年収７００万以下の方、いくらの物件買いますか？ 続

[仮のスレ主]

続きを作りました。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31312/

最後の質問

＞
年収は750万の教員です。
今検討中の物件は4500万で勤続したばかりで頭金がなく
諸費用を払うのが精一杯なので4500万の借り入れにしようと
思っているのですが・・・
このサイトを見てるとかなり無謀ですよね・・・(T０T)
金利が上がる前に・・・と検討していたのですが
やはり頭金をためてからじゃないと無理ですかねぇ
＞

[133: 131]

132さま、非常に親切で事細かなアドバイス、誠に有難うございます！

以前おおまかな計算だけしてみてブルーになっておりました。
132さまのおっしゃるようなシミュレーションをしてみようと思います。
必要であれば親の援助も相談してみます。
せっかく巡り合えた理想の物件なので、希望を持ってなるべく前向きに考えたいところです。

また、皆様が単純に金額で見た場合どのように感じられましたでしょうか？
無謀、なんとかなる、等の御意見もお聞かせ頂けたら幸いです。

[134: 購入検討中さん]

夫が当時３５歳で年収約５５０万の時マンション探しをしていました。
モデルルームを何件か見に行った時、とある一件のマンションの営業ウーマンにこう言われました。

頭金は物件価格の最低２割はないときついかと思われます。（私達は頭金は０でした。）
ご主人様が今の年令で年収約５５０万という事は普通の企業で普通に出世なされたとして、４０代半ばで年収８００万が限度かと思われます。（あくまでも平均的を強調していました）
そして、将来的にも○○様には、２５００〜３０００万位までの物件をお薦めいたします。
となりました。そのマンションは約４０００万円でした。

その物件はいくらおバカな私達でも最初から見るだけと思っていましたし、実際に私達の手の届く金額もよく分かったので結果、ズバリ言われて良かったです。現実に引き戻してもらいました。
見に行った他の物件では、恐ろしくも４０００万の頭金０で３５年フルローンを組まされるところでした。

やっぱり頭金って、なんだかんだ言っても必要ですね。
あとビックリしたのが、どこのマンションも親からの援助組が半数ほどいると言っていました。
羨ましい限りですね。

[135: 購入経験者さん]

私は現在31才で、年収は700万円です。
妻は最近妊娠したたので仕事を辞めました。
それまでの妻の年収は400万円くらいでしたが、この先は仕事復帰しないとのことです。
（体が弱いので仕方なしです。）

妻が妊娠したことをきっかけに、都内にマンションを購入することにしました。
頭金と諸費用で1200万円くらいあります。
場所は奥さんの実家の近くを希望しています。
山手線の主要駅から出ている私鉄（各駅）で4駅くらいの場所です。

新築・中古のこだわりはありませんが、3LDKは欲しいと思っていました。
車の購入予定はありません。

場所が人気エリアということもあり、希望通りの物件になると4000〜5000万円くらいになります。
最初はこれくらいの金額で仕方ないなと思っていましたが、築年数は古いのですが3000万円以下で希望の物件が見つかりました。

物件を色々見ると、どんどん要望があがり、気がつくと金額が高い物件を望むようになっていました。
しかし、今の不動産屋の担当者が「無理はしない方がよいですよ」ということで、私たちの要望・ライフスタイルをヒアリングしてくれて、要望の優先順位とマンション選びのコツを教えてくれました。

その話を聞いていたので、2600万円の物件でも希望通りと思えました。

[136: いつか買いたいさん]

こんなスレがあったなんて。

・32歳　独身女
・某一部上場企業
・本年年収650万
・来年年収650万
・購入予定2000〜3000万迄
・貯蓄　700万

女では収入ある方だと思います。
バツイチです。旦那と別れるときにお金は一銭も貰っていません。
親からの贈与等も一切ありません。全部自分の貯金です
あと２年くらい貯金を続けて頭金が一千万になったら買う予定です

この年収で無理なく買えて、ある程度貯蓄もできるのはローン分が二千万以下ぐらいではないかと思っています。もし子供がいたら、私だったら購入予定額を2500万まで下げます。

ちょっと無謀なローンを組もうとしている方が多かったので少し書かせて下さい。

大事なのは「この年収でローンを払えるかどうか？」ではなく、「この年収で老後の資金をどれだけためられるか？」だと思っています。年金も将来はもらえるのが７０歳くらいになってしまうかもしれない、６０歳で退職したとしても、貯蓄が無かったら、もし年金がもらえるのが７０歳になってしまっていたら７０歳になるまでの１０年間働くことになるけれど、その年になって自分の体がちゃんと動くのか？と言われたら、私はそこまでの体力がないので自信がないですし、もしかしたら病気になって動かなくなってしまっているかもしれません。

家は、ローンを払えば買えます。この年収で3500万、4000万の家は買うことは可能です。ローンさえ払えば。でも、その時、老後のお金はいくら残せていますか？子供が結婚する時お祝い金や、子供が家を買うとき援助してあげるぐらいのお金を残せますか？子供を予定している方、生まれてくる子供が五体満足な健康体で生まれてくると言い切れますか？そうでなかった場合、医療費、ちゃんと払えますか…？

私はペットを飼っています。２匹います。１匹につき、医療費１００万とってあります。２匹なので２００万、ペットの医療費に貯金をしてあります。もちろんこれは、家のローンの頭金にはいれません。最悪の事態を想定して、どんな病気になっても「お金がないから治療をうけさせてあげられなかった」という事がないように、これだけの医療費をとってあります。命をあずかるということはそういう事だとおもっています。

あと、世話焼きのおばちゃんみたいですが…
うちの実家の話です。ちょっと読んでみてください。

実家は都内に１億数千万の一戸建てで暮らしも節約とは無縁の生活を送っていました。
父親は会社いくつも持っている社長です。私が２０歳の頃、父親が事業の取引先に騙されて、会社の経営が大変な事になりました。当時、父親は６０過ぎて年金を貰っていましたが、実家を売って、父親はまた事業をやろうと欲をかき、１億数千万の家から狭いアパートに家族で引越しましたが、ストレスで数年後父親は亡くなりました。
父が亡くなった時、一戸建てから持ってきていた金庫を開けると、中には父親がお守り代わりにしていたダイヤの埋め込まれたロレックスやその他宝飾類を質屋に入れた数々の領収書。父の通帳も入っており、中を見ると残金10万円。母親に「貯金はないの？」と聞くと「一銭もない」との答え。あきれかえりました。子供名義の貯金もなし、自分たちの老後の貯蓄もなし。残るは借金ばかり。その上葬式まで１００万以上の葬式を組んできて「どうやって払うの！？」と聞いたら「親戚とかから借りて、あなた達（私には弟がいます）が返して」と言われ、もう頭痛くなりました。
父が亡くなった翌日、すぐ弁護士に相談に行き、遺産相続放棄の手続きをとり、葬式は私が葬儀屋に連絡して一番安いプラン（火葬のみ）に変更しました。

私は、この時、両親を少し見下してしまいました。
計画性のなさに、あきれてしまいました。

私が小さい頃は家にはお金があったので、それに甘えて、うちの両親は一銭も貯金をしなかった。考えられません。ずっと家にお金があるという保障はないはずなのに。ずっと同じ収入があるという保障はないはずなのに。家に貯金がない。

両親に貯金がないというのは、子供からみたらショックです。
別に親のお金をあてにしているとかではなく、「老後とかどうするの！？」という計画性のなさにショックをうけます…。見下されたり、してしまいます。

子供を持っている方、これから予定している方、頭金ゼロや、マンションの頭金を入れたら貯金が100万200万しか残らないという方、本当に、今のプランで大丈夫ですか？心配です。

[137: 匿名さん]

独身の方ですねえ、男はもう面倒くさいですか
老後のことが実は不安なんですね

３２歳なら、良い男が見つかるよ、前回の経験を生かせば
それを含めて人生設計してもよいのでは？

ご実家のことは大変でしたね、まあ、悪いことだけじゃないよ
そういえば、私の周りのバツ一ちゃんも結婚したな

幸せそうだったよ、がんばってね

[138: サラリーマンさん]

会社経営って世間体はよく金持ちそうですが、中には、浪費に浪費を重ねて、見栄えだけよく、高級外車に乗っているって言うイメージどおりですが、その中身は、いっぱいいっぱいって言う人もいるのでしょうね。
何事も堅実にするのがベターでしょう。
そう思うと、サラリーマンが一番気楽ですね。

[139: サラリーマンさん]

夫(31才)：年収 650万
妻(31才)：専業主婦
子(もうすぐ1才)

貯蓄：150万

で、3500万（フラット2000万、銀行・変動1500万）のローンを組もうと
しています。頭は諸費用分（200万）しか入れられませんでした。
月々12万（管理費とか駐車場代込みです）で、年2回ボーナス時＋10万です。

このスレみていたら、胃が痛くなってきました。
自分でもキツイなーとは思っていましたが...

[140: いつか買いたいさん]

136です

＞137さん
男は面倒くさくはないですが、確かに老後のことが不安ですね。
自分でいうのもなんですがモテはするので
良い男が見つかるか見つからないかはわからないですが（笑）
自然な流れで良い人が見つかれば一番いいですね
ただやっぱり見つからない場合も一応考えないとね。

見つかった場合→買ったマンションは賃貸に出す。もしくは旦那と住む。
見つからなかった場合→このぐらいの値段のマンション買っておけば、賃貸よりはいい条件のところに住めるし、老後の貯蓄もできるので安心。

みたいな感じです。

実家のこと、気にしてくれてありがとう。

＞138さん
そうですね。堅実が一番だと思います。
私より収入が少なくても私よりも貯蓄している方は沢山いますしね。
友人で年収３００万に満たないのに年間１００万以上貯めた子もいます。
実家ではないです。凄いですよね。尊敬します。
年収４００、５００万くらいでも貯金がほとんどできない人もいますから…
やっぱり地道にコツコツ堅実にやっているのが一番だなぁと思います

＞139さん
人生、住宅ローンを払えば終わりではないので、もっと大きな人生の流れというか
それは子供の養育費だったり、医療費だったり、自分達の老後のお金だったり、が
住宅ローンを払っても流れとして成立する計算ある程度自分達の中でしてみてイケル！と思えれば
安心できるので、胃も痛くなくなると思います。

139さんは私と大体同じ年収なので、私の場合を参考までに…
残業代があるので月の収入はある程度月によって変りますがいくら入ろうが
月20万〜25万で生活するようにしています。（25万もかかる月は稀で、ほぼ月20万で生活してます）
このぐらいの生活費で家族３，４人で生活している家もあるので、
個人的に月の生活費はこれ以上かけたらダメだと思っています。
残りは貯金、夏冬ボーナスも貯金で、年間300万位貯金しています。
マンションを買ってもこのスタンスをくずさずに、月20〜25万の中からローン、日々の生活費をだすようにすれば、貯金も変らず年間300万ためれます。
あと２年で買おうと思っているので、その時は34歳、34歳の時に貯蓄をほとんど頭金に入れたとして、そこからまた300万ずつ貯蓄すると、定年になる60歳で7800万貯まる計算だったので、これでイケル！と確信していまにいたります。
また、これは今から給料が全く昇給しないと前提して計算しているので、実際は昇給はある程度するので（笑）もっと貯まるし、その端数分で車買ったり色々できるので、計算して私は安心しました。計算してみるといいですよ。

[141: 匿名さん]

いちいち書く文章が長いよ
こんなとこで吠えてないで合コンでも行って来いよ
そんだけ自己主張が強いと男にも嫌われるわな
もぉ来なくていーよ
空気読んで下さい

[142: 購入経験者さん]

１３９さんへ。
人様の判断に口をはさむのは、余計な御世話と言われそうで恐縮なのですが、
契約前であるなら再考なさることを進言いたします。
年収の５倍近い借入での返済はかなり困難な状況が予想されます。
大変失礼なタイトルで、お気に触るかもしれませんが、
別スレの無謀なローンなども参考にされてはいかがでしょうか。
不動産屋、銀行屋は売れればいいというのが基本スタンスです。
債権回収についてもリスクなど彼らには、大した問題ではないのです。
それが、現実なのです。

[143: 釣りに釣られてみる]

>>140
あんたバカか?
自分が病気になったらどーすんの?
助けてくれる人もいないのに何を夢物語を描いてんの?
7800万円貯まる?
健康に問題なく今働いてる会社に問題がなかったらの話しでしょ?
あなたの計算は虚しいぞ。

[144: いつか買いたいさん]

気分を悪くされた方がいるようなので…ごめんなさい。
確かに書く文章も長かったですね。

すみませんでした…

[145: 賃貸住まいさん]

謝る必要などないですよ。
健全な計画について、とやかく言う人間は、金の浪費癖がもともとあって自分ができないので他人の計画が無謀に見えるのでしょう。
そういう人間は、普段から、飲み代、娯楽費に出費する割合が多くてとても金銭管理ができていないので他人の計画を自分と比較していちゃもんをつけるのでしょう。
本当に貯める人は貯めることができますし、私なら、浪費癖のある人間に指図される筋合いはないと怒りますが。
会社の上司でもいますよ。上司のところの方が毎月火の車なのに、また、ローンも２０００万円以上残っているくせに、人が海外旅行に行こうとしたり、車を買おうとするなら、いちいち文句をつけてくる人が多いです。自分の金で行くのになぜそこまで口を挟むのか本当に腹立たしいです。
上司に養ってもらっているわけでもなく、サラ金で借金をして買い物をするわけでもなく、人の生活にいちいち口を挟まないで欲しいと思うことは多々ありますよ。
どうか、気を取り直して自信を持ってください。
それから、文章が長い云々とありますが、長い方が信憑性もありますし、特に長くてもいいですよ。

[146: 匿名さん]

↑
自己紹介乙!

[147: 139]

140さん＞
レス、ありがとうございます。先取り貯金の大切さを再認識しました。
さすがに年間300万は無理だと思いますが、これと決めた金額を、いかに継続して貯めるかが
キーになりそうですね。

142さん＞
余計なお世話だなんて、とんでもない。家計の見直しやらなんやらで、一応
毎月の生活は行けるだろうと読んでいますが、実際、きついローン内容ですからね...
何か（急な出費やら、会社倒産やら）あったらどうするって考えると、確かに危ないと
思います。契約までに少し時間があるので、もう一度、具体的な数字で全体を見直して
見るつもりですが...

[148: 匿名さん]

>>139さん
お子さんがいる(しかもまだゼロ歳)のであれば、相当大変だと思いますよ。
購入を決意されたのであれば、覚悟を決めて生活して下さい。。。

ちなみに私が同じ立場なら、子供の将来を考えて、もう少し安い物件にするか、今は賃貸にして頭金を貯めるかします。

[149: 匿名さん]

>140
チャンと考えがあるのは良いことだよ、文にできるぐらいね
バツ一で結婚した友達も、しっかりした考えのある子だったよ

結婚相手の男に、彼女に泣かされないように忠告しておいた

>139
今は大丈夫でしょう、子供が大きくなったときに年収が増えないと
厳しいがきびしい、でも、その時は車をさっさと手放しな、奥さんも
働きに出れば大丈夫じゃない
車がないと生活できない地方都市の場合は、厳しいね、パートも少ない
だろうから

今後、日本経済を考えて、甘い予想（給料の伸び）は外れた時に大きい
からね
地方経済は、一部を除いてもっと収縮するよ

早く、マンションが負債でなくなるようにしないとね

だから、頭金が大事だよ、中古の価格はよっぽどのマンション以外
どんどん下がるよ

[150: 匿名さん]

年齢：27歳
年収500万
妻：専業主婦（外人）
子供：一人（1歳6ヶ月）
借入：3300万
毎月の返済：10.7万
管理費：1万以下
水道ガス電気通信費：3.5万
食費：4万
雑費：1万
育児：2万
ボーナス支払い無しでボーナス５．０／年
これでギリギリの生活です。不動産税と毎年の帰国用航空券に怯えながら生活してます。
何かイベント発生すると毎月赤字です。（飲み会等）
食品会社なので給料上昇ペースもゆっくりです。
このままでは幼稚園に入園させてやる事が出来ないため妻も仕事をして貰わないとダメな状態です。
若いうちにと思って購入したのですが、何かを我慢している訳ではないですがキツイですね。
皆さんも無理をなさらずに〜。

[151: 購入検討中さん]

世帯年収：700万(夫：700、妻：0）
世帯構成：夫34歳、妻34歳、子1歳
自己資金：投入せず。(手元現金は150万位しかありません)
両親借入：3000万円(固定0.872%、23年)
銀行借入：1200万円(変動1.375%、35年)
物件価格：4000万円
諸経費　：200万(デベ見積もり170万+引越代）

返済計画：月15.6万(親族12万、銀行3.6万）ボーナス時無し

月々の住居に掛かるコストは管理・修繕・固定資産税の月割りを含めて考えると20万程度の見込み。現在の賃貸の家賃を5万強上回りますが都内3LDKの賃貸だと大抵どこも20万以上であること、両親から低金利で借りられることから購入を検討しております。

不動産購入済みの知人に現在の賃貸家賃(14万円)を伝えると高いといわれることが多く、「家賃で捨てるならば多少なりとも資産性のあるであろうマンションを買った方が良い」という常套句を信じるつもりはないのですが、生活スタイルとして家賃以外に掛かるコストは外食ぐらいで、夫婦ともにお金の掛かる趣味も無く車も持たないので購入しても良いかなと思った次第です。

貯金が少ないのは子供が出来るまでは海外旅行等、遊興費に使ってしまったためです…。子供が生まれてからの大きな出費は前述の通り外食程度なので貯まりつつあります。

子供の教育費は中学校までは確実に公立の予定なのであまり掛からないと思っています。またボーナスでの返済への充当が可能と考えております。現在は専業主婦ですが働けないわけでもなく子供の成長に合わせて就業することも可能です。

銀行の借入額としては小さいので楽観していましたが、如何でしょうか？ご意見お願いします。

[152: 契約済みさん]

>>151さん
　両親の借り入れで１％未満の利子は贈与と見なされて贈与税を払う事になるはずですよ。

[153: 購入検討中さん]

>>152さん
コメントありがとうございます。

0.872%は実際に支払う利子です。未払利子は1%−0.872%=0.128%
3000万×0.128%＝3万8千400円となり、贈与は110万円までは控除対象なので
セーフ、という認識です。如何でしょうか？

[154: 152]

>>153さん
　両親の借り入れに関しては一旦全額振り込みを通帳等で残す必要があります。それが証拠に
なります。ので、一旦振り込んでから借り出しと別に贈与控除対象額範囲内で返してもらう方が
ベターです。
　借りる際には、きちんと証書を残して通帳にきちんと証拠を残さないとダメですので気をつけ
て下さい。
　また、3000万の利子が30万なので両親の方は別途雑所得の確定申告が必要なはずですのでそ
こも気をつけて下さい。

[155: 購入検討中さん]

世帯年収：650万(夫：500、妻：150）
世帯構成：夫34歳、妻33歳、子0歳
自己資金：7000万円
銀行借入：1200万円(35年)
物件価格：8000万円
諸経費　：200万

と考えているが、妻からは「ローンを組まない範囲で建てようよ。分相応が大事」と
言われている。

たしかに、子供が大きくなれば出費も増えるだろうし妥協すべきか・・・。

[156: 匿名さん]

↑ 釣りですか？

[157: 匿名さん]

155へ

年収に対して、かなり資産あるみたいだが、宝くじでも当たったの？

釣りか、世間ズレしてるのか。

このスレにくる必要無いだろ

[158: 155]

２０代のころはそれなりに稼いでいたので、貯蓄は多い。
で、田舎に帰ってくるために転職したら、この年収に。

だから、正直なところ、この年収でのローンの適切な金額というものが知りたい。

子供も生まれたばかりで、どれくらいお金がかかるかわからないし。

[159: 匿名]

155へ
子供の養育費その他は調べればだいたいは分かります。
目障りなので、もう来ないでね。

[160: 匿名さん]

155へ
田舎どこ？
すごい豪邸が建ちそうだ

[161: 匿名さん]

田舎で物件価格８０００万というのは何が高いのですか？
土地？建て物？広いという事？
ローンはそのくらいで心配ないけれど、マンションなら８０００万相当のマンションの管理費など高いと思うし、一戸建てにしても固定資産税や火災保険等が高くなるのではないですか？

[162: 匿名さん]

800万円の間違いでした…
すいません…

[163: 155]

>>160
田舎は北陸地方です。

>>161
一戸建て（注文住宅）です。
固定資産税や火災保険は考えてませんでした。
いくらくらいか調べてみます。
木造だから保険は高いのだろうなとは思いますけれど。

土地、建物、広さが少しずつ大きいことで高くなったというイメージです。

一応、
土地＝妻と自分の実家（ともに県内）の中間地点
広さ＝互いの実家同等の広さ
建物＝実績のある地元の会社
という風に選定しました。

妻は、安くするために風呂をなくせば（銭湯に行けば）などと言ってます。
まあ、少しずつ削れば安くなるとは思うのですが、妥協したくないという気持ちもあるし、
たしかにローンが不安な点もあります。

[164: 契約済みさん]

>>150さん
　物件価格が8000万でなんで風呂をなくすとかいうレベルなんですか？
北陸地方ならかなり大きい家建てますよね？
　感覚が世の中とズレ過ぎてるとしか思えないですよ。（＾＾；

[165: 150]

銭湯が近かったから出た意見かと思います。

ただ、大きい小さいは地方差があるとして、（たとえば首都圏だとどうしても小さくなりますよね）
互いの実家の大きさをベースに考えてるので、それほど変ではないと思います。

ただ、金銭感覚は多少麻痺しているかもしれません。
なんせ、最初、住宅展示場などに行く前は「土地１０００万、家１０００万くらいかな？」と
思ってましたし。
＃もちろん、合わせて２０００万円の新築物件はありますが

[166: 164]

>>155さん
　アンカー間違えてしまいました。
基本的には、年収の４〜５倍以内であれば問題ないと思います。
以前の年収から考えると半分以下なので生活レベルを落とす等考えると４倍超えない程度
がベターな気がするので年収含めて問題ないかと思います。
　もし、多少でも不安があれば建物（風呂なくすというレベルではなく）土地を小さくする
事に重点を置いて考えた方がよいと思いますよ

[167: 匿名さん]

>>165
風呂をなくして銭湯等何か信じられない感じです。
銭湯か温泉かしりませんが、夫婦２人で毎日通うと１ヵ月いくらかかるか、家族が増えればいくらかかるか、それが今後数十年なので、普通に考えても風呂を作った方がずっと安いと思います。

土地１０００万家１０００万からいきなり８０００万の物件なんて、いくら地方でもおかしくないですか？
土地や建て物の広さなどは育った実家を基準は良いです。
東京のようなせまい土地にミニ戸建てのような家を建てる必要もないです。
でも土地はともかく、地方で普通のサラリーマンなら二階建て延べ床面積５０坪くらいで普通におさまらないのでしょうか？

風呂をやめて８０００万よりやや安い家にするよりは、５０坪で３０００万〜４０００万位の建て物(土地をのぞく）で良いのでは？

[168: 155]

>166

そうですね。
この時代、年収が下がることもあるでしょうし、年収の４〜５倍が目安なら、
余裕を見て２倍程度を上限ということで妻と話をしようと思います。
現在のプランはまだ初期段階なので削れると思いますし。
ありがとうございました。

>167

たしかにトータルで考えるとどちらが得かは再考の余地がありますね。
「風呂がなければ洗わなくていいな」という横着心もありました。
＃一人暮らしのときなんて「風呂がない」ことを条件に物件を探したくらいです

また、土地、家屋の１０００万円ずつというのは根拠なしになんとなく思っていた数字です。
そのイメージを持って、最初は（なんとなく）住友林業の展示場に行ったんですが、
世の中そんなに甘くないことを知りました。

正直なところ土地は少し広いとは思ってるんですが、なにぶん物件の出ない地域なのと、
将来の親との同居（それに伴う増築）を考えて余裕を見ている面はあります。

車などは定価があるからわかりやすいですが、家は定価がないので難しいですね。

[169: 入居予定さん]

現在、戸建建築中のものです。

・夫２９歳年収７００万（総合化学メーカー）
・専業主婦、子供４歳，２歳
・物件３７００万
・頭金７００万
・借入額３０００万
・２５年返済（変動３〜５年後、固定に変更予定）
・月返済１１万×１２、ボーナス返済１６万×２
　→年返済１６０万くらい

妥当なところじゃないかと思います。
出来れば繰上げ返済もしたいところですが、
教育費も同時溜めることを考えると、
あまり無茶する気はないです。

[170: 入居済み住民さん]

>169さん
僕も年齢は違えどほぼ同じ年収です。税込みですよね。
僕なんか年に¥１６０万の返済は苦しいですがどうでしょうか？
僕は年¥１００万くらいです。繰上げの含めて年¥１５０万くらいですが正直苦しいですね。
苦しい場合は繰上げしなきゃ良いので気分的に楽ですが、169さんみたいに最初から計算に入れるのは子供も大きくなってくるしと大変では。

[171: 入居予定さん]

＞１７０さん

ご指摘はよく分かります。
ただ、月返済額は今までの家賃とほぼ同額。
ボーナス返済額は、今までの財形貯蓄とほぼ同額。
そのため、生活をやりくりしていく分には、問題ないと家内からは言われてます。

我が家はあまりレジャーにお金をかけないので。。。
旅行も年に１回くらいです。もちろん、１泊２日。
ボーナスはほぼ貯蓄に回します。

１、２年後の昇格試験に合格すれば、
１００万前後年収がアップしますので、
そこも考慮に入れているのは事実です。

子供の教育費等がかさみ始めるのは中学以降（８年後）。
その頃には、年収も１０００万くらいになっている予定ですので、
希望的観測がちょっと強いかもしれません。

[172: 匿名さん]

どんな時代でも、今の規定通りに昇給し、且つボーナスが出ると思うのなら、希望的観測で返済プランを立てても良いでしょう。

[173: 契約済みさん]

ボーナス返済１６万か〜何かあったら大変だね。
バブル崩壊を知ってる人間は怖くて出来ないな。
頭金も少ないのだから、もう少し考え直しては？

[174: 物件比較中さん]

今は社宅なのですが、そろそろ持ち家をと考えています。
地方公務員、勤続15年、40歳で年収600万。頭金1000万だとどのくらいが妥当でしょうか？
妻も同じ年収ですが、子供ができたらを考えると自分ひとりで支払いできる金額と思っています。

[175: 入居予定さん]

＞１７３さん

１７０です。

「何かあったら」というのは、例えばどんな時ですか？

何が起きて、どのくらい必要になると危険なのでしょうか？

バブル崩壊時、私は小学生なので、何も実感できません。

ボーナス１６万がきついとなると、
どれだけにしておけば安全域になるのですか？

ちなみに、ボーナスは年で税込み１６０万くらいです。
そのうちの３２万を返済にあてるのは、そんなに危険なのでしょうか？

ちなみに、頭金以外の貯蓄も４００万程度はあります。

疑問文ばかりで申し訳ありませんが、
ご指導お願いします。

[176: 通りすがり]

>>175さん

業界の上位になる、大手の企業なら収入は大丈夫ですよ。（29歳160万なら、うちの会社と同じくらいかな。大手素材系メーカー）でも20年程度で返した方が良いんじゃないですか？
リストラされても、次の仕事（子会社への移籍）はほぼ保証されているし、40くらいまでは会社にとってはリストラするメリットがあまり無い。
中小企業ならば、自分にはわからない。

バブル崩壊後に起こったこと、
　家の資産価値が半減　（これは売る気が無い人、永住目的なら関係なし）
　リストラ　（45歳以上の人が、会社をクビになった）
　倒産　（製造業の大手なら、再編・合併は有っても、会社が全く無くなることは無いでしょう）
それ以外のリスク
　本人の病気　（うつ、怪我。死んだらローンはチャラだけど、
　　　　　　　　うつで会社を辞めてしまった人が知り合いに居るが、これは本当に哀れ。）　
　転勤、火災など

[177: 匿名さん]

>>175

私は>>173ではありませんが、ボーナス払いの危険性についてコメントします。

基本給等の固定給は法的に保護されていますので合理的な理由がない限り減らすことはできませんが、賞与の支給は原則経営者の自由なので労働法の保護は受けられません。
つまり、経営が厳しくなってきたときにまず最初に削られるのは賞与なのです。
会社が将来においてもいまのまま順調で、毎年160万円の賞与が約束されているのなら、年32万円の支払い等まったく問題ありません。
しかし、現在どんなに優良企業であっても将来どうなるかはわかりません。
であれば、住宅ローンという多額の債務を背負うという意識があれば、ボーナス払いのようなリスクは極力避けたほうが賢明だと私は考えます。
ボーナス払いを返済計画に組み込むのではなく、返済期間をもう少し長く設定して予定通りボーナスが出たときに年32万円の繰上返済をすればよいのではないでしょうか。
そうすれば万一賞与が出なくなった場合にも、対応できると思います。

[178: 匿名さん]

なるほどです。

[179: 175です]

＞１７６さん

ありがとうございます。
私も病気関係は心配してます。

化学系の会社に勤めているため（研究職）、
逆に健康には気を遣っているつもりですが、十分留意します。

＞１７７さん

説得力のあるご意見、ありがとうございます。
確かにボーナスは変動的なものなので、不安はあります。
一応、弊社は組合が強いので、最低限の給与、賞与は守ってくれていますが、
このご時勢、どうなるかは分からないですよね。

今の予定では、５５歳までに完済し、
定年後に、再度家を買いなおす予定にしてますが、
再度、ローン返済方法を検討してみます。

どうも、ありがとうございました。

[180: 匿名さん]

29歳で妻子養って、頭金700万と貯金400万の1100万でしょ。偉いよ。
相当節約家なんだと思うよ。

[181: 契約済みさん]

>>175

173です。レスが遅くなり申し訳ございません。
私の言いたいことは、177さんが殆ど言ってくれたのですが補足で。

社会一般的に言われている「給与」とは、労働者側から見れば「生活給」で、これは法的にも経営者側と考えは一致しています。ところが「賞与」はどうでしょう。経営者側から見れば、その呼び名の通り、「ご褒美を与える」と言った考えで、我々労働者側の考える「臨時給与」とは大きな隔たりがあります。その考え方の違いから、バブル崩壊後に起きたこととして、まずは「賞与」のカットでした。当然、我々労働者は断固たる行動で反対しましたが、全社員の雇用を確保するためには、賞与カットを飲まざるを得ない状況になったのです。しかも翌年も、またその次の年も４年に渡りです。

175さんが賞与でローン返済に当てる金額は、年間３２万円かもしれませんが、単年度の賞与カットであれば、今までの貯蓄で賄えるでしょう。これが３年、４年となった場合はどうでしょうか。はたしてお考えの返済プランが続けられるのでしょうか。子供はお金がかかる歳になる。返済プランを組みなおそうにも、土地建物の価格は下落し、担保割れが生じ、ローンの組みなおしも出来ない状態に陥る可能性は少なからず発生してしまいます。

住宅ローンは金額も大きく、借り入れ期間も長いのです。出来るだけ考えられるリスクを減らして借りるのが懸命だと思います。
お子様もいらっしゃるのであれば、なお更です。子供に我慢を強いるような事だけは、絶対に避けなければいけません。

それだけしっかりしたお考えがあれば、ボーナス返済なしで長期で借り入れしても、半年毎の繰り上げ返済をすれば、５０歳で完済も可能だと思いますがいかがでしょうか。

[182: 匿名さん]

あの頃は、頑張っても年収ダウンだもんね。
我慢我慢、節約節約ってね。
バブル崩壊を期に、組合の戦い方も変わったよね。
賞与月数積み増しなんて要求しなくなったもん。
年間160万ボーナスか。年収にしめるボーナス比率が
高い会社は、これから要注意だよ。
俺ならオール固定だな。子供がいなければ、
短期固定で様子見でも良いけど、
どっちにしてもボーナス返済なしだ。