年収に対して無謀なローン その８

[匿名はん]

年収に対して無謀なローン　その８

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その８)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/

[221: 匿名さん]

>>211

これだけ混沌とした状況下、
ご自身とご家族の将来の生活を犠牲にするリスクまで冒して
デベと銀行を儲けさせたいのであれば頑張ってください。

[222: 匿名さん]

イヤミな言い方だな・・・

[223: 217]

>>220

あるよ。
前の返済がうまくいったので、去年また別のローンを組んでマンション買っちまった！

その後、この景気・・・

頑張れ、とは自分に言う言葉。
だからこのスレ見てるんだ。
無謀だけど、なんとかするしかあるまい。

[224: 契約済みさん]

夫　３９歳　年収７９８万　東証一部上場企業勤続１５年
妻　３７歳　現在専業主婦　来春より５年前勤めていた職場へ看護師パート復職予定
幼稚園へ通っている時間帯に週３〜４日勤務で見込み年収約１００万
子３人（小６、小５、来春私立幼稚園入園予定児）

普通車　軽自動車所有
中学高校時は進学塾へ通わせる予定　幼稚園だけ私立、あとは大学までオール公立予定

定期借地（地代２万）で、新築予定
自己資金　６５０万
貯蓄　３３０万（学資保険付き貯金含む）

ローン予定額
２４５０万　

現在３５年１．９パーセント１０年固定か、フラット３５か、検討中です。

だんだん、状況に対して、ローン額が大きすぎたかもしれないと
心配になってきています。

一応、自分が働く分は繰り上げ返済にあてていきたいと考えています。

見通しと、１０年固定か、フラット３５、どちらに利があるか、アドバイスしていただければ
と思います。

[225: 匿名さん]

10年前の景気と100年に一度の世界的大恐慌とでは全く比較にならないと思いますよ。

[226: 匿名さん]

でもふたごちゃんは、いっぺんに学費がいるんでしょ？

積立もしていくべきだし、無理なローンはやめたほうがいいんじゃない？

３人の子どもの出費と、老後の生活設計を重視したほうが失敗や後悔しないんではないかなぁ。

[227: ビギナーさん]

世界大恐慌では、今まで無謀じゃないローン返済額の人も、
想定外の収入減により、一気に無謀ローンの仲間入りの可能性がありますね。
これから買う人だけではなく、既に購入済みの全ての人が、
多少なりとも無謀ローンのリスクがあるということでは？

[228: 匿名さん]

まずこの冬からボーナスカットする企業が多いでしょうから、ボーナス払いが大きいとまずヤバイですよね。

ボーナス払なしの返済ローンで買える物件が望ましいということです。

収入減は、老後の年金額にも影響してくるので、慎重にいきましょう。

[229: 211です]

皆様、貴重なご意見ありがとうございました。
親ローンも視野に入れ、金利の選択も見直したいと思います。

この掲示板をローン開始前に見て、自分の状況を認識できたことは、
今後のためによかったと思っております。

家のために、心まずしい生活になっては本末転倒と思いますので、
無駄を省き、収入増を見込めるよう、今後の生活を送りたいと思います。
ありがとうございました。

[230: リーマンさん]

40才、年収1300万、子供は幼稚園児が2人います。
住んでいるマンションはローン完済しています。

このマンションを売らずに賃貸に出し、新しく戸建てもしくはマンションを買おうかと
考えています。

今のマンションは人気駅の駅前という立地なので、近隣の同程度の広さで相当築年数の古い
物件でも、25万円以上の家賃がついているようです。

とは言え常時入室する保証はないし、管理費やら固定資産税やら時々のリフォームやら
あるので、自分では平均して月15万円程度稼いでくれることを期待しています。

今の年収（どちらかというと安定した会社）と家賃収入で、新しい家のローンを60才まで
の20年で「借入額4,500万円」で組むのは無謀と思われますでしょうか。

[231: 匿名さん]

診断お願いします。
夫:３０歳　年収６００万　公務員
妻：２９歳　引越し後パート予定
子供：１歳、もう一人希望
物件：３５００万、フルローン
諸費用：貯金より支払い　　貯金残：２００万
子供の小さいうちに変動で早めに繰り上げ返済するつもりですが、やはり無謀でしょうか。
もちろん上がってきたら固定にしますが。優遇は全期間１．５らしいです。
実家、職場からも近く、駅直結、大型ショッピングセンター隣にあり、広さ、間取り、オール電化など物件は自分的には１００点です。
実家からの援助はなしです。よろしくお願いします。

[232: 匿名さん]

２３１です。追記します。
今の家賃は１１万で、そのマンションは管理費、修繕費、駐車場等で25000円ほどです。
それと１００点はいいすぎました・・・。でも１年前から他にいくつか見に行ってますが
これ以上の条件はなかなかありませんでした。ちなみに転勤はありません。

[233: 匿名さん]

再度お願いします。年齢三十代前半です。税込み年収９００台の勤務医です。子供は二歳０歳のふたりです。物件は４３００万で預金は五百万です。親の援助はありません。妻は専業主婦ですが看護の資格を持ってます。最近の暗いニュースをみていると安心して買える収入ではないと不安になりました。いかがでしょうか？ご教授ください。

[234: 匿名さん]

医者と看護師の免許を持っていても買えないのなら、
今の日本、いったい誰が買えるのでしょうか。

マンションの売れ行きはがた落ちですが、戸建てはまだそれほど減ってはいません。
買える人は買って、経済を支えてください。

[235: 匿名さん]

>>230
>>231
>>233
マジレスするとこんなとこで聞いてないで銀行行きなさい。

[236: 物件比較中さん]

人により状態が異なるので一概には言えませんが、
いままで一般的に言われている事、ここで記載されている事を踏まえると・・

基本
・借入額は「多くても」年収の５倍以内（現状４倍以内が比較的安全圏）
・負担比率は「多くても」２５％以内（現状２０％以内が比較的安全圏）

補足
・金利を優遇が無くなった場合や、４％台にしてもやってゆけそうか
・将来の年収ＵＰをあまり期待しすぎない
・子供がいる場合はさらに厳しめに
・今後予想される長期的な景気低迷、人口の減少は明白で、将来の売却や賃貸などを当てにした
購入計画はかなり危険度が高いかと思われます。

[237: 233です]

二馬力も含めて購入の方向でがんばります。

[238: 匿名さん]

>>237

これから年収がどれくらい上がるかはわかりませんが、児童手当もなく、税金もそれりに収める必要があるんですよね。

奥さんの仕事はいつから始められるか、最低どれくらい稼げるか、保育園代は２人でいくらかかるか・・・などだいたい調べておくべきですね。

保育園代はおそらく２人分で６万円以上はかかりそうですが。


今の金融危機・リートの破たんを考えると、不動産の投げ売りが加速するのではないかなとも思います。良い物件が安く買えるチャンスかもしれないので、しばらく様子を見てもいいんじゃないですか？
金曜はリート市場はがほとんどストップ安だったようですから。

[239: 匿名さん]

>>231

不況下で、公務員という強みがありますが、やはり年収の５倍以上は危険。

１馬力のフルローンは危険。

繰り上げ返済はそれほど思うようにできない。（車や家電が壊れたりすると思わぬ出費が・・）

子ども２人だと学費のねん出が難しいのでは？

[240: 匿名さん]

>>233
余裕じゃないですか。いざとなればバイト増やしたらいいし。不景気にも左右されないし。
本気でやばくなれば、ドロッポしてバイト頑張れば、すぐ年収は倍くらいになりますし、家族と過ごす時間も倍以上になりますよ。

[241: 匿名さん]

↑意味不明

[242: 匿名さん]

これから暴落来そうなのになぜに今年買う必要あるのか分からない。一生に1-2回しか買わないものならあと1-2年じっくり市場が死んでいくのを見るのも悪くないかもよ。

[243: 匿名さん]

人気のあるところはそうそう下がらないよ。
各々が買おうと思ったときが買い時だと思うが。

いつまでも待ってたらきりがない。
投資じゃあるまいし。

[244: 匿名さん]

>>241
>>233

私も医師です。年収は233さんの約2倍ですが、現在6000万のローンを30年で申し込み予定です。
うちも妻は元看護婦、現在専業主婦。子供は中学生2人。

医師は公務員ならバイトできませんが、大学の研究職などではバイトができます。
私も30歳頃は国立大学病院勤務(日々雇用)で、大学からの収入が年200万、バイトが600万ぐらいでした(合計800万)。
現在は公立病院勤務ですのでバイトはできませんが。

233さんは市中病院勤務ですか、それとも大学・研究機関ですか。
市中病院なら、もう少しもらえそうですが。
ドロッポは私もわかりませんが、たぶんドロップアウトの意味で、待遇が悪いところをやめて転職すること。
バイトだけでも高収入はねらえますが、病気するが怖いので、どこか条件が良いところに定職がおすすめです。
決して無理なローンではないと思いますが、子供にはお金がかかりますので、収入は多いに越したことがありません。

[245: サラリーマンさん]

1馬力の会社員で、30歳代後半の年収1300万円はその後もいっこうにあがらなかった。
40代前半で都内に土地を購入し、家を建てた。
費用9000万円のうち6000万円を25年ローンで工面。
転職時の退職金等ですでに完済したが、その間の最大の変動要因は教育費だった。
私立の中学に2人通わせると、毎年300万から400万円は必要。
中高大の10年間私立だと、2人で最低3000万円にもなりローン返済計画に赤信号が
点灯した時期もあった。（浪人したり、独居したらますます費用がかさむ）
学費は、住宅ローン返済と同じ重さで考える必要あり。

[246: 匿名さん]

私は車持っていないし、購入予定もないので、年収の4.5倍借入れました。
駐車場代や、ガソリン代もないので、返済は無理なくできそうです

[247: 匿名さん]

２４４先生侍史。私は現在大学で修練中です。大学戻る前は約1000万円前後でした。再度就職すれば若干の収入増は期待できそうです。子供の今後が未知数ですが、おそらく諸先輩方は数年後に私が遭遇する状況に対して決断してこられたんですね。

[248: 匿名244さん]

>>233さん

他の皆さんに「侍史」は通じませんよ。
私は大学で10年前に学位をとり、その後はずっと公立市中病院です。
大学では日々雇用でしたので、日給1万円、週4日勤務扱いで「毎日」働いていました。
一度風邪で体調を崩し、1週間入院したことがあったのですが、バイトにいけず、日々雇用の収入もなく、入院費用は大したことなかったのですが、非常に怖かったです。
お体だけはお気をつけください。
今はもう少し待遇が良いのでしょうか。
私は地方都市ですので、子供が中学校に上がるまでは、ほとんどお金がかかりませんでした。
245さんがおっしゃるとおり、子供にかかる費用がいつどれくらいかが鍵でしょう。
子供にお金がかかる頃に、市中病院にでられるなら、恐らく比較的余裕をもってローンは返せます。
「修練」がんばってください。

[249: 匿名さん]

「病気のリスクなんか考えていたら、家は買えない」と豪語する人間が多いのに、さすがお医者様は健康のことも気をつけていらっしゃいますね。
せっかくここに来られたのですから、「過労と健康」に関してアドバイス頂けたらと思います。
お医者様のような夜勤はありませんが、残業が多く、1週間連続夜11時帰宅、風呂食事で12時過ぎに寝て、朝は6時半には起きなければならないような日が続いたりします。

[250: 匿名さん]

６時半まで寝られるのはまだいいですよ。
うちは毎朝６時半には家を出ますし、
夜は２２時〜深夜０時半が帰宅時間です。
社員の平均寿命は６２歳と聞いてます。

[251: 匿名さん]

>>249
仕事による過労で身体を壊したりしたら、それこそ何のために生きているのか分かりませんね。
仕事などほどほどがいいのではないでしょうか。

私は外資系の会社（金融機関ではありません）に勤める普通のサラリーマンで、年収も仕事量
もほどほどです。これ以上仕事のストレスを増やしてまで、収入を上げたいとは思いません。

会社の上層部は本国からの駐在組なので、頑張ってもミドルマネジメントがせいぜい。日系の
会社のように「将来は役員もあるかも！」なーんて思わせて社員をこき使うことはありえない
社風です。

[252: 匿名さん]

おいどんどんスレ趣旨から脱線しているぞ。

[253: いつか買いたいさん]

いつか家を買えたら・・・と思いのんびり探していたのですが、最近気に入った土地を見つけ、購入しようか悩んでいるところです。
初めての書き込みでビビッているので、お手柔らかにお願いします。

家族構成・・・夫（２５歳）会社員・年収５８０万位
　　　　　　　私（２６歳）パート・年収１２０万位
　　　　　　　息子（３歳）保育所に行っています。
物件額・・・・土地と建物合わせて３２００万
貯金の有無・・住宅用に４００万（住宅ローンの本審査までにあと１００万貯めれそう）
　　　　　　　何かあった時用に１００万、子供用には５０万ほどあります。また子どもには学資保険してます。
親援助の有無・・・なし
今後の昇給見込み・・・役職につけば上がるみたいですが、何もなければ年2千円あがるのみです。
その他ローン・・・なし。

良い工務店が見つかり土地も気に入っているのですが、３２００万はちょっと予算オーバーなのでローンが不安です。
今土地を決めてもいざ家が建つのは来年の５〜６月なので（工務店の都合で）、それまでにはあと１００万は貯めれそうです。
なので住宅用に５００万使えるとしても、諸経費で１６０〜１８０万、引越しや家具・家電等で１２０万位、頭金に３００万入れられたらいいなぁ、という感じです。
子どもは１人っ子の予定で、車は今はもっていませんが、いつかは軽自動車でもいいので１つ欲しいなと思っています。
家に車に・・・と贅沢でしょうか。
３２００万のローンは厳しいでしょうか。

よろしくお願いします。

[254: 匿名さん]

>>253

若いから、チャンスかもしれないけど、その分、家の修繕する時期も早くなります。
定年時期には、買い替え、建て替え、総リフォームが絶対必要になると思うので、その積み立ては必要かな。

[255: 住民でない人さん]

初めて書きますが、今マンション購入を検討しています。皆の意見をお聞きしたいです。
家族構成：子供１名（２歳）、３人
収入：　主人（３７歳）５００万円
　　　　妻　（３１歳）３００万円
現在の状況：家賃１３万（会社の借り上げ制度によって、毎月の家賃：３万５千円）
頭金：１１００万円

検討中のマンション：４３００万円、銀行のローン　３２００万円；

車を持っていない、今後も購入する予定がない、マンションの学区があまり良くないので、
小学校から子供を私立に入れる予定です。

以上のローンが大丈夫でしょうか。よろしくお願いします。

[256: 購入経験者さん]

＞＞255
失礼ですが旦那さんの年齢と年収のバランスから考えて
ローンは大丈夫な気がしますが
子供さんを私学に入れるのは無謀では。
私立小学校に入れても奥様が働き続けられるなら、、。
子供には学費のほか習い事や塾代などいろいろかかりますので。

[257: 匿名さん]

>>255

私立小学校ということは、必然的に中学・高校も私立の可能性が高いです。

私立だと中学の修学旅行は海外でそれなりの旅行なので、そのお金などもけっこうかかります。

かなりゆとりのある家庭じゃないと、ちょっと厳しいと思いますが・・。

[258: 匿名さん]

＞２５５
奥様はずっと働かれるのですか？　それでも奥様の年収は今後ほとんど子供さんの為に消えるでしょうね。だとすると旦那さん１人の年収だと、かなり無謀です。　いまは不景気なので変動も長期も低金利ですが、すこしでも景気回復してきた時点で固定でなければ未払い利息が発生しローン返済不可能になる可能性大です。

[259: 匿名さん]

今、一戸建ての購入を検討しています。非常に無知なもので皆様のアドバイスを頂ければと思います。

私(29才) 年収500万
妻(29才) 年収60万パート子(1才)

総費用 3500万
頭金 500万
借り入れ 3000万

年収は上がったとしても年に数千円なので、計算できません。子供はできれば、もう一人欲しいです。非常に厳しいのは無知なりにわかりますが、何かいい手やアドバイスがありましたら是非、宜しくお願いします。

[260: 周辺住民さん]

>>255
>マンションの学区があまり良くないので、
>小学校から子供を私立に入れる予定です。

なぜ学区があまり良くないとわかっていて
そこのマンションを選ぶのですか？

またご主人の一馬力としたら少し無理めの金額ですので
隣近所を気にせずに生活することです。
あわそうとすると・・・アウトです。

[261: 住民でない人さん]

２５５です。アドバイスありがとうございます。私（妻）はずっと働く予定です。257様の意見通りに、中、高も私立に入れる予定ですが、皆の貴重なご指摘な上、やっぱり学区がいい所が探して、公立に入れるのが無難でしょうね。
また、甘い考えですが、他の4000万代の物件（あいにく学区が悪い所）で、２割ができそうです。約800万円台の値引きで子供に私立に回してもいいでしょうか。

[262: 匿名さん]

>>259

奥さんがフルタイムで働くか、親の援助を頼むかですよね。
子どもさんは一人じゃないと、この物件には住めないんじゃないかなぁ・・

子どもが2人欲しいならば、やはりそれなりに物件価格を落とすか、
子どもが2人生まれた後に、生活費がどれだけかかるかをしっかり見極めたうえで購入を考えるのがいいのでは？

2人となると、保育費・幼稚園代、習い事代、食費・・・と出費が増え続けるので、けっこうキツイと思います。

[263: 匿名さん]

>>261

甘いんじゃないですかね。
その800万円が、今あるお金ではなくて、バブルのはじけた800万ですよね？
800万を頭金から引いて、今、定期預金に入れておくことはできますか？

800万じゃ、私立は無理でしょう。
小・中学校で1000万は必要かと。あと、高校・大学でさらに1000万ぐらいはいると考えて。
それ以外にも習い事もしたりするでしょう。

年齢的にも、住宅ローンよりも老後の資金計画をしっかりしなくてはいけない時期に入ってきているとおもいますが・・・。

[264: 匿名さん]

259です。
早速の御回答有り難うございます。今は家賃75000の所に住んでいますが、もっと家賃の安い所に引っ越して貯金した方がいいんですかね？
貧乏性なもので、家賃払うぐらいなら自分の家にお金を払った方がいいかな？なんて思ってしまって…。
ちなみに今は札幌に住んでいます。

[265: 住民でない人さん]

２５５です。何度もすみませんが、今賃貸で住んでいる所の学区（小学校）がいいです。子供が小学校を卒業するまで、このまま賃貸で、中学になったらそれに合わせてマンション購入したほうが、無難でしょうか。
みんなのアドバイスを頂きたいです。よろしくお願いします。

[266: 匿名さん]

>>264

そうですね・・・家賃が安いところに引っ越せるならば、それがベターなんですけどね。

どうしても買うならば、借入が2000万以内におさまるような物件が良いかと・・・
中古のリフォームとか札幌近郊なら割と安いんじゃないでしょうか。あまり知らないんですが。

買うと年間の固定資産税・火災保険料が必要になります。そのための積立もしておかないと、5月の払込のお知らせが来てブルーになることも・・・

[267: 匿名さん]

>>255
私は、あなたの家では背伸びしすぎかと思いますよ。

夫の年齢からして30年ローンが限界でしょう
仮に年利2.5%として、12万6千
世帯年収800万なら、子供一人ならなんとかなるかなー
と言いたいところなのですが

現在の家賃は、自己負担が3万5千円なんですよね？

これが12万以上に跳ね上がるのに耐えられますか？
家賃が3万5千なのに37才で貯金がたった1100万なんですよね？
今の生活レベルをだいぶ落とす必要があるでしょう
私から見ると、私立にこだわるなど夫の年収の割に見栄をはる傾向があるように思えます。
今の生活を続けたいなら、何かのレベルを落とす必要があるかと

[268: 匿名さん]

>>265

いろいろ考え方はあると思います。
学区が良いなら、そのまま住むのがいいのでは・・
学区が良いというのは、住宅環境も良いということではないでしょうか。

これからはしばらく不動産が安く買える時期になると思うので、学区内で中古物件など安く出るのを待つのもよいのでは？

FPさんに相談してみるのもいいんじゃないですか？

[269: 匿名さん]

>>255

落ち着いて考えましょう。もしかしたら４０００万円台のマンションが値引きという事で、浮き足立っているのではないでしょうか？

小学校が私立とか小学校卒業後などの話をしても、あなたのお子さまはまだ２才。
小学校卒業して購入するとなると1１年後の話になります。その頃のご主人の年齢は？
小学校入学までまだ数年あるので、このマンションを逃すと次は中学校に入る頃まで買えないというような考えはやめて、落ち着いて今賃貸で住んでいる地域で次のマンションが出てくるのをまちましょう。

それに今はマンションが値下がりしている時期です。値下がり分の８００万円を私立の授業料に…というのは販売員が売りたいが為に言う言葉に洗脳されているような気がします。

私立にするか公立にするかという点では、中学校や高校から私立という事もできるので、今の年収で住宅ローンを考えれば、小学校から私立という家庭から言うと年収が足りない気がします。

とりあえず小学校入学までまだ4年はあるので、今のマンションを買うかどうかだけで悩まないで、落ち着くのが1番肝心だと思います。

[270: 匿名さん]

>>265さん
私は早めに決断した方が良いと思いますよ。
お子さんが卒業するのは10年後ですよね。
その時の旦那さんの年齢は47歳。

10年間でどこまで頭金を貯められるかにもよりますが。
現状の家賃が3万5千円で、頭金が1100万円ですよね。
家賃補助が物凄く恵まれているのに、この頭金しか貯められなかったことを
考えますと、これから子供が大きくなり学費やらお稽古代やらetcが増えていく
ことを考えるとあまり現状の世帯年収では、あまり積み増しはできなさそうですよね。
失礼ですが、旦那さんの年齢で、その年収ですとあまり増加が望めないような気が
しますし、いざとなったら２馬力というのも、そもそも今が２馬力なので・・・

そもそも、持ち家になると、この会社借り上げによる家賃補助は無くなるんですよね？
それとも、家族手当が同額ぐらい出ますか？
これによって条件が大きく違ってきます。

（１）家賃補助相当のお金が補助される場合
　現在の家賃12万円を月々払うことを上限としたローン設定がいいかと思います。
　子供の学費を考えなければならないので。
　3200万円で月々12万円以下と考えると、金利2％でも30年返済にかかります。
　旦那さんの年齢的に今からはじめないと厳しいかと。
　
（２）家賃補助相当のお金が補助されない場合
　年齢制限がなく家賃補助が出るのなら、今のままの生活を強くお勧めします。
　普通は、家賃分+αをローンに充てるわけでして、3万5千円じゃとてもじゃないですけど
　3200万円のローンは払えません。

現状、年にどのぐらい貯金できているのか、持ち家になった後も会社から補助が出るのか
がわかればもう少し詳しく書けるのですが・・・