立小も選べますし評判も良いのでとりあえず２人とも公立に行かせます。
　　　　　　受験したいと言ったら私がまた働いて頑張ります。看護士資格がありいつでも復帰出
　　　　　　来るので。主人はなるべく1馬力で行きたいようですが。親の力で大学卒業までは必ず
　　　　　　行かせます。但し子供２人がどちらか私立小に行った瞬間にこの生活は破綻します。
　　　　　　近くの私立は約９万/月、入学時100万と言われました。
　　　　　　（親の援助があれば別ですが・・）

一点豪華主義で他に贅沢しなければ全然やっていけますよ。かと言って極度に節約と言う感じもしませんし。一戸建てで広いですし、旦那のご実家が徒歩圏なので何かあってもすぐに頼めますし。渋谷や新宿は２５分〜３０分で行きますし。東京２３区では３５００万以上出さないとマンションでも一戸建てでも一定レベルの広さは買えませんよ。最近は神奈川も千葉も埼玉も便利なところは高いじゃないですか。そこに年収の「３〜４倍以内のローン厳守」とアドバイスしてもそれは都内勤務の普通のサラリーマンなら非現実的な事。

変に贅沢しなければこれぐらいのローンを組むのはむしろ普通では？と思いました。

[599: 通りすがり]

親の援助を当てにできて羨ましいです。

[600: 匿名さん]

＞変に贅沢しなければこれぐらいのローンを組むのはむしろ普通では？と思いました。

あまりここでは一般的ではない借地と言うことと、１１００万の親援助を除いて

詳しく書いてくれた生活が「この位なら自分たちも数十年がまんできる」とうけとめるか、「年収の５倍になるとこんな暮らしが延々と続くのか」と鬱になるか、どちらが多いのだろう。

とりあえず、ご本人は自分の生活に満足していらっしゃるようだし、看護師さんの資格があれば再就職もできるだろうし、それならそれで良いのでは？としかいえません。