豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう83

[匿名さん]

主に豊洲・東雲・有明の都心湾岸東部の事を話し合うスレッドです
もちろん都心湾岸東部であれば他の地域の話題でもOKです
上池袋ネガさんの画像連投レスも生温かく見守ってあげましょう
真夜中の豊洲ポジなりすまし投稿も見つけ次第注意喚起してあげましょう

[701: お客様]

>>この板の参加者は現在ネガ3人、ポジ2人だよね。

管理人でもないのに正確なことがわかるはずが無い。

そうした詮索をするのは、2chの様な匿名性で文章の特徴を見て推測するからだろう。

いくらここが匿名性とはいえ、2chと同じと勘違いしていると管理人から偉い目に遭うぞ。

[702: 匿名さん]

このエリアは足立区よりはマシというレベルの民度なので坪200万以上払える層にはふさわしくないと言えます。

[703: 匿名さん]

今日は銀座で妻とフレンチ食べました。美味しかったなあ。その後、タクシーで帰宅。今は、タワマン高層から、夜景を楽しんでます。悪くない生活ですよ。

[704: 匿名さん]

どこのフレンチ？
早くググって教えてよ（笑）

[705: 匿名さん]

７０４
人にお願いする時は、もう少し丁寧にね。

[706: 匿名さん]

ロオジェですが、なにか？

[707: 匿名さん]

豊洲はグルメの街

[708: 匿名さん]

＞豊洲はグルメの街
今までどこで暮らしてたの？ｗ

[709: 匿名さん]

六本木

[710: 匿名さん]

>708
イギリス大使館付近

[711: 匿名さん]

豊洲は真（まこと）のグルメの街

[712: 匿名さん]

都落ち？

[713: 匿名さん]

＞７０８
永田町２丁目３−１

[714: 匿名さん]

豊洲は、IHI、NTTデータ等の本社があり、立派な都心です。豊洲駅の朝は、乗る人より降りる人の方が圧倒的に多い。

[715: 匿名さん]

防災上、住むより、働く場所だよね？

[716: 匿名さん]

スレが伸びるエリアって、問題がある
証拠なので、悲惨ですね。
デベに騙されないよう祈ります。

[717: 匿名さん]

NTTデータの拠点機能は三鷹ですよ。
IHIは豊洲開発でボロ儲けした会社だから当然。

どうでもいいですけど、そんな会社のビルが近所だと嬉しいですか？

[718: 匿名さん]

豊洲がグルメの街？
化学調味料満点のチェーン店しかないはずだか？

[719: 匿名さん]

２０２０年夏季五輪の招致に向けた決起大会が２７日、都庁で開かれ、ロンドン五輪のメダリストや招致委の関係者ら約８００人が参加。猪瀬知事らが「ガンバロー」を三唱し、気勢を上げた。
都議会の招致議連は署名活動を９月にスタートし、目標の１００万人を上回る約１４５万人分を２７日までに集めた。
会場には、署名簿が詰まった約２０個の段ボール箱が山積みにされた。
（2012年12月28日 読売新聞）

[720: 匿名さん]

最新号の週刊文春p.30に
「超インフレ時代の資産の増やし方・守り方」という特集があるが、
「マンション買うなら今すぐ」として、都心に近い総戸数の大きいマンションの購入を勧めている。

ポジの買い煽りではないので、その点よろしく！

[721: 周辺住民さん]

執拗なネガの特徴として必ず軟弱地盤、津波の事を挙げてくる。

しかし、土木、建築に無頓着、太平洋の広大な外洋に面していない東京湾の水深を全く理解してないのが多い。

[722: 匿名さん]

720はマンション営業かな？
いろんな雑誌を片っ端からチェックして少しでも営業に使えるものがないか探してるんですね。
でも大量売れ残りが埋立地の不人気ぶりを如実に表してますよ。

[723: お客様]

このスレには、何人の不動産業者が潜伏しているのか？

売るために、建築、土木、地盤工学、地球物理学等を無視したカネしか考えていないのが多い。

業者同志の利害関係で消費者にとっては迷惑。

[724: 匿名さん]

自然地理学的に考えれば海沿いの低地に住むなんて考えられないよな。

[725: 匿名さん]

レインボーから見てみな
その薄い土地にがくぜんとするわ

[726: 匿名さん]

自然の力は人の力を超えているからね。
大きな自然災害被害は常に「想定外」

昔から言われている、埋立地や川沿低湿地には住むな、というのはそういうこと。

[727: 匿名さん]

ねぇねぇ７２６はなんでここにいるの？

[729: 匿名さん]

内装の仕様上げた分、価格も上げると「埋立地のくせに」と叩き、
価格を上げまいと耐震性能、階高なんかの中身の質を下げると「埋立地の価値ないじゃん」と叩き、
価格は郊外の団地マンションと比べられ、
共用施設は都心高台の豪華タワーと比べられ、

仕様は都心高台の低層マンションと比べられ、
管理費は賃貸住宅や重層長屋と比べられ、
完売戸数は国内最大需要期と比べられる。

上記の全ての難題をクリアする奇跡のマンションを作ったとしても、「埋立地じゃなければ…」と叩かれるだろう。

埋立地も大変だな。

[730: 匿名]

ネガは何ひとつ根拠がないから、みんな聞き流しているよ。
とくにここのネガはレベルが低く、議論にならない。

[731: 匿名さん]

定番の人間否定もあきてきたね
こういうネガたちって最終的に
俺の決めた「条件」に合致するものだけ認める、か
俺の定めた範囲内にあるものだけ条件を揃えたと認定する、か

[732: 匿名さん]

人を騙して高値掴みさせるのは悪。
だから叩かれるんだよ。
適正な価格で売っていればここまでネガは多くない。

[733: 匿名さん]

社宅扱いの賃貸で逃げ出せた人はラッキーでした。

危険と知りつつも、ローン緊縛で数十年負債抱えた方々には、かける言葉もありません。

[734: 匿名さん]

＞＞729
＞＞内装の仕様上げた分、価格も上げると「埋立地のくせに」と叩き、

↑埋立地の評価が地に落ちたのは確か・・・内装の仕様に兼ねかけたところで埋立地の脆弱性を完全に防ぐ技術が発明されていない。

＞＞価格を上げまいと耐震性能、階高なんかの中身の質を下げると「埋立地の価値ないじゃん」と叩き、

↑そもそも60ｍ以上も支持杭を打たなければならないような脆弱地盤に高層アパートを建てること自体が間違い。
『岩盤の上にタテ、ヨコ10cm、高さ5cmの豆腐乗っけて、直径2～3mm、長さ5cmの釘を50本打って、その上にタテ、ヨコ10cm、高さ20cmのレンガ乗っけても安定性に欠け、グラグラしていつ崩れてもおかしくない』。湾岸埋立地のマンションはこれと同じ状態。

＞＞価格は郊外の団地マンションと比べられ、

↑当たり前。

＞＞共用施設は都心高台の豪華タワーと比べられ、

↑都心高台にしろ、湾岸埋立地にしろ、共用施設なんて要らない。スポーツジムやバーラウンジを作ったところで、わざわざご近所さんと一緒に運動がしたい、一緒に飲みたいと思うマンション住人も少なく、外部からの利用者もいない。施設維持費や人件費がかさんで、管理費が高くなるだけで良いことなんて何も無い。正に無用の長物。旧厚生省が建てまくった馬鹿げた豪華施設と一緒。

＞＞上記の全ての難題をクリアする奇跡のマンションを作ったとしても、「埋立地じゃなければ…」と叩かれるだろう。
＞＞埋立地も大変だな。

↑埋立地は実際全国的に地盤沈下が確認されているし、湾岸埋立地では液状化も確認されている。埋立地がいろいろな意味で大変だなんてや当たり前すぎて言うまでもない。

[735: 匿名さん]

＞＞739の訂正

誤）↑埋立地の評価が地に落ちたのは確か・・・内装の仕様に兼ねかけたところで埋立地の脆弱性を完全に防ぐ技術が発明されていない。

正）↑埋立地の評価が地に落ちたのは確か・・・内装の仕様に｢金｣かけたところで埋立地の脆弱性を完全に防ぐ技術が発明されていない。

[736: 匿名]

なんでそんなに必死なの？

[737: 匿名さん]

７３４は暇人だなー。仕事しなくていいのは羨ましい。

[740: お客様]

>>734 の理論はド素人

ベタ基礎、杭基礎、地盤改良、一つすら書けていない。
しかも、豆腐なんて言っている。
そんな地質がどこにあるんだ？

>>734 の理論で言うとこの世には、青函隧道も明石海峡大橋も存在しない。

地下水の存在も忘れているし。
宮城岩手内陸部地震の時の山体崩壊と中越地震時の長岡市の液状化の原因をどう証明するんだ？
少なくとも地質の概念が全くわかつていない。
No.156 お客様 [2012-12-28 13:07:18][×]

[741: 匿名さん]

ポジが自分の資産を守ろうと必死に頑張るのは良く理解できる。
ネガが他人の住む場所を蔑むことに必死に頑張るのは全く理解できない。

[742: 匿名]

734は、どうやら恥ずかしいコメントしちゃったね。 にんまり。

[743: お客様]

豆腐なんて言っているのは、ボーリング調査もせず、個人の木造民家の様なベタ基礎で超高層集合住宅を立てるようなものだ。
地震、火山国ではない隣国ならやりうるだろう。
それは、高速鉄道のお粗末施工にも現れている。
もうトンネルの履工コンクリートにひび割れがあるんだとさ。

[744: お客様]

一番忘れているのが、兵庫県南部地震の被災だ。
想定する首都直下地震の被災モデルなる。
神戸ポートアイランドに死者は出たのか？

南海トラフによる地震なら、東北地方太平洋沖地震が被災モデルになる。
東京湾に侵入してきた津波は？

最悪でも、311よりもやや大きいとしよう。
これが、政府見解で各自治体にも通達があるように東京港辺りで最悪でも3mとなっている。
これでは、江東、江戸川ゼロm地帯の方が豊洲よりも護岸の損傷で浸水のリスクがある。

本当にS氏は、アホ！

[745: 匿名]

そろそろ、参考になるネガの理論を聞きたい。


底辺ネガはいらないからね。

[746: 匿名さん]

死者が出るような被害がないと、己の馬鹿さに気づかないらしい。苦笑

[747: 匿名さん]

死者のでるような被害が予想されているのはどこよ♪

[751: 匿名]

それでどうしたの？ ネガ。

早く参考になるネガ意見ないの？

[752: お客様]

全く、自然科学の事には無頓着でカネの事ばかり。

>>死者が出るような被害がないと、己の馬鹿さに気づかないらしい。苦笑

ほう。
富士山が噴火しない事態は異常事態と政府や自治体の防災部から聞いているのに、火山弾が人にあたって死者が出る様な事を想定していないのは、己の馬鹿さなのか？

降灰が始まると首都大停電が起きるリスクが大きい。
その時、鉄道も航空も交通網は混乱し道路交通の信号は停止、物流は止まることから食料の配送も難しくなる。

>>東北の埋立地は、全部 消滅した。

太平洋岸に面した埋め立て地が沈下化よって消滅したか？
全部と言うなら、何故松島海岸の五大堂が無事なんだ？
塩釜港も復旧している。

どこまで、バ・カなんだよ。

[753: お客様]

>>豊洲も海、何年経っても地球図でそこは海、
>>必ず修正され海になる。

年末の バ・カ 投稿。

地球温暖化に伴う潮位の変化の話を持ち出すなら『北極振動』を知っているか？

長期的気象変動なら、いつか海水温の変化と海洋大循環の停止に伴う気象変動ってのも知らんのだろ？

今冬はエルニーニョ、ラニーニャ、どっちだ？

マインダー極小期とは何だ？

[754: 匿名さん]

家具を固定してれば、どんな場所のタワマンでも、揺れで死者は出ないだろう。
あとは、液状化や側方流動が起きない場所、木密エリア以外を選ぶだけ。
道路が液状化する場所は、救援活動もまともにできない。
そして、理論も何も、豊洲も東雲は、震度５程度で液状化した。

[755: 匿名さん]

>>753
マインダーじゃなくて、マウンダー極小期だろ？(苦笑)

[756: 753]

>>755

>>マインダーじゃなくて、マウンダー極小期だろ？(苦笑)

誤植でした。申し訳ありません。

太陽黒点活動の変化ですね。

[757: お客様]

>>道路が液状化する場所は、救援活動もまともにできない。

これは嘘。
浦安の場合、実際に海上自衛隊の給水船から給水車に給水して支援活動ができていた。

それよりもむしろ問題なのは道路の幅員。
片側一車線しか無い道路が目立ち、大通りの道路が網羅されていないのは、交通渋滞も発生しやすく支援活動の阻害になる。
特に西東京はそうだ。

[758: 匿名さん]

＞早く参考になるネガ意見ないの？

埋立地、それも瓦礫・汚染土壌の工場跡地

これで十分じゃないの？

[759: to 754]

>>そして、理論も何も、豊洲も東雲は、震度５程度で液状化した。

まだ、言ってんの？

NZの液状化は？

中越地震の液状化は？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E6%BD%9F%E7%9C%8C%E4%B8%AD%E8%B...

http://www.cuee.titech.ac.jp/21coe/Japanese/Events/Data/Esse92/izawa.p...

今後、10年間は地震・火山活動のまっただ中に我々は置かされていると言うのに、一体どこに住めば安全なところがあるのかよ？

答えは絶対に出せない。

[760: 匿名]

豊洲、葛西、東雲、臨海町、辰巳が

震度５程度でなんと、液状化しちゃってる件や、


豊洲、葛西、東雲、臨海町、辰巳あたりの

そのあたりの足立ナンバーのエリアは、

もともとゴミやヘドロなど、有害物で埋め立てられるので、

土壌汚染が深刻な汚染や液状化問題に住民や不動産業者の売り煽りを悩ませ、

江東区や、足立ナンバー地域は、平均１０年型落ち中古車セダンの

フルローン購入者率が都内屈指な数を誇る件など、


豊洲がどうして金町や綾瀬よりか平均が安いかバレテしまう投稿は禁止です！


ここは、豊洲万歳にすがるしかない層の、すがりの場所です。

[761: お客様]

>>震度５程度でなんと、液状化しちゃってる件や、

これが最大の勘違い投稿。

M9.0と観測史上最大の連動型超巨大地震からして、長時間の地震動から長周期地震も含め液状化した原因であることを全然理解していない。

それおろか、関西の大阪花咲市庁舎が長周期地震動で構造躯体は無事であっても大きな変形力で内装が損傷している。

どこまで頭が悪いんだよ。

現在、江戸時代の宝永噴火前後の巨大地震が再現されるかも知れない。

豊洲だけが問題なのか？
南海トラフが連動型超巨大地震になった場合、東海道メガロポリスの産業地帯はどうなるんだ？

[762: to 760]

>>もともとゴミやヘドロなど、有害物で埋め立てられるので、

>>土壌汚染が深刻な汚染や液状化問題に住民や不動産業者の売り煽りを悩ませ、

>>江東区や、足立ナンバー地域は、平均１０年型落ち中古車セダンの

>>フルローン購入者率が都内屈指な数を誇る件など、

またまた、カネしか考えていない バ・カ 投稿。

六価クロム鉱滓事件を知っているか？
そんな近年のことよりずっと昔のことだ。

[763: 匿名さん]

関東大震災の瓦礫じゃ

近年の基準でないから

何が埋められているか分からんよな

だから工場地帯としての利用価値しかないのに

[764: 匿名さん]

福島以外の影響の放射能汚染が度々発見されたのは、豊洲ではなかったはずだが。

[766: 匿名さん]

おまけにアベノミックスのおかげで、都心に近い大規模マンション即買いと週刊誌まで書きたてているよね。

[767: 匿名さん]

どこまでオメデタいんだポジは。

[771: 匿名さん]

そういえば、豊洲のあるマンションから外ナンバーが出てくるのをよく見るな。
金持ちが多そうな街だと思ったよ。

[772: 匿名さん]

>>768

全く別物のラトゥールな。


笑

[773: 匿名さん]

>771
ないない（笑）

[774: 匿名さん]

どこまで検討者に損をさせたいんだネガは。

[775: 匿名さん]

＞猪瀬知事でこのエリアは倍増は確定だよな、いや３倍かな。につこり
こういう人が２００９年以降１０００人いたら豊洲が売れ残ることはないんだけどね。１０００人に満たないのが残念だ。もっともっと繰り返し書かないと。

[776: 匿名さん]

ネガには信じられないだろうけどね。休日にはもう一台外ナンバーが来て、ゴルフバッグ積んで出発するのを見かけるよ。

[777: 匿名さん]

>776
ないない（笑）

[778: 匿名さん]

家のタワマンは外車じゃないと恥ずかしいよ。

[779: 匿名さん]

タワマンの外車は家じゃないと恥ずかしいよ。
の間違いじゃないか？

[780: 匿名さん]

779
どういう意味？

[781: 匿名さん]

外車のタワマンは家じゃないと恥ずかしいよ。

これもなんか変⁇

778さん、正解求む‼

[782: 匿名さん]

足立ナンバーの外車w

[783: 匿名さん]

豊洲のおかげで足立ナンバーの格が上がった。

[784: 匿名さん]

品川ナンバーのプリウスw

[785: 匿名さん]

車を個人が所有し乗る時代は終わったのだが・・・。

[786: 匿名さん]

ここなら車なくても生活できるけど、私はゴルフが趣味なので、ないと困る。

[789: 匿名さん]

俺様は外交官ナンバーだから足立じゃないぜ！
ちなみに自衛隊もそうだ！

[790: 匿名さん]

でもまぁまじで外交官ナンバーの運転手着きの車はいつもとまってるよ。
どうやらいくつかの小国の大使公邸になっているっぽい。
ネガは信じないだろうが、これは事実なんだよ。

[791: 匿名さん]

埋立民は平気でウソをつくから叩かれる。

[793: 匿名さん]

ネガは平気でウソをつくから叩かれる。

メディアやマスコミサイトなどを見ればネガの主張が誤っていることは明らか。

インフレ時代は都心近くの値崩れしにくい大規模マンション購入が一番の保身。

[794: 匿名さん]

「アベノミクス」本命は不動産と金融セクター！
2012.12.28
http://www.zakzak.co.jp/economy/investment/news/20121228/inv1212280711...

ということのようだが。

[795: 匿名さん]

新築も中古も余りまくり、これからも新築が続々と出てきて希少価値がまったくない埋立地マンション。
こんなのを買ったら売ることは不可能。供給過剰で買いたたかれまくるからね。
大規模マンションだと同じ時期に大量に中古がでる可能性が高いから安くしないと誰も買わない。

[796: 匿名さん]

＞＞791

790さんとは別のものですが、本当にとまってますよ。
埋立民じゃない方は真実を知らないでしょうが。

[797: 匿名]

ネガは夜中まで吠えていたんだね。


内容はわささわざ書き込むまでもない、毎度なコメント。

少しは参考になる内容でネガしてご覧。 笑

[798: 匿名さん]

>>795
週刊文春の1月3日・10日新年特大号のp.30を見てごらんよ。

「マンション買うなら今すぐ」って記事では、都心に近い大規模マンションを勧めているよ。

[799: 匿名さん]

お前は豊洲追放ってより、国外追放でいいわ！

恥ずかしい！

[800: 周辺住民さん]

このスレでネガを呼び込むのは、成金で豊かなことに因縁付けてきている輩の様に見えてきた。

そういう輩に関して、建築・土木・地盤工学・地球物理学…自然科学のことにからしき疎い。

そして『正常性バイアス』等と、建築物とは全く関係のない事を持ち込んでくる。

現状ではいくらカネをつぎ込んでも地震予知は不可能であることを地震予知連のこれまでの結果から証明されている。