年収に対して無謀なローン その８

[匿名はん]

年収に対して無謀なローン　その８

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その８)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/

[301: 相談したいです]

突然ですが中古マンションを現金一括払いは値引き交渉の手札になり得ますでしょうか？

購入検討している所は同マンション内の他の部屋より200万ほど安く売り出しています。14/18階です。
そのマンションで事件事故の話は聞かないないし勝手に売り急いでいるのかな？と思っています。その部屋はリフォームもしてあるみたいです。まだ内覧も何もしていないので実際は解りませんが。
本当に売り急いでいるのなら現金一括払いは魅力なのでは？微々たるものでも構わないから値引き交渉の手札に使えないか？と思っているのですがどうでしょうか？

[302: 相談したいです]

↑場所間違えてましたね…すいませんでした。他の所で値引きについて場所があったのでそちらで聞いてみます。

[303: 匿名さん]

>>289
月30万貯められるなら、いけると思いますよ。
年間360万円ですから。

ただし。
今の家賃が13万の物件で3万5千円ですよね。
購入したら2万円の補助

ということは。マンションを購入したら管理費や修繕積み立て金で、その補助はなくなっちゃいそうですね。。。

私だったら。
今なら360万円貯められるんだし。
これぞ！という条件の良い物件が出るまでは、あせらずにこのまま。
3年後ぐらいに手持ちが2000万円越えたぐらいで、購入もいいかもしれません。
そうしたら、更に余裕の生活ができるかと。

しかし。
合算年収800万で、360万円貯金とは恐れ入ります。
800万ならば、税金で月10万円、ボーナスは20万円は軽く持ってかれちゃうでしょうから。
200万円は税金や社会保障絡みで引かれますよね。
手取りは600万円ないぐらいじゃないでしょうか。

貯金分(360)を差し引くと
600-360=240
そこから、家賃3万5千円　＊　12　で　42万円引かれて
240-42=198

月辺りで、
16.5万円
ですよね。

そこから　だいたい普通の３人家族で想定される固定費
保険　　1万　（子供さんがいるから、これぐらいはかけてますよね？
光熱費　2万
通信費　1万
の計4万を引くと
12.5万円

12.5万円で、二人のお小遣いや交通費、それと食費や衣服や雑費、医療費を賄っているなら立派ですね。
このペースで頑張ってください。

そうそう。名義の問題もありますので、奥さんだけの通帳にお金を貯めるのではなく
ちゃんと二人の通帳に貯めた方が良いですよ。
この額なら調査は入らないと思いますが、税務署と揉める可能性を無くしたいなら。

[304: 匿名さん]

296です。

年収１０倍男です。
頑張って借りましたよ。

これからもっと収入を増やす予定です。
繰り上げ返済もしていけば大丈夫と思っています。

かなりお買い得な物件だったので、逃したくないと思い
手に入れました。

不動産は巡り合わせですから。躊躇しないで買いました。

[305: 匿名さん]

破たん寸前のアイスランドも、年収400万ぐらいで4000万の物件を買うという国民性らしいです。
実体に伴わない借金で暮すというのは、オススメしないほうが・・・

年収の10倍で買う物件がお買い得とは思いません。
利息だけでも払うのが精一杯でしょう。

頑張って借りたというのは、実際にどういう金融機関か教えてほしいくらいですよ・・・

[306: 匿名さん]

年利10倍ローンなんてサブプライムも真っ青ですね。
まさかローンの一部は元利ある時払いの親ローンだとか後出ししないですよね。

ローン金利が2％だと仮定すると、当初は利子の支払いだけのために
実に税込み年収の20％が吸い上げられるわけだ。
可処分所得に対する割合を考えると恐ろしい数字になるでしょうね。

[307: 匿名さん]

↑
アフォ発見

[308: 匿名さん]

304です。

そんなに厳しいかな〜。
おれって間違っているのかな〜。

収入は、今月転職してあがる予定で、
たぶん年収の７〜８倍ぐらいになりそうです。

それでもやばいのでしょうか。

といっても、もう走り始めてしまったのですけれどね。

[309: 匿名さん]

もういいよ・・・
具体的な例や数字も出せない人のアドバイスなんて、誰もいらんでしょ。

[310: ビギナーさん]

年収の７〜８倍だったらいけるんじゃない。

[311: 匿名さん]

10倍男さん、間違っているかどうか決めるのは、誰あろうあなた自身です。
今はその答えを出すのは早すぎます。
何年か経って振り返ったときに「あの時買ってよかった〜」と思うのか、「何で買ってしまったんだろ」と思うのか、それもこれからのあなた次第。

[312: 匿名さん]

10倍って言っても 年収が300万なら3000万でしょ。 年収を500万にするぐらい簡単だろうから そう考えると大したことない。
若ければなおのこと。

[313: 匿名さん]

旦那30歳年収340円
3千万円の物件諸費用込みで3200万円フルローン審査通りますか？手付け金20万円です。頭金なしです。ボーナス払いなしで50年ローンです。35年ローンでは通らないですか？ローンの年数は自分で決められるのですか？営業の人が決められるのですか？

[314: 匿名さん]

>>313
＞ボーナス払いなしで50年ローンです。
＞ローンの年数は自分で決められるのですか？
貸し手側のメニューに無ければ、ローンの返済年数は勝手になんか決められません。

今は、年間返済率が年収の２０％程度までに抑えないと、貸してもらえない金融機関が増えています。（それも査定の金利が４％以上）
自分で計算すれば、すぐにわかりますよ。ＥＸＣＥＬのＰＭＴ関数で計算してみてください。
頭金無しではかなり厳しいですね。

[315: 匿名さん]

子供、クルマなしなら可能。年収が1万倍なら負担率4割くらいですよね。50年で貸す銀行が存在するか不明。釣り？

[316: 314]

>>315
＞子供、クルマなしなら可能。
おめでたいね。
年収３４０万円だと、返済率３０％だとしても年間返済額の上限は１０２万円です。
３２００万円のオーバーローンで、査定金利３％でも金利だけで９６万円です。
門前払いです。

[317: 314]

>>313
今は、金融機関が失われた１０年の時代と同様に、貸し渋り状態となりました。
不動産価格も今後は下がる状況となっています。（実質、現在でもかなりの大幅値下がりです。）
こんな状況の時に、頭金無しで購入されるんですか？
先行きの見通しも、かなり暗いですね。
貸す立場に立って考えてみれば、理解出来ると思いますよ。

かといって、貯蓄をどのようにするかは、千載一遇のチャンスかどうかも怪しいですね。
うまくやれば、こんな状況では大儲けも出来る可能性が大ですけど、大損してしまうこともあります。でも失うものがなければ、度胸を決めて勝負する手もありますよ。
不動産に固執するのは、ドボンすること必定です。

[318: 購入検討中さん]

>>313は単なるネタでしょ。真面目に応対するだけ無駄な感じがする。

[319: 匿名さん]

子供は２人います。銀行は○○アー○○です。営業の人には微妙ですと言われました。2800万円なら確実に通ると言われました。月々管理費込みで95000円くらいです。事前審査まだしてません。通れば買いますが出来れば落ちて欲しいんです。地価下落で年内にもマンション値下げとか記事を見たんで…今買うと損するような気がします。

[320: 314]

>>319
どこのだれでしょうか？

[321: 契約済みさん]

>>320

319は313の人じゃないの？
そうだとしたら、ただでさえ無謀すぎるのに、子供二人って無理無理。
2800万円でも年収340万円ではキツいよ？
デベは売った後のことなんて考えてないんだから、事前審査の前にやめくべき。
それこそ事前審査通らされたら、後にひけなくなるよ？

そもそも50年ローンで支払い終わるの80歳でしょ。
家賃と同じくらいなら…のノリなのかもしれんが、「今買うと損」以前のレベル。
若くて昇給の見込みあるならまだしも、30歳で年収340万なら、
まずは金貯めて、もっと安い物件探すべきかと。

[322: 匿名さん]

>>319
今すぐほしいのなら中古の1000万代のマンションをお薦めします。
その年収で3200万のローンだなんて無謀すぎ。釣りと思われても仕方ない。

[323: 匿名さん]

子供がかわいそうですよ。
ローンのために我慢を強いられることになる。
さらに５０年？でローンを組めたとしても、退職後は子供にオンブしなきゃならなくなりますよ。
そこまで考えてますか？
せめて頭金くらい貯めたほうがいいよ。
その上で！２０００万円台前半の物件を探したほうがいい。
あと奥さんはパートね。

[324: 匿名さん]

今、不動産が買い時と言われていますが、それは返せる能力のある人、キャッシュのある人に限ってだと思います。

年収３４０万円だと、新人OLさんぐらいの年収ですし、それで子ども２人と奥さんを養って、その上ローンを支払って、固定資産税や火災保険料なども用意できるのか疑問です。

２馬力で倍の年収６００万円ぐらいあっても、破たんしてしまう可能性があるんだから・・。

[325: 物件比較中さん]

すみません。宜しくお願いします。
主人３３歳年収５７０万（手取り３６万）
私・・専業主婦
子供・・８歳、１歳
頭金なしで３７００万の物件（諸経費込み）
車なしで子供は３人目は作らない予定です
頭金は貯めたほうが良いのは承知しておりますが気に入った物件があったので・・
マンションなので管理費・修繕費は月２万です。
子供が幼稚園に入園したら働く予定です
宜しくお願いします

[326: 313です]

事前審査の前にキャンセルしたら手付け金は返ってこなくていいけどカラーセレクトしたので標準に戻すお金払わないといけませんしあとキャンセル料も価格の20％払わないといけないのでキャンセルできません。なので審査落ちてほしいのです。事前審査でも本審査でも50年にしないで35年ローンとかにすれば落ちると思うのですが年数はやはり50年で審査されるのでしょうか？

[327: 匿名さん]

>>325

キッツイと思います。
働くつもり・・でも、なかなか採用されるかわからないですよ。不景気ですし。
幼稚園に預けながらだと、パートだろうから、半分は幼稚園代に消えそうです。

頭金ナシでは、年収の6倍以上の物件は利息のために働くようなものです。
頭金なしで買ってもよいのは、ダブルインカムで払える力のある夫婦だと思います。

保育所に預けて、フルタイムで働くぐらいじゃないと、子どもにも満足な生活をさせてあげられない恐れがあると思います。

[328: 匿名さん]

>>357
子供が8歳ということは、結婚して8年たっている。にもかかわらず頭金無し。
というのは、これから節約してがんばります。といったとして説得力がない。
毎月３６万手取りがあって、貯金ができない生活スタイルで3700万フルローンだと
繰り上げ返済は望めないので、30年で借りたとして
月の生活費が20万ないぐらいになると思いますが、我慢できますか？
奥さんがパートに出たところで教育費に消えるでしょう。
あとは、旦那さんがリストラとかに会わなかったらギリギリいけるけど無謀と
言われてもいい感じですね。

[329: 匿名さん]

↑
>>325の間違え。すいません。

[330: 物件比較中さん]

３２５です。
ご意見ありがとうございました。
補足ですが預金は３００万ほどありますが引っ越しや家具などの為に
とっておきたいと思ってます。
今まで車にローンや維持費なので月に１０万ほど使っておりました。
その車がなくなったのでマンション買えるかな？とも思っております
ちなみにボーナスは２５万払ってました。
マンションの支払いは１２万（管理費等込み）
ボーナス１０万
どうでしょうか？

[331: 匿名さん]

いけます。

[332: 匿名さん]

>>325
あなたに、頭金を貯めなさい、年収を上げなさいといっても実現不可能かもしれません。
でもまつ事はできるでしょう？
このまま数ヶ月〜１年とまつだけで、マンションの価格は下がります。
欲しいと狙っているそのマンションも売れ残って値段が下がる可能性もあります。
そうすればフルローンにしても、金額が下がるのでややマシになります。

子ども２人いて、頭金もないのに「気にいった物件があって欲しい」だなんて、おもちゃ売り場の前で「コレ欲しい、買って〜」と泣き叫んでいる子どもと一緒です。
そういう時は「誕生日orクリスマスまでがまん」と言うのと同じで、ちょっと時間をおきましょう。

[333: 匿名さん]

>>326

事前審査もまだなのに契約してるの？！
きちんとデベから説明受けましたか？受けていないなら強く言ってみては？

50年で万が一ローン審査に通ってしまうと後に引けないし、
条件厳しかったら保証料高くして(普通の2倍とか)無理矢理通される可能性もある。
ローンは35年じゃなきゃダメって言って、事前審査で落ちるようがんばれ。

[334: 匿名さん]

みんなさぁ、子供がいて貯蓄が無いってどういうこと？
しかも無茶なローンを組む。ちゃんと子供の将来とか、家族の幸せとか考えてる？
そういう人は、子供を育てる資格が無いって思われちゃうよ。

[335: 匿名さん]

>>330
もしかして変動とかで借りようとか思ってないよね？
繰り上げ返済が無理な状況で、更に貯金の300万も引越しや家具で消える予定で
ほぼ無いに等しいのに、変動なんて恐ろしいからやめてね。

[336: 匿名さん]

なんで身の丈以上の物件を購入するんだろうね。

アメリカのサブプライムローンの差し押さえくらった人と似たようなもんだよ・・・

生活のための住宅と、住宅のための生活・・・どっちを取るかは価値観の違いだけどさ。

[337: 物件比較中さん]

３２５・３３０です
アドバイスありがとうございました。
やはり無理があるローンの組み方だというのがわかりました。
その前に仮審査が通りませんよね（汗）
もう少し貯金を増やしてからにします。

[338: 326です]

事前審査もしてないのに契約させられました。これってあり得ないのでしょうか？騙されてるのでしょうか？契約解除できませんか？手付け金はいりませんが違約金価格の20％とても払えません。やはりローンを通らないようにするしかないですか？通らない場合はお金は払わなくていいんですよね？営業の人に奥さんも働いて下さいと言われましたが働いてません。ローン通ると嫌なので…それと固定資産税はいついくらぐらい払うのですか？

[339: 匿名さん]

固定資産税は、毎年払わなくてはいけません。
物件によりますが、３千数百万円であれば、恐らく十数万円は覚悟したほうがいいですよ。
それと、ローンの他に管理費や修繕積立金が毎月かかることをお忘れなく。
こういった維持費も払えますか？

[340: 匿名さん]

No.334 by 匿名さん　2008/10/17(金) 14:36

みんなさぁ、子供がいて貯蓄が無いってどういうこと？
しかも無茶なローンを組む。ちゃんと子供の将来とか、家族の幸せとか考えてる？
そういう人は、子供を育てる資格が無いって思われちゃうよ。

あてになる人が近くにいるってことよ。
親とかね。

[341: 匿名さん]

親をあてにしている時点で親になる資格無し。

[342: 匿名さん]

>>338

基本は、申し込みと同時に事前審査　→　契約

メニュープラン先に選ばせてるあたり、営業が売りつける気マンマンだよね。
モデルルーム行って雰囲気に流されたんじゃないの？
とはいえ、契約をしてしまっているのであれば難しいかもなぁ。
営業の対応と貴方たちのやりとり次第じゃない？

ちなみに固定資産税は毎年4月ごろに通知が来て、年に4回に分けて支払い。
http://www.jj-navi.com/edit/jj-guide/qa/contents/121303.html

住宅購入考えるならば、もっと勉強しなさいな。
インターネット環境があれば調べられるでしょうに。

[343: 匿名さん]

詳しく教えていただきありがとうございます。まだ売れ残りがあり値下げして売りにだしそうです。私としてはローンに落ちるか営業の人に頼んで値下げしてもらうか…知人に1度やっぱり無理なので解約しようか悩んでるとカマかけてみては？と言われました。そしたら値下げするかもしれないよって…3月は決算？だから値下げしてでも売りたいとか？本当ですか？本当に勉強不足です。どうしよう。誰か知恵を貸して下さい

[344: 匿名さん]

>>342 ちなみに固定資産税は毎年4月ごろに通知が来て、年に4回に分けて支払い。

一度に支払うと何千円か安い。
ちなみに国民年金なども同じ。
ですので、うちでは一括で納付してます。
そうして出た差額をまたコツコツと貯金するのです。
「頭金が無い」「貯蓄が無い」といっている人、
そういう小さな小さな積み重ねが、何年か経つと数百万円とかになっていくんだよ。

[345: 314]

>>344
以前はそのような報奨制度がありました。
年利率で７％くらいの恩典もありました。
けど、東京都が２３区に対する報奨制度を廃止してから数年経ち、多くの市町村で報奨制度の廃止が相次いでおります。
東京都が２３特別区では市町村税を徴収しております。（市町村が無い、特別区が徴収権限が無い。）

[346: 314]

>>343
付け焼刃で交渉しても、足元を見られるだけ。
今更ジタバタしても後の祭りです。

契約後に既存契約まで遡及して価格を下げるかどうかは、売主の経営判断によります。
あなたがいくら見え透いたことを言っても、全く関係無いと思った方がいいです。
オプションを先付けしてしまった分は、ローン停止条件との関連でどのようになっていますか？
契約書通りの処理となります。
ローン不成立の場合で元の契約そのものが無くなり、オプション特約について何も記述されていない場合は、損害金は発生しません。
契約内容により異なりますので、文面を良くお読みください。
提携ローンだと、ぎりぎりで通ってしまうこともあります。

もちろん、自分からキャンセルすれば手附は全額戻りませんし、オプションの復元費用は支払い必要です。。
２０％損害金を支払うのは、契約履行に着手した後の「損害賠償額の予定」のことです。

[347: 匿名さん]

ローン落ちるとお金払わなくていいので落ちる事を祈るばかりです。ところで事前審査は必ずしないといけないのですか？8月で勤続年数が1年になるのでそこで事前審査をすると営業の人が言ってたのに未だに連絡きません。どうしてなのでしょう？こちらから連絡しないといけないのでしょうか？営業の人に審査落ちたいと正直に言ったらどうなりますか？ローン落ちた後に他の安い部屋を購入するのはありですか？本審査した後に落ちてもいくらまでだったら通るとか教えてくれるものなんでしょうか？質問ばかりですみません。親切な方教えてください

[348: ３１４]

>>347
どこのだれですか？

[349: 匿名さん]

>>347さん
何が何だか訳がわからんですよ。　あなたは誰？　何をどうしたいの？

[350: 周辺住民さん]

>>347
パニックだね。