続きを作りました。
前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31312/
最後の質問
＞
年収は750万の教員です。
今検討中の物件は4500万で勤続したばかりで頭金がなく
諸費用を払うのが精一杯なので4500万の借り入れにしようと
思っているのですが・・・
このサイトを見てるとかなり無謀ですよね・・・(T０T)
金利が上がる前に・・・と検討していたのですが
やはり頭金をためてからじゃないと無理ですかねぇ
＞
[スレ作成日時]2006-09-09 14:21:00
注文住宅のオンライン相談
年収７００万以下の方、いくらの物件買いますか？ 続
| No.2 |
by 仮のスレ主 2006-09-09 14:24:00
削除依頼
といいつつ 年収700万以下の方ではないのですが
私なりにお答えしましょう。 年収750万の教員さんで勤続したばかりと言うと 中途採用の方でしょうか？ 公立の先生ですか？ 年齢は？ ご家族は？ これが 分からないと答えようがないのですが やはり 頭金は貯めたほうが良いと思いますが。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
by 匿名さん 2006-09-09 23:40:00
>仮のスレ主さん
続きスレの立て方間違ってますよ。 これだと15レス以上付いたら何の議論をする板か分からなくなるので、 １は板の趣旨をコピペが基本。 ２以降で前板の続きをするのです。 |
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| No.4 |
by とくめい 2006-09-10 08:41:00
堅実な人、冒険の人、色々いていいと思いますが、子供に苦労は正直酷ですね。
私も、金持ち家庭で育ったわけではありませんでした（両親共に６人兄弟だったので、遺産相続もたいした金額も無く、核家族ですので）し、今は結婚して、主人は年収６８０万ありますが、子供二人いますし、まだ産みたいので、結婚当初から質素倹約生活です。でも、私の中では普通の生活なんですけど（同じ賃貸暮らしの人と比べると、水道代、電気代が以上に安い。どうやって暮らしてるの？って言われたことがあります。）で、自分の中では、『コレが節約生活なのか〜。私にとっては普通なのに〜。』と思っています。 一度贅沢を覚えると、生活レベルはなかなか下げられないんですよね。 夫婦共に、まだ２０代ですので、主人は同級生と比べても年収はあるはずなのに、何でそこまで地味に暮らさなきゃいけないんだ。と怒るときもありましたが（まだ賃貸生活）、ローンを組むときに頭金は多ければ多いほどいい。と説得。 他の方もいってる人がいましたが、見てくればかりが立派で、家の中は、ローン返済に追われて買うものも買えず、１００円グッズ商品ばかりのような生活じゃ、何のための家なのか・・・ ヴィトンのかばん買って、見せびらかして歩いてても、中身は空っぽっていう感じかな？ 第一、毎月支払える金額から買える物件を決めるタイプの人意外は、結局、とらぬ狸の皮算用してますね。働けるようになったら、妻に働いてもらいます。とか・・・ そんな未来のこと誰にも分かりません。 ぎりぎり、払えなくはないですよね？って質問してきてる人は、大型家電が壊れたらどうするの？家電製品は１０年くらいで買い替え必須でしょ？ 洗濯機壊れても買わないで、手洗いするのかな？冷蔵庫なしで生活するのかな？テレビは無くて生活に困るわけじゃないけど、ホントになしで生活するとなると・・・ 電子レンジなしで、今時生活できるの？掃除機は？（ほうきで掃く？） 冠婚葬祭どうするの？お金がないので、欠席？ お葬式は、知らなかったふり？ 思わぬ出費は、いつどこからやってくるのかわからないから、そんなこと考えてたら、家買えない。って言うかもしれませんが、今の日本では上記の家電製品に関しては必須アイテムでしょ。 そんなものも買い替える余裕がない資金計画は、破綻の道まっしぐら・・・ |
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| No.5 |
by 匿名さん 2006-09-10 10:08:00
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| No.6 |
by とくめい 2006-09-11 11:52:00
NO.０５さん、参考になるかはわかりませんが、わが家の毎月の光熱水費（電気、ガス、上下水道代合計）は、１万円でおさめるようにしています。多少、季節によって変動はありますが・・・冬は、お風呂に追い炊きがないので、ガス代、水道代がかなりかかりますね。ガス代は高いときは、通常の倍近いです。水道代は、行政によって結構差がありますので、金額だけの比較は難しいと思いますね。
多分もっと、うちは安いよ。って言う方もみえると思いますが、あくまでもわが家（私）は節約を意識して生活していなくてこの額ですので。 しいて節約を意識するのは、真夏のエアコンですね。 夏場は、昼間でもエアコンはつけません。そんな我慢して生活するの嫌。っと思われるかもしれませんが、家の中でつけないだけです。ですので、朝の家事が終わると、早々に公共のクーラーガンガン効いた建物に非難します。 子供が小さくて、お昼寝がいる時期はその時間だけかけてましたが。勿論、設定は２８度。この温度設定は、節約だけではなく、体調を崩さないためにもちょうどいい温度ですよ。慣れるまでは、少々暑い気はしますが、外に比べれば涼しいんだ〜。と思えれば、天国になります。 節約頑張ります。と書いている人も多いですが、楽しめる程度の節約が一番です。度を越えてしまうと、ただのケチですよ。 ですので、私の中では、節約ではなくて、無駄なことにお金を使わないだけ。と思っています。待機電力うんぬんで、コンセントから抜かなきゃダメ。とかはやりません。根は、面倒くさがりなのです。 電気はつけたら、必要ないならすぐ消す。水道の水は出しっぱなしにしない。など、当然のことだと思ってますけどね。 ちなみに、私は食道楽なので、食費は結構かけてますよ。外食好きですから。子供も喜びますし（他にお金のかかる趣味はありませんので） 自分の好きなことには、程ほどにつぎ込んでます。 |
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| No.7 |
by 匿名さん 2006-09-11 12:16:00
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| No.8 |
by 匿名さん 2006-09-11 12:33:00
１５スレと言ってるのはそれ以上になると
全スレ表示しないと２番目から順に見えなくなるからでしょ。 ここは単独スレが多いから問題にならないだけで、 ネット使うなら常識として覚えておいた方がいいレベルの話だと思うぞ。 |
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| No.9 |
by 匿名さん 2006-09-11 12:37:00
ネットを使うのにそんな常識が必要とは始めて知った・・・
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| No.10 |
by 匿名さん 2006-09-11 19:34:00
＞年収７００万以下の方、いくらの物件買いますか？
つか、本題！？その後どーよ？ |
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| No.11 |
by 匿名さん 2006-09-12 16:25:00
３５００万！・・・までかな？
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| No.12 |
by 匿名さん 2006-09-12 23:29:00
みんなかなりチャレンジャーだね。
おれは２０００万で。 |
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| No.13 |
by 匿名さん 2006-09-12 23:45:00
前年年収６９０万円です。とりあえずお仲間です。
今年は７２０〜７４０万円くらいです。３０代前半の半官半民団体職員です。 嫁（専業主婦）＆子供１匹持ってます。 去年契約で、今年年末入居予定ですが、３４００万円台物件購入です。 頭金は１１００万円（手付金３５０万円弱払込済み）、諸経費は４００万円ちょ いくらいで現金用意しています。 ローンは、全額勤務先からです。金利は全期間固定２．５％で２５年返済です。 >４さんの考え方には賛同できますね。うちも、思い切って４０００万円台の 物件購入しようと思いましたが、落ち着いて落ち着いて考えてローン負担も少 なく今の日常生活のレベルを落とさないであろう程度で決定しました。 とりあえず実家が農家で兄が継いでおり、幸いお米だけには困らず、買ったこ とはありません。これも一種の資金援助かな。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2006-09-29 03:12:00
あぁ神様、便利になった世の中(ネットでこんな素晴らしい意見交換が出来る)に感謝します。
・29歳 ・外資系消費材メーカー ・本年年収¥598万 ・来年年収¥700〜730万 ・専業主婦＆子１人 ・購入予定¥4380万新築マンション ・頭金¥300〜400万 ・残金は全て借り入れ （固定＋変動のミックスを予定） 正直厳しいかも？と思いますが、自分の物にもならない賃貸マンションに 毎月¥16万払ってる事を考えれば、まぁ納得行くのかなと・・・。 環境が近しいかたいらっしゃいますか？ |
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| No.15 |
by 匿名さん 2006-09-29 12:08:00
なぜに 来年年収が100万以上ＵＰなのですか？
そのUPは ずっと続くんですか？ もし 今まで600万程度の年収があったとしたら どうして頭金が400万くらいしかないんですか？ |
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| No.16 |
by 匿名さん 2006-09-29 17:46:00
年齢：32歳
職業：システムエンジニア 年収：360万円 家族：両親と同居。私自身は独身。 で、2600万のマンションを買いました。 頭金は1100万（私が600万出して、両親が500万円出してくれました）、住宅ローンが1500万。 年収700万以下どころかその半分です。 |
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| No.17 |
by 匿名さん 2006-09-29 18:09:00
＞14さん
けっこう近いです。 ・28歳 ・年収680万 ・専業主婦と子1人 ・物件価格4000万 ・諸費用と頭金あわせて500万 ・ローン3700万 うちも少し厳しいかなって思いましたが、 ローンと管理費等で今の家賃プラス25000円くらいでボーナス払いは なしなので貯金もちゃんとできると思ってます。 親の援助とかなく共稼ぎでもない場合、20代だったら 頭金は400万くらいだと思います。引越しや手持ちもお金も残さなくては いけないですし・・・ |
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| No.18 |
by 匿名さん 2006-09-29 18:23:00
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| No.19 |
by 匿名さん 2006-09-29 18:33:00
掲示板を見ていると、給料の大幅アップを書いておられますが、アップがあればダウンもあります
公務員なら問題ないでしょうが、民間だと当然のようにあります。 昔から年収の6倍という線がありますが、このあたりがローンとしては妥当なのかと。 頭金は、親の援助等諸般の事情があるでしょうから、実質のローン部分で考えましょう。 |
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| No.20 |
by 匿名さん 2006-09-29 19:04:00
年収７００万以下なら２０代の人が多数だと思いますので、少ない総額から
ケチるよりもその時々の収入に応じた貯蓄をして、自分の成長に集中することをオススメします。 ２０代で年収もあまりない場合、ムリにセコセコ貯蓄するのも一つの考え方ですけど、 自分に投資したり（ゆったり国内・海外旅行してリフレッシュなんかも）、常識の範囲で 人生を楽しむのにお金を使うのもありですよ。 家を買うのはそんな人生の一部ですから、人によっては頭金なんて少なくてもいいのでは？ 私も３０歳まではあまり貯蓄は意識せずに、収入を増やす方に意識を置いてきました。 自己投資もケチって２０代で苦労して年１００万以上ためるのに比べ、 年収１０００万超えればその３〜５年分を１年で楽にためられます。 ５００万貯めれば５年で２５００万です。貯めなくてもローン返済も楽勝です。 大事なのは頭金の額ではなく、額にこだわりすぎず、自分に一番あっているのは何か？ 今一番大切なことは何か？ をいつも忘れずにいることが大切だと思います。 |
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| No.21 |
by 匿名さん 2006-09-29 22:19:00
＞まだ給料もらいはじめて 7年目ですよ
私としては 最低 100万 ×7 で 700万 奥さんが独身 または 子供できる前の分をプラスして 1200-1300万くらいは 貯蓄欲しいなあって思います。 16万 × 12で 約190万円 税やら管理費入れて 230万くらいを年間の住居費に使うのって （額面給料の1/3以上 手取りだと・・？） チャレンジングだなあって思います。 今後 収入が絶対伸びるとか 事情のある人は別ですが・。 |
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| No.22 |
by No,14です 2006-09-30 00:09:00
To No,15さん
＞なぜに 来年年収が100万以上ＵＰなのですか？ 年俸制の会社に勤務、来年の辞令が出たので既に分かります。 ＞そのUPは ずっと続くんですか？ そんな事分かりません、分からないから色々努力するんでしょ？ ＞どうして頭金が400万くらいしかないんですか？ お恥ずかしい話、貯蓄の意識が結婚までありませんでした。殆んど遊行費ですが まぁ楽しかったらからと（無理に）納得してます。 |
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| No.23 |
by No.14です 2006-09-30 00:14:00
To No,17さん
お互い確かに楽じゃないですが頑張りましょう。 私の性格上、ちょっと厳しい足かせ（ローン）があった方が毎日にハリが出るかな と前向きに考えるようにしています。 |
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| No.24 |
by 匿名さん 2006-09-30 00:18:00
>>20
皆さんそんなにもらってるの？700万なんて相当な額だと思うけどなぁ。 まあ年収は会社の規模、業種や職種によるよ。 こちら30代後半で500〜600万が圧倒的多数、700万以上は相当出世が早い部類。 女性が多い世界というのも関係しているかも（男女差別はナシ、むしろ女性優遇）。 |
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| No.25 |
by 17 2006-09-30 00:38:00
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| No.26 |
by 匿名さん 2006-09-30 02:01:00
結婚式に伴う費用とか、出産に伴う費用とかあるから
貯蓄の額は、ひとそれぞれでしょ。結婚の時期や出産の時期にも寄る・・・。 例えば１７さんだって、出産があったら どこかで目減りしていた可能性もありますよね。 |
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| No.27 |
by 匿名さん 2006-09-30 10:37:00
>21さん 18です
社会人１年目からどうやって１００万貯めるんだ・・・教えて欲しいぞ。 理論的には可能だけど就職１年目から貯蓄ばかりしてるするなんてつまらない人間だな。 自己成長＆出世遅くなるだろうね。 他の方もかかれていますが、７年の間には”結婚費用、出産費用、子育て費用”など イベントが入ってるんですってば。書き込んだ人の条件見て言わないと。 あなたのこと聞いてる訳じゃ無いんですから。 それに奥さんが結婚前、ある程度収入があったかどうかなんて書いてないし。 就職１年目 年収３００数十万で、親に食費払うか、一人暮らしだったりして 可処分所得は250万くらいですよ。生活費だして、多少は欲しい物買って、 車も買ってみたり、勉強はじめたり、親に恩返しで温泉旅行連れて行ったり、 趣味や友達と遊んだりしませんか？ デートすればもっとお金もかかる。書き込まれた人も結婚してるので、この へんの費用もそれなりに入っているでしょう。 ぜーんぶ、家購入の貯蓄ために就職１年目から節約できますかねー？？？ 優先順位の順番が変だとおもう。 |
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| No.28 |
by 匿名さん 2006-09-30 11:21:00
スキルアップの為の出費って結構かかります。
入社時(28才)年収380万→ 現在（38才）年収1040。 図書資料、英会話、PC関連、 健康の管理の為 などetc…お金を掛けてきましたが、 貯蓄は０のままでした。 しかし、マンション購入の為に ここ3年で700万を貯めました。 （ちなみに、この10年間に結婚、 子供が2人産まれました。) 人それぞれ色んなパタ-ンがあるから、 貯蓄に関しても、一概には言えないんじゃない？ |
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| No.29 |
by 匿名さん 2006-09-30 13:17:00
＞社会人１年目からどうやって１００万貯めるんだ・・・教えて欲しいぞ。
平均100万だから 最初は 30万とか50万だとしても 年収あがってきたら 150万とか200万貯めれば良いのでは？ 可処分所得 250万でも 自宅とか寮なら 50万貯蓄しても 残り200万も使えるし。 別に 若いころ遊んだり勉強の為に 貯蓄がなくても その人しだいで良いと思うけど 家を買おうと思ったら 28さんみたいに 2-3年切り詰めてお金を貯めて頭金つくったほうが良い気がする。 |
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| No.30 |
by 匿名さん 2006-09-30 23:50:00
私も同じ考えて、年収があがったら（上げることに意識集中）貯めることにしてたパターンです。
３０歳すぎまでは貯蓄はいざというときのための新婚当初からの２〜３百万が固定であるだけで 全然貯まりませんでしたよ。 別に浪費してなかったと思うけど、自己投資と人生を楽しむので年収＝年間支出。 23歳で就職、年収280万でスタート 28歳で転職、年収550万 ←就職した時の会社内では30代前半で1千万が無理と認識したため 31歳で、年収700万 33歳で、年収1000万 ←ここまで貯蓄増は毎年ゼロ 今35歳で、年収1200万 でも貯蓄は1200万ほどになりました。今年に、来年入居のマンションを契約しました。 やっぱり年収を上げてから貯める方が楽ちんです。 「お金を計画的に貯めるのがうまい」よりも「年収を上げるのがうまい」を目指す方が後が楽ですよ。いつも可処分所得めいっぱい使ったので、自分よりもお金にめぐまれて、自己投資資金に あふれる人たちにも気後れはすること無かったですし。 レストランでメニューみながら本当は食べたいけど高いからこっちはやめとく・・・ とかしてしまうと自分が惨めで人生うつむき加減な気分になるので、 私の場合やりたいことを収入の範囲で目一杯やってきました。 私は一つの事例でしかありませんけど、やっぱ人それぞれなので、何歳だからｘｘｘ万の貯蓄 しかないのはなぜ？とかいうのは愚問と思います。 |
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| No.31 |
by 匿名さん 2006-10-01 00:54:00
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| No.32 |
by 匿名さん 2006-10-01 23:06:00
>>13
いまどき、長期固定「金利２．５％」で２０００万以上も貸してもらえる会社なん ですか？ しかも会社は、半官半民？いわゆる特殊法人ですか？ ということは、まわりまわって私たちの税金が投入された会社から購入資金貸して もらうってこと？ そんなのあり？ そういえば、知り合いの某政令指定都市公務員も職員組合みたいなようなところか ら、２％台前半で住宅取得の資金貸付を受けているようなことを言っている。その 職員組合にも結局補助とか福利厚生とかいろんな名目で税金が投入されているのだ ろう・・・ この国はまだまだ役人天国だね。 |
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| No.33 |
by 匿名さん 2006-10-02 13:01:00
＞きみは特殊。参考にならん。33歳で年収１０００万？
それに ここ700万以下のスレなので。 |
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| No.34 |
by 匿名さん 2006-10-02 15:05:00
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| No.35 |
by 匿名さん 2006-10-04 16:05:00
ども31歳男です。みなさんの年収聞いて驚き中。世の中の平均年収って500万ぐらいでしたよね…
うちは嫁100〜200万、私400万で合算500万で3500万ローン判子押しましたが無謀でしたか（^^; それに頭金0円です（爆）貯蓄は車の返済を消さなければいけないのでそっちにまわしました（笑） このような方いませんか？ 今の家賃９万+4万程度の支払いならやっていけるかなと思ったのですがどうでしょう。 子供ができたとき大変そうですが嫁は家でもできる仕事なのでなんとかなるかなと… 今の生活水準ちょっと落とせば全然余裕な気がしますが皆さんの意見を聞いてると心配になります（^^; ちなみに親の援助、同居の予定はありません。 ３年固定終了後に地獄を見るのでしょうか・・・ |
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| No.36 |
by 匿名さん 2006-10-04 18:32:00
今後 子供がどうなるか（人数とか） 奥さんや本人の収入UPがどれくらい見込めるかにかかってると思いますよ。
管理費とか税金とかは 計算に入ってますか？ 普通に考えると 大変そうなんですが・・。 |
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| No.37 |
by 匿名さん 2006-10-04 19:41:00
私は３１歳、学歴は高卒ですが１８歳から働き始めて
コツコツ貯金をして、３０歳までに１千万貯めました。 収入はここの人達ほどよくありませんが、無駄遣いせずに コツコツ貯金しておけば貯まるのに、４０歳過ぎて貯金も ないって人が信じられません。どうしてそれでマイホーム 持とうという気になれるのか・・・。 |
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| No.38 |
by 匿名さん 2006-10-04 20:49:00
18歳で上京して働きながら、学費と家賃払って夜間大学を
卒業し、結婚して引っ越して車を買い、子供を産んで、（一切援助なし） 30で貯金なんて、生活していくのでやっとでしたよ。 お給料も安いほうなので・・ いまようやく４０で一千万たまりました・・ いろいろな人生あるからね、 貯金ないからって判断できない |
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| No.39 |
by 匿名さん 2006-10-04 21:02:00
>貯金ないからって判断できない
人生は判断できないけど 家を買って無謀と思われるかどうかは判断されるんじゃない？ 一般的に最低頭金2割って言われてるけど 20代や30代前半のひとならそれでＯＫだけど それ以上なら もうちょっと頭金つくってから買うべし、って思う。 最終的には苦しいのは自分なのでいいのかもしれませんが。 |
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| No.40 |
by 匿名さん 2006-10-04 21:45:00
№39さんに同意。
そうそう、４０歳過ぎて頭金も入れられない人なんて 絶対親とか周りの援助なしじゃ返していけないだろうし、 自分の見栄の為に周りに迷惑掛けて本当情けないって思う。 |
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| No.41 |
by 匿名さん 2006-10-04 23:51:00
>>40
ひどいこというね。 俺は４２歳だけれど、今の家は２軒目。１軒目はバブル期に購入。 したがって、残債がたっぷり残っての再スタート。 当然頭金は無いどころか、大きなマイナスを背負っている。 40代にはこういう人も多いことをわかってほしい。 バブル期に上手に売り抜けた人は50代後半の団塊世代とかそれ以上の世代の人。 このスレに多くいる30代、すなわちキミたちの親の世代。 |
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| No.42 |
by 匿名さん 2006-10-05 08:29:00
なんでそんな＊＊＊の状況で2軒目買うかなあ？
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| No.43 |
by 匿名さん 2006-10-05 09:31:00
>>42 同意。
運が悪かったのは 気の毒に思うが それは今30代の人たちも （家とは関係ないが）入社時にバブルはじけたりして大変だった。 団塊世代以上の人だって 売りぬけた人なんて少数。 今 40代の人も 計画的な人は 1軒目のローンは払い終わってから 2軒目購入してるよ。 41さんは だいぶ 計画性がない気がする・・。 |
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| No.44 |
by 匿名さん 2006-10-05 11:53:00
私が今年3月に購入した物件（中古戸建て）も、築8年で6,000⇒3,000万円に値下がりしてた。
バブル期からだいぶ経った物件でもこれだから、40〜50代前半の人間はキツイよ・・・ かくゆう私（45歳）も１軒目（12年前購入し3年後売却）では1,000万円飛んじゃった。 今まで所有してたら2,000万円以上マイナスになって、身動き取れなかったはず・・・ |
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| No.45 |
by 匿名さん 2006-10-05 12:19:00
>>35
奥さんの収入もローン返済や生活費にとあてにしない方が良いのでは？ いくら、家での仕事といっても男の人のように、常に同じ金額稼げるかは分からないよ。 妊娠・出産・子育て。初めてづくしの事だらけで、収入まで求められるの？ 奥さん大変ではないですか？（ま、他人の私が口出す事ではないけど・・・） 我が家は、私も働いていますが、夫の収入だけの計算で購入しました。 それに、生活の質を落とすってなかなか出来ない事のような気がします。 なんか〜心配だな。無理して、体壊さないで下さいね。 |
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| No.46 |
by 匿名さん 2006-10-07 18:11:00
>>43
計画性が無い？ずいぶんひどいことを言うね。 計画通りにいかないのが人生なんだよ。 俺だって無計画にやっているわけじゃない。 親の介護、仕事柄バーター取引・高価な買い物とか 繰り上げ返済できない事情があるんだよ。 |
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| No.47 |
by 匿名さん 2006-10-11 04:50:00
将来どうなるか分からんのが人生。
リスクを予測してそれを最小限にするのが計画。 生命保険とか固定長期ローンは、将来が分からない現在に取りうる計画。 （要は安心料ですね） これだって良く転ぶか悪く転ぶか分かりません。 計画性、と言いますがこれだって価値観がそれぞれ違うから正否なんてないしね。 しかしながら、主観的に決めて世間的にずれた計画を計画(性)、と呼ぶのは負け惜しみ になってしまいます。 |
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| No.48 |
by 匿名さん 2006-10-11 08:36:00
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| No.49 |
by 匿名さん 2006-10-11 11:13:00
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| No.50 |
by 匿名さん 2006-10-11 11:43:00
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| No.51 |
by 匿名さん 2006-10-11 12:16:00
親の介護は イレギュラーじゃなくて レギュラーでしょ。
親自身の資産で介護費用がまかなえそうなら 子供は費用の心配はしなくて良いが そうでないなら ライフプランに組み入れないと。 親がリッチな資産家で何の心配もなかったのに 防ぎようがないことで資産がなくなり面倒見ることになった、とかなら イレギュラーでしょうが・・。 元気なうちに親子で良く話し合っとくべき話でしょうね。 |
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| No.52 |
by 匿名さん 2006-10-11 14:01:00
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| No.53 |
by 匿名さん 2006-10-11 19:34:00
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| No.54 |
by 匿名さん 2006-11-05 01:43:00
皆さん年収が高くて羨ましい限りです。
うちは合算でやっと年収700万です（笑） ・30歳 ・年収400万(夫300万) ・現在のところは子どもなし ・物件価格1980万（中古25年落ち） ・諸費用と頭金あわせて600万 ・ローン1400万（自分700万・夫700万） 旦那の年収が低いままのが辛いところ、 人並みに稼いでくれると子どもも作れるけれど・・・ 現状でできてしまったら路頭に迷うこと必至です。 |
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| No.55 |
by 匿名さん 2007-01-29 19:41:00
・夫40歳 年収700万 妻年収200万
・子供これからの予定 ・諸費用と頭金合わせて650万で、3000万のローン予定 ご意見お願いします。 ここのスレをみて、かなりドキドキしています。 |
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| No.56 |
by 匿名さん 2007-01-30 10:59:00
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| No.57 |
by 55です 2007-01-30 23:45:00
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| No.58 |
by きん 2007-01-31 12:27:00
諸費用込みで７０００万の物件買いました。死ぬかな。
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| No.59 |
by 匿名さん 2007-01-31 16:15:00
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| No.60 |
by 匿名さん 2007-02-02 23:28:00
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| No.61 |
by きん 2007-02-02 23:33:00
安月給でもやれるってとこ見せてやろうぜ。
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| No.62 |
by 匿名さん 2007-02-02 23:53:00
今のところ７０００万が最高かな？つわもの求む。
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| No.63 |
by 匿名さん 2007-02-03 00:23:00
7000買った人はタイトルの条件じゃないんじゃないの？
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| No.64 |
by 匿名さん 2007-02-03 01:19:00
なぜ？
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| No.65 |
by 匿名さん 2007-02-03 09:37:00
>>63
60ですが。んなわけないやろ〜 そもそも購入金額＝ローンでは無いわけで、一生懸命貯め込んだ人なら十分可能かと。 共働き時代は世帯年収1200,1300だったとか。（うちはそう） 私は今30なので、先々の住居費と子供の環境等考えたらこれくらいの方が良いかな？ と考えて買いました。 最後は価値観だよね。 |
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| No.66 |
by 匿名さん 2007-02-05 21:24:00
28歳年収500万、妻は専業主婦で子あり。
2800万のを、2600万ローンで買いました。 気合い入れて仕事頑張ります。 |
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| No.67 |
by 匿名さん 2007-02-06 00:42:00
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| No.68 |
by 匿名さん 2007-02-06 02:06:00
７０００万以上いませんか〜
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| No.69 |
by 匿名さん 2007-02-09 00:10:00
ちゃんぴお〜ん！↑
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| No.70 |
by 匿名さん 2007-02-13 23:26:00
32歳、妻専業主婦で３４００万の物件を２９００万ローンで買いました。
営業で出来高制のため、毎年５９０万−１１００万円という不安定な 収入状況です。無茶をしてるかなと思っていますがどうでしょうか？ |
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| No.71 |
by 匿名さん 2007-02-13 23:33:00
物件価格＜預貯金＋年収×４
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| No.72 |
by 匿名さん 2007-02-13 23:42:00
>>71
そのモデルは昇給が考慮されていないので不適当。 私、今30ですが、こんな感じですもん。 30歳 750 35歳 850〜1100 40歳 900〜1250 頭金1000万だとして（将来の年収は間を取ってみました） 30歳 1000＋750*4＝4000 35歳 1000＋950*4＝4800 40歳 1000＋1100*4＝5400 毎年家賃を払うことを考えたら、早い方が良いですよね？ （一方で年は取っていくから、支払い年数が辛くなるし、病気したら団信通らない＝ローン組めないになりかねない） |
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| No.73 |
by 匿名さん 2007-02-13 23:45:00
590〜1100万の間を平均的にもらえるならいけるしょ。
ただし、余裕がある年も金使わず繰上がんばれ！ |
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| No.74 |
by 匿名さん 2007-02-14 00:14:00
>>72
これからの時代、昇給というものが確実と言えるかな？ 5、6年前まではそうでもなかったけど、今は、そんなに上がらなくなってきてるよ。 たとえ昇給できたとしても、その分、税・社会保険料が増えて手取りが減ったり、 中途半端な管理職になって虎の子の超過勤務手当がなくなったり。 |
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| No.75 |
by 匿名さん 2007-02-14 00:42:00
>>74
確かにそういう主張もありますね。 が、ある時点までの昇給は生産性の向上と共に確実にあります。 給料が上がらなければ辞めるだけですから。 そこから先は個々人の能力とパフォーマンス次第というのは同意です。 ただ、「最低限のパフォーマンスとその見返り」の定義が異なるのだと思います。 私の職業は1000万どころか数千万〜の人も存在するので、自分も頑張って 上に行きたいと思っています。（会社はいくらでも替われるので） 税・社会保険料のことは何とも言えませんが、消費税の増税前に買うのはリスクヘッジになりそうです。年金・福祉は基本的には切り下げるしかないと思ってもいますが。 |
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| No.76 |
by 匿名さん 2007-02-14 12:57:00
企業として使えない高給取りは必要ない。
ある日突然肩叩きでリストラされて、コンビニ店員になるかもしれんよ。 能力のない人は、そういうリスクも考えておかないとね。 |
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| No.77 |
by 匿名さん 2007-02-14 13:44:00
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| No.78 |
by 匿名さん 2007-02-14 14:30:00
最近、結婚をしたので、家を買おうかという話が出ています。
4500万円の物件で、 頭金と諸費用を含めて450万円。 旦那は35歳で、年収600万円なのですが、貯蓄はほぼ0です。 私も良い歳なので、あと1〜2年したら、子供が欲しいと思っていますが、この状況でこんなローンを組むのは無謀ですか？ それとも、頑張ればどうにかなるものなのでしょうか？ |
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| No.79 |
by 匿名さん 2007-02-15 00:16:00
・28歳
・金融機関 ・年収700万 ・来年見込み800万 ・妻専業主婦 ・子どもは予定なし ・物件価格諸費用込み6900万 ・ローン4900万 ・自己資金1000万 ・親族支援1000万 妻がいつでも働けますし、都心のため車も必要ないですし、昇給も見込めますし、 特段の不安はありません。 |
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| No.80 |
by 匿名さん 2007-02-15 00:27:00
若いのにいい給料もらってるね。銀行さんはすごいや。
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| No.81 |
by 匿名さん 2007-02-15 00:50:00
金融業界では銀行、保険、損保の最大手は30過ぎで1000万だもんね。
その代わりと言っては何だが激務・・・ |
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| No.82 |
by 匿名さん 2007-02-15 01:07:00
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| No.83 |
by 匿名さん 2007-02-15 06:31:00
>78
無謀かどうかは旦那が35まで貯蓄ができなかった理由による。 |
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| No.84 |
by 匿名さん 2007-02-15 07:02:00
私は年齢３５、購入金額4700万、年収600万とほぼ同じです。妻も400万以下ですがディンクスでやります。結構きついと考えてますが・・・
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| No.85 |
by 匿名さん 2007-02-15 10:51:00
私は年齢３２年収６５０万、妻２９年齢４００万です。子供２希望（できない可能性あり）
今回５６００万の物件購入予定。 頭金１０００万４６００万ローン予定です。 みなさんの話を聞くときつそうですね。 でももう決めちゃったので頑張ります。 |
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| No.86 |
by 匿名さん 2007-02-15 12:27:00
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| No.87 |
by 匿名さん 2007-02-15 12:51:00
参考まで
共働き（子供2人）、物件3500万（諸費用含まず）、頭金2000万、借入1750万で15年ローン組みました。 |
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| No.88 |
by 匿名さん 2007-02-15 21:28:00
・32歳 年収530万（1部上場企業）
・来年見込み 650万 ・妻 32歳 年収500万（1部上場企業100%子会社 現在産休中 来春復職予定） ・子供 1人 0歳 ・物件価格・諸費用・オプションなど込み5200万 ・自己資金500万（買換えの為2年しか期間がなかった為） ・ローン4700万（連帯債務・団信ペア） フラット 35年 3920万 3.09％ 銀行 35年 780万 1.625％（全期間1％優遇・現在変動） 月返済計 13万 ボーナス時＋26万 今後、返済額軽減の繰上返済にてフラットの月返済額を減らしていく予定 ・妻の産休前は、毎月20万の貯蓄をしていました。 車は所有する予定なし ・無謀でしょうか？ |
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| No.89 |
by 匿名さん 2007-02-15 21:51:00
みなさん、高給取りでうらやましいです。
私の場合、以下の通りです。 ・４８歳 年収４８０万 ・妻 ４３歳 専業主婦（ドイツ人） ・子供 1人 ７歳 ・物件２ＬＤＫ（５８平米）諸費用・オプションなど全て込みで３７００万 ・自己資金７００万 ・ローン２８００万 （銀行２５年1.625％５年固定） 月返済額１２万 ボーナス０ |
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| No.90 |
by 匿名さん 2007-02-16 01:10:00
>>89
だ、大丈夫ですか？それ。 手取り２５〜３０万、ボーナス計１００万くらいでしょう？ 金利からして全額変動でしょうし、子供さんの教育費もこれからかかるでしょうから、 奥さんにNOVAとかで働いてもらって少しでも繰上急いだ方が… |
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| No.91 |
by ９０ 2007-02-16 01:16:00
あ、５年固定ですね。なんにせよその５年間で繰上がんばって！
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| No.92 |
by 匿名さん 2007-02-17 14:19:00
32歳 年収600万（ただし昇給はあっても定年までに200万程度）一部上場
35年 2800万円ローン（700万頭金） 妻専業 大丈夫でしょうか？ |
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| No.93 |
by 匿名さん 2007-02-17 15:50:00
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| No.94 |
by 匿名さん 2007-02-18 15:51:00
89さんのドイツ人に笑った。
ドイツ人でも日本人でも専業主婦は専業主婦じゃんww |
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| No.95 |
by 匿名さん 2007-02-18 18:18:00
経験談を一つ
私３３歳 年収約６００万円 妻２８歳 年収約５００万円 子供なし、車あり、戸建 当初借入金額 ３６００万円（約４年前 当初１０年固定２．６％） 現在借入残高 １１００万円程度 妻の収入と私の収入の余った分を毎月繰上げ返済したらこうなりま した。 でも、もうそろそろ子供が欲しい。いや今年は頑張るぞ〜と。 |
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| No.96 |
by 神沢 雄一（下名） 2007-02-18 23:39:00
夫婦で出資した場合 万が一離婚した場合は資産の配分は出資額に簿価計算ですね？
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| No.97 |
by 匿名さん 2007-02-23 01:31:00
>妻の収入と私の収入の余った分を毎月繰上げ返済したらこうなりま
した。 夫名義のローン、妻の収入の余った分を返済にまわしていいの？(贈与？) 夫の収入は丸ごと貯金→繰上げ返済行き 妻の収入は生活費＆貯金(ほとんど貯金にならないけど) でまわしています。 妻が退職してたら・・・、繰上げ返済終了って感じ(苦笑) |
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| No.98 |
by 匿名はん 2007-03-06 23:44:00
少しチャレンジャーかな、と思っていますがやっぱり辛口がつきますかね。
３１歳、一部上場企業、年収６５０万 妻は出産を機に仕事を辞め専業主婦、子供２歳、今年もう一人出産予定。 ３年後に働く予定。 土地＋建物＋諸費用全部あわせて５１００〜５２００万の物件購入予定。 頭金は１４００万（これは結婚してからの2人の貯蓄）＋３００万（小さい頃からの祖父の相続税対策でもらっていたお金） ３５００万円、２０年固定の３５年ローン、手元には貯蓄２００万と互いの独身時代の貯蓄５００万程度を残す予定。 年間１５０万強の返済。二人共貯蓄が趣味のようなもので、頭金も貯められたので、妻が働きに出るのが必須条件になりそうですが、やっていけるかなと思ったのですが、やっぱり微妙な感じでしょうか？ |
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| No.99 |
by 匿名さん 2007-03-07 23:40:00
年収５００万
借入れ４０００万です。 |
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| No.100 |
by 購入経験者さん 2007-03-08 08:53:00
年収６５０万
借入れ３９００万 |
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| No.101 |
by 匿名さん 2007-03-08 21:52:00
夫37歳年収770万円、妻35歳在宅で50万円（乳幼児2人がいるので手がかからなくなればもっと増えるはず・・・）。
頭金・諸経費で1800万で、5200万円のマンション買います。 98さんと同じような感じでしょうか？ うちは35年ローンの10年と20年固定をミックスにします。 質素に暮らしていれば何とかなるかなと思ってるんですけど。 子どもを私立に行かせたりするのは厳しいかも？ だんなの昇給と私の稼ぎによりますけどね・・・。 がんばりましょう！ |
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| No.102 |
by 匿名さん 2007-03-08 23:09:00
>>101
スレタイみようね。 |
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| No.103 |
by 匿名はん 2007-03-08 23:17:00
年収７００万円といっても。２７歳、独身、超一流企業で５年後には１０００万円という人もいれば、５０歳、子供３人、中小企業、年収は頭打ちという人もいる。
前者ならローン４５００万円でも余裕だけど、後者なら２０００万円でもキツイ。 ちなみに俺は後者に近い。トホホ．．．。 |
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| No.104 |
by 購入経験者さん 2007-03-30 01:27:00
税込み６３０万の年収で３７００万借り入れ。
今のところ世帯年収１０００万の為、ソコをついた貯金も 半年で２００万繰上げ返済しようかというところまできました。 少しずつでも繰り上げしといた方がいいですよね？ ほんとは利息がもったいないので期間短縮の方が得だと思うが、 今後一馬力になったときの返済負担が怖いので、月々の返済額を少しでも減らしておこうかと。 期間短縮したあと、苦しいからとまた伸ばすことは出来ないですから。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2007-04-10 11:13:00
現在月給20万（税込み、以前は税込みで1100万でしたが）、貯金4000万、親と伴侶の貯金をあわせて
7500万の物件を現金で買いました。 |
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| No.106 |
by 匿名はん 2007-04-10 12:01:00
>>105
月給が1100万で貯金が4000万は少ないですね。 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2007-04-10 14:12:00
105です。
月給じゃなくてかつての年収でした。失礼しました。 現在は月給20万です。 |
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| No.108 |
by 匿名はん 2007-04-10 22:40:00
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| No.109 |
by 匿名さん 2007-04-11 00:28:00
105＆107です。
そうですね。やはり現金で買ったのはよかったと思っています。というより、みなさん、かなり年収が高いのに、ローンが多くて驚いてます。私は生活費があまりかからないタイプなのかもしれません（と、このスレッドをみていて思いました）。年収1100万のころも、８万のアパートで10年間生活しましたし・・・ |
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| No.110 |
by 匿名さん 2007-04-11 00:58:00
ローン実行1年半後なのでそのときの想定ですが。。
夫37歳年収700万 妻37歳年収400万 物件価格 5100万 ローン 3400万 管理費+修繕費+駐車場 5万/月(当初) 今は子なしですができるかもしれないし、妻もいつまで働くか分からないので ちょっとキツイかもなぁと思ってます。 ローンは夫のみで組む予定なので、妻が働いているうちに贈与税の基礎控除の 範囲内で妻の収入も使って繰り上げ返済がんばろうと思います。 |
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| No.111 |
by 匿名さん 2007-04-14 19:37:00
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| No.112 |
by 108 2007-04-17 13:56:00
＞現金があってもローンを組み、手元に現金を残しておくと思います。
はい、残しています。1500万ほど。 |
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| No.113 |
by 契約済みさん 2007-07-03 00:43:00
ざっと書き込みみましたが、みなさん強気ですよね・・・。
私は借金自体がとても怖いです。 夫３２歳、妻３２歳、子ども１歳の３人家族。 年収 ６５０万 貯蓄 １３００万（うち株が４００万相当） 物件価格 ２４９０万（諸経費別途１５０万） 頭金 ８００万 余剰 ３５０万（一部は株のまま） ローン １６９０万 金利 変動３％で想定（３％以上は６％までは会社利子補給） 返済 ２８年 月額 ７．５万＋管理費修繕２．０万＝９．５万 現実的な計画にしたつもりなのですが、シミュレーションで見ると 総返済額２５００万。２８年銀行にあずけたら、１６９０万が ２５００に化けるならいいのに・・・。 |
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| No.114 |
by 購入検討中さん 2008-01-22 20:15:00
婚約中です(式は家の購入後と考えています)
彼 25歳 年収360万 私 30歳 年収350万 物件価格 3670万 借入価格 3400万(35年長期固定3.2%) 貯蓄 850万 結婚式のために手元に300万ほどを残して、挙式後すぐの繰上返済を考えています。 お互い実家のため、家具などそろえる費用もかかります。 将来子供は１人、私は出産後も復帰(正社員)するつもりです。 自分たちで何度もシミュレーションをしてはいますが、3400万という借入に不安がとれません。 皆さんのご意見をお聞かせください。よろしくお願いします。 |
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| No.115 |
by 契約済みさん 2008-01-22 20:47:00
１４さん、せっかくですが、そのローンは誰がどう見ても無謀そのものですよ。
もしどうしても欲しいなら役所で入籍だけにして、結婚式なんてしてる場合ではないですよ。 それだけのローンを抱えるのなら、新婚旅行も近くの温泉に日帰りで行くぐらいの覚悟でないと無理ですよ。私が親なら大反対ですよ。 あとはですね、家具や電化製品もしばらくは見送ったほうがいいでしょうね。 |
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| No.116 |
by サラリーマンさん 2008-01-22 20:59:00
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| No.117 |
by 114です 2008-01-22 22:26:00
115さん、116さん
さっそくのコメントありがとうございます。 やはり厳しいでしょうか。 彼の勤務先は上場企業で30歳の平均年収は500万だそうです。 この先の年収増を見込んでも厳しいでしょうか？ 結婚式はご祝儀をいただければ自己負担は150万くらいかと考えているのですが それでも挙式もあきらめた方がよいほどに無謀な計画でしょうか？ 116さんがご心配してくださっている審査についてですが、仮審査は通りました。 申し込みなどはまだですし、勢いで組んでしまえ！！・・・みたいな感情もありません。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2008-01-23 01:11:00
>>117
DINKSならまだしも、子供作って早々に保育園に出してしまうの？ 少なくとも、今後の昇給を考えても、彼だけの収入でその借金は無謀そのもの。 まぁ、先の通りに早々に子供を外に出してしまって、且つ奥さんの復職が固い業種ならば、やって行けない事ないでしょうね。 |
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| No.119 |
by 匿名さん 2008-01-23 01:41:00
>>117さん
まだ若いんだし、彼にがんばってもっと給料の良い会社に転職してもらったら？ というのが正直な感想です。 正直言って無謀な金額だと思いますが・・・ 「妊娠・出産に伴いあなたの収入がなくなっても、彼の収入だけでローン、管理費・修繕費、固定資産税、生活費等の全ての出費をまかなえますか？」 ぎりぎりまで働くつもりでいても、つわりがひどければ思うように働けません。 １年の育休後に復帰するつもりでも、各種事情が復帰を阻むかもしれません。 仮にそうなっても彼の収入だけでやっていけそうであればよろしいのではないでしょうか。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2008-01-23 06:29:00
上場企業といっても何があるかわかりませんよ。
リストラ、不測の事態、転勤、希望外の異動などマイナス要因を考えているのでしょうか。 一人でも十分やっていけるくらいまで頭金をためて、今は貯金をしっかりして、倹約に努めたほうが懸命です。 |
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| No.121 |
by 114&117です 2008-01-23 21:11:00
皆さんたくさんの助言をありがとうございます。
やはり私(妻)の年収はあてにしない方がよいのですね。 私の勤務先は、出産・育児休暇後の復帰などへの理解はあると思います。 一度会社を退職して育児に専念すると、また働きたくなったときに 正社員になれるという保証がないため、家を購入するしないに関わらず、 １年の育児休暇後は保育園に預けるつもりでおりました。 (出産は５年後以降と決め、その間の貯蓄で育児休暇期間に備えるつもりでした) 保育園に預けることを責められてしまうと、どうお答えしてよいのかわかりません。 彼の勤務先は、転勤や希望外の異動はありません。 給与は多いと言えないかもしれませんが、とても安定しているようでリストラも考えにくいようです。 しかし不測の事態までは想定しておりませんでした。 また、私たちが行ってきたシミュレーションは、私が働くことが絶対条件でした。 皆さんは「もし私が働けない状況(体調や子供の世話など・・・)になった時」を心配して 助言をしてくださったのですね。 賃貸で管理費や更新料を支払いながら頭金を貯めて、ローンを組む年数を減らすことが 有利であるとはどうしても思えず、結婚と同時の家の購入を考えてしまいました。 物件価格や賃貸など、少し視野を広げてみようと思います。 助言をくださった皆さん、ありがとうございました。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2008-01-23 22:16:00
うちの主人も上場企業勤務です。どういう職種についておられるかわからないのですが、
30歳で平均年収500万というのはどこかで調べてこられたんでしょうけど、 うちの場合30歳で年収680万平均となっておりましたが、実際税込500万になっておりません。 結婚式で300万残して、あとは繰り上げ返済とするとありますが、 家具すべて揃えるんですよね？結構かかりますよ。 家電は10年程度で壊れるので、それなりでいいでしょうけど、 今度ローンで家計が圧迫された場合を考えると、家具はいいものを揃えなきゃだし、 買い替えしなくていいように。 うちは500万結婚前に貯めましたが、引っ越し・式費用ですべてなくなりました。 ＞賃貸で管理費や更新料を支払いながら頭金を貯めて、ローンを組む年数を減らすことが 有利であるとはどうしても思えず、結婚と同時の家の購入を考えてしまいました。 物件価格や賃貸など、少し視野を広げてみようと思います。 これ確かにわかります。 賃貸払いながら貯金結構つらいですよ、100万くらいなら貯まるんですが、 家賃分のもう100万程が捨ててる感じに思えてしまって… うちも結局頭金200万程で結局結婚1年くらいで買うことにしたので。 貯金少ないのに家買うなんてって意見が多いですが、 無計画に子供を作って、環境の整ってないところで育てるほうがよっぽど怖いですし。 旦那さん単体のローン10倍近くですが、うちも7倍くらいです。 これから5年ほど大変かと思いますが、お互いがんばりましょう。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2008-01-23 22:48:00
>>121さん
おふたりの収入と借入れ金額だけ見るとかなり無謀に見えますが、資金の援助でも、子育ての援助でも、万一の際に頼れる実家があるなら話は違ってくるかもしれません。 >賃貸で管理費や更新料を支払いながら頭金を貯めて、ローンを組む年数を減らすことが >有利であるとはどうしても思えず、結婚と同時の家の購入を考えてしまいました。 お気持ちはよくわかりますが、借入れ金額はもう少し減らした方が良いと思います。 がんばってくださいね。 |
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| No.124 |
by 114&117&121です 2008-01-23 23:47:00
122さん、123さん ありがとうございます。
彼の勤務先の30歳の平均年収はHPなどで調べたものですが、 彼の職場の先輩方に聞いた話なども考慮しており、そんなにずれはないと考えています。 それから、ここは「マンションコミュニティ」ですので 本来質問する立場にすらなかったのかもしれないのですが、 購入するなら戸建てを希望しています。 ですのであまりたくさんの家具の購入は考えていませんでした。 ベッドと食器棚くらいでしょうか？もしかしたら見落としがあるのかもしれません。 親からの資金・子育ての援助は難しいです。 ５年間は子供を作らず共働きをするつもりですので、５年後のローン残高が2500万であれば （５年後、彼が30歳で年収500万をもらっていると予定して、ですが) 世帯主の年収×5 というひとつのラインはクリアと言えるのでしょうか？ ↑これはけして無謀な金額を借入れして繰上返済すればいい、という考えからではありません。 彼の年齢が25歳と若いのに、彼の今の年収でローンを考えるべきなのか・・・という疑問からです。 皆さんの「お互いがんばりましょう」、「がんばってください」という言葉、 大変励みになります。 大切な時間を割いてコメントをしていただけたこと、本当にありがとうございました。 |
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| No.125 |
by 契約済みさん 2008-01-23 23:59:00
はじめまして。
私は４３歳にして初めて新築マンションを購入しました。 それまではと言うと、新婚当時は賃貸住まい、 その後中古マンションを購入し、この度新築マンションに住み替えます。 環境も良いし、私の終の棲家はここだと確信し決めました。 貴方の場合、最初から新築マンションではリスクが高いと思います。 かと言って、賃貸ではもったいないですね。 家賃とローン額を比較しても、それなりの広さを求めるならば、 賃貸より絶対に中古の分譲マンションが有利だと思います。 結婚後、子どもの人数や旦那さんの年収の増加など、生活の変化に応じて、 一戸建てorマンション また、終の棲家にはどの地域が良いのかなど、 あせらず検討されてはいかがでしょうか？ お住まいの地域もよく知らず、勝手な意見ですいませんが、 いずれにせよ、子どもがいない間にどれだけ貯蓄できるかが、Pointだと思います。 |
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| No.126 |
by 匿名さん 2008-01-24 20:39:00
一戸建てなら、話は違ってきます。
当然、数十年おきのリフォーム費用、修繕費などは自身で貯蓄しておかなければいけませんが、マンションなら、管理費、駐車場代などで毎月３万円はかかるところですが、一戸建てなら、その心配はありませんので、月々、単純に６万円くらいのローンなら大丈夫でしょう。 ただ子供を作らないといっても完璧な避妊などありませんし、あなたの夫が、我慢できずに、避妊もせず、うっかり作ってしまう可能性も否定できませんよ。５年間も理性を保ったまま、いけるのはよほどの覚悟が必要です。 |
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| No.127 |
by 匿名さん 2008-02-09 12:00:00
>>114
家が３６００万で購入できるというと地方ですか？ 新婚夫婦が入居するようなハイツとかコーポなどのアパートなら家賃も７万かそこらでしょう。 挙式すぐ新居と考えず、１年でも２年でもアパートに暮らして、実際結婚したら夫婦合算の収入で、どんな生活レベルでどの位生活費がかかりいくらくらいなら貯蓄できるとわかってから、購入にふみきったら良いのに。 すぐに子どもがうまれてしまう可能性だってあります。（離婚してしまう可能性だって…） ２５歳の若い旦那さんにいきなりローンの重荷を背負わせるのはかわいそう。 |
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| No.128 |
by 匿名さん 2008-03-08 09:54:00
夫27歳 年収550万円
妻25歳 年収100万円（パート） 現在、家賃８万円の賃貸マンションに居住。 年間約100万円を捨てている現状に抵抗あり、近隣にマンションが建つ事を機に、購入を検討しています。立地・環境申し分ない物件です。先日MRに行ったところ、とても気に入る間取りに出会えました。 しかし、新婚1年目の私達…。挙式費用などの出費が重なり現在の貯蓄は400万円程です。 購入したい間取りは3500万円ですが、この頭金では無謀かとも思いなかなか決断できない反面、正直これを逃すと後で後悔してしまいそうな気がしてなりません。 そこで皆様のご意見をお聞かせくだされば幸いです。宜しくお願いします 。 |
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| No.129 |
by 住まいに詳しい人 2008-03-08 11:34:00
あわてない方がいいと思います。まだお若いですし・・・。
だいたい物件価格マイナス1000万が本当の物件価格です。 3500万なら2500万です。諸経費や引越し代等200万〜300万 位かかりますので、1200万位の頭金をじっくり貯めてそれから 物件を探された方が何かおきた時、売却してマイナスにはならないので、 そこまで、辛抱した方がいいと思います。親からの贈与がある場合は別ですが・・・。 それに建築価格が材料の高騰で300万位高くなっています。今は買いではないです。 2・3年前とはちと様子が違います。完売物件もほとんどありません。 賃貸の時とは違い、管理費・修繕積立金・固定資産税・都市計画税・等ローン以外の お金が結構かかってきます。毎月8万のローンでもプラス2〜3万は管理・修繕・駐車場代でいります。 固定・都市計画税で年20〜25万かかります。それを月額にすると8万＋3万＋2万＝13万です。 フラット35にすればローン保証費で年20万かかり、プラス2万の15万です。賃貸と比べて これだけ現実問題かかってきます。ですからローン＋5万〜7万はかかると考えた方が 間違いないです。 |
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| No.130 |
by 匿名さん 2008-03-08 12:56:00
128です。
129さん、早速のお返事ありがとうございます。 やはりそうですよね…。 親からの援助は期待できません。しかしながら、車は所有していないこと、夫の勤め先も安定企業であり大幅な収入減の確率は少ないこと、子どもはすぐにはつくらないこと、以上の点から節約生活をすれば何とかやりくりできるのではないかと安易に考えていたのかもしれません（固定資産税も含め） やはり勢いだけでは後で泣きをみますね。 現状のまま貯蓄生活に励むことにします。 的確なご指摘ありがとうございました。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2008-08-26 02:31:00
夫（38歳）：所得650万（自営）
妻（38歳）：専業 子供2人（5歳、0歳） 元々2500万ぐらいの中古マンションを探していたのですが、 結局3350万の新築マンションを購入する結果となりました。 なかなか条件の合う中古物件に巡り合えず、自分の年齢とこれ以上賃貸料を払い続けることに対する不安が先に立ち、購入を決意しました。子供が入学する前に決めたいということもありました。 内訳は、諸費用160万、頭金900、借入2450万です。 月々返済額11万+管理費等2万、計13万円ぐらいになります。（現在の家賃76000円） 物件としては、新築が欲しかった訳ではないのですが、立地等の条件は今まで見てきた中古物件のどれにも劣らないもので、 「自分たちにはこれしかない！」と思える理想の物件で、今までは夫婦の意見が一致した事が無かったですがこの物件ではピタリと一致しました。 価格も近隣と比べると手頃でした。（あくまで新築の中で） まさに運命的な出会いと感じて幸せ気分でいっぱいだったのです。 しかし申し込みを済ませてからは心境が一転し、自営の保証の無い収入とローンのズッシリとした重みとの不安に襲われました。 ちょっと厳しい借入額ですよね。中古の予定が急展開で新築になったので予算オーバーです。 不安のあまり、ローンの審査が通って欲しくないとか、いっそのこと手付金160万を捨ててでもキャンセルしてしまおうかと考えたり・・・。 中古で気軽な生活がよかったなぁ・・とか考えてしまい、軽いウツ状態にまで陥ってしまいました。 ローン事前審査も通ってしまいました。正直マイッタなぁ、と思いました。 妻は子育てが落ち着いたら働く予定ですが、元々働く気は無かったので新築を買ったばかりに 負担が増えてしまうというマイナスの感覚を感じてしまいます。 入居まではまだ半年あります。最近はようやく「何とかなるさ」と思えて来たのですが、時々また不安に襲われます。もちろん楽しみもあります。 自分の決断が間違っていたのか、まだ修正の余地があるかなど何でも結構ですのでどなたかご意見頂けませんでしょうか。 長文失礼致します。 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2008-08-26 12:05:00
>>131さん
「漠然とした不安」と「なんとかなるさ的な曖昧な自信」では、いつまで経っても解決しないですよ。 不安がある時は、その不安を分割しなさい、ってのが精神心理学的な対応策です。 要は、もっと具体的に考えてみてください。 何をって？”毎月のキャッシュフロー”です。特に支出を分割して考えましょう。 【イニシャルコスト】 登記などの諸費用に加え、引っ越し代や家電/生活用品の購入代も必要になります。 何を買わなくちゃいけなくて、それがいくらになるか計算してみて下さい。 ＃ちなみに一般的には、100万円前後掛かります。 【ランニングコスト(マンション関係)】 マンション関係では、ローン(11万)、管理費等(2万)に加え、固定資産税/都市計画税で約2〜3万(年間20〜25万)、火災保険/地震保険(1〜2万)が必要になります(更にマンションの長期修繕計画によっては10年単位でン十万の一括支払が必要になるケースもあります。もしそうであれば、その分の積立も行う必要がありますので、ご確認してみてください) さらに、新居に移り、新しい生活が始まると、生活費(水道・光熱等)も変動します。今の賃貸よりも大きい部屋を購入されるのであれば、その増額(１万前後)は考慮する必要があります。 ざっと見積もっても、これで約16万/月の支払いになります。 【ランニングコスト(その他)】 これまでの生活費(食費/被服など)は、おいくらですか？ 新居に入ると、それなりの生活をしたくなるのが人情ですから、その金額に20%〜30%増くらいで見積もっておきましょう。 また、各種保険(生命保険)の見直しは必要ないですか？お子様のため、万が一のため、老後のため・・・いろいろあるでしょうが、見直しが必要ならそのコストも見ておきましょう。 さらに、お子さんが小さいようですが、今後の養育・教育費は今よりも増える想定をしておきましょう。(ネットでググれば、一般的な費用は探せると思います) 【予備費】 突発的な出費に対応するため、年収の約半分〜年収程度は手元にキャッシュで残しておくというのが一般的な考え方です。よって約300〜500万円は残しましょう。 ※さて、これで結局、最初にいくら、毎月いくら、のお金が出ていきますか？ いくらお金が出ていくかがきちっと押さえられたら、今の収入で対応できるかがおのずと分かりますよね？ どうでしょうか？ もし厳しいようでしたら、旦那様が40近いご年齢の事も考え、購入を見直した方がよいでしょう。 あるいは、親御さんに援助を求めるなどする必要があると思います。 まだ今なら色々な選択肢はあるはずですから、落ち着いて考えてみて下さい。 |
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| No.133 |
by 131 2008-08-27 04:34:00
132さま、非常に親切で事細かなアドバイス、誠に有難うございます！
以前おおまかな計算だけしてみてブルーになっておりました。 132さまのおっしゃるようなシミュレーションをしてみようと思います。 必要であれば親の援助も相談してみます。 せっかく巡り合えた理想の物件なので、希望を持ってなるべく前向きに考えたいところです。 また、皆様が単純に金額で見た場合どのように感じられましたでしょうか？ 無謀、なんとかなる、等の御意見もお聞かせ頂けたら幸いです。 |
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| No.134 |
by 購入検討中さん 2008-08-29 15:25:00
夫が当時３５歳で年収約５５０万の時マンション探しをしていました。
モデルルームを何件か見に行った時、とある一件のマンションの営業ウーマンにこう言われました。 頭金は物件価格の最低２割はないときついかと思われます。（私達は頭金は０でした。） ご主人様が今の年令で年収約５５０万という事は普通の企業で普通に出世なされたとして、４０代半ばで年収８００万が限度かと思われます。（あくまでも平均的を強調していました） そして、将来的にも○○様には、２５００〜３０００万位までの物件をお薦めいたします。 となりました。そのマンションは約４０００万円でした。 その物件はいくらおバカな私達でも最初から見るだけと思っていましたし、実際に私達の手の届く金額もよく分かったので結果、ズバリ言われて良かったです。現実に引き戻してもらいました。 見に行った他の物件では、恐ろしくも４０００万の頭金０で３５年フルローンを組まされるところでした。 やっぱり頭金って、なんだかんだ言っても必要ですね。 あとビックリしたのが、どこのマンションも親からの援助組が半数ほどいると言っていました。 羨ましい限りですね。 |
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| No.135 |
by 購入経験者さん 2008-09-01 13:19:00
私は現在31才で、年収は700万円です。
妻は最近妊娠したたので仕事を辞めました。 それまでの妻の年収は400万円くらいでしたが、この先は仕事復帰しないとのことです。 （体が弱いので仕方なしです。） 妻が妊娠したことをきっかけに、都内にマンションを購入することにしました。 頭金と諸費用で1200万円くらいあります。 場所は奥さんの実家の近くを希望しています。 山手線の主要駅から出ている私鉄（各駅）で4駅くらいの場所です。 新築・中古のこだわりはありませんが、3LDKは欲しいと思っていました。 車の購入予定はありません。 場所が人気エリアということもあり、希望通りの物件になると4000〜5000万円くらいになります。 最初はこれくらいの金額で仕方ないなと思っていましたが、築年数は古いのですが3000万円以下で希望の物件が見つかりました。 物件を色々見ると、どんどん要望があがり、気がつくと金額が高い物件を望むようになっていました。 しかし、今の不動産屋の担当者が「無理はしない方がよいですよ」ということで、私たちの要望・ライフスタイルをヒアリングしてくれて、要望の優先順位とマンション選びのコツを教えてくれました。 その話を聞いていたので、2600万円の物件でも希望通りと思えました。 |
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| No.136 |
by いつか買いたいさん 2008-09-21 17:16:00
こんなスレがあったなんて。
・32歳 独身女 ・某一部上場企業 ・本年年収650万 ・来年年収650万 ・購入予定2000〜3000万迄 ・貯蓄 700万 女では収入ある方だと思います。 バツイチです。旦那と別れるときにお金は一銭も貰っていません。 親からの贈与等も一切ありません。全部自分の貯金です あと２年くらい貯金を続けて頭金が一千万になったら買う予定です この年収で無理なく買えて、ある程度貯蓄もできるのはローン分が二千万以下ぐらいではないかと思っています。もし子供がいたら、私だったら購入予定額を2500万まで下げます。 ちょっと無謀なローンを組もうとしている方が多かったので少し書かせて下さい。 大事なのは「この年収でローンを払えるかどうか？」ではなく、「この年収で老後の資金をどれだけためられるか？」だと思っています。年金も将来はもらえるのが７０歳くらいになってしまうかもしれない、６０歳で退職したとしても、貯蓄が無かったら、もし年金がもらえるのが７０歳になってしまっていたら７０歳になるまでの１０年間働くことになるけれど、その年になって自分の体がちゃんと動くのか？と言われたら、私はそこまでの体力がないので自信がないですし、もしかしたら病気になって動かなくなってしまっているかもしれません。 家は、ローンを払えば買えます。この年収で3500万、4000万の家は買うことは可能です。ローンさえ払えば。でも、その時、老後のお金はいくら残せていますか？子供が結婚する時お祝い金や、子供が家を買うとき援助してあげるぐらいのお金を残せますか？子供を予定している方、生まれてくる子供が五体満足な健康体で生まれてくると言い切れますか？そうでなかった場合、医療費、ちゃんと払えますか…？ 私はペットを飼っています。２匹います。１匹につき、医療費１００万とってあります。２匹なので２００万、ペットの医療費に貯金をしてあります。もちろんこれは、家のローンの頭金にはいれません。最悪の事態を想定して、どんな病気になっても「お金がないから治療をうけさせてあげられなかった」という事がないように、これだけの医療費をとってあります。命をあずかるということはそういう事だとおもっています。 あと、世話焼きのおばちゃんみたいですが… うちの実家の話です。ちょっと読んでみてください。 実家は都内に１億数千万の一戸建てで暮らしも節約とは無縁の生活を送っていました。 父親は会社いくつも持っている社長です。私が２０歳の頃、父親が事業の取引先に騙されて、会社の経営が大変な事になりました。当時、父親は６０過ぎて年金を貰っていましたが、実家を売って、父親はまた事業をやろうと欲をかき、１億数千万の家から狭いアパートに家族で引越しましたが、ストレスで数年後父親は亡くなりました。 父が亡くなった時、一戸建てから持ってきていた金庫を開けると、中には父親がお守り代わりにしていたダイヤの埋め込まれたロレックスやその他宝飾類を質屋に入れた数々の領収書。父の通帳も入っており、中を見ると残金10万円。母親に「貯金はないの？」と聞くと「一銭もない」との答え。あきれかえりました。子供名義の貯金もなし、自分たちの老後の貯蓄もなし。残るは借金ばかり。その上葬式まで１００万以上の葬式を組んできて「どうやって払うの！？」と聞いたら「親戚とかから借りて、あなた達（私には弟がいます）が返して」と言われ、もう頭痛くなりました。 父が亡くなった翌日、すぐ弁護士に相談に行き、遺産相続放棄の手続きをとり、葬式は私が葬儀屋に連絡して一番安いプラン（火葬のみ）に変更しました。 私は、この時、両親を少し見下してしまいました。 計画性のなさに、あきれてしまいました。 私が小さい頃は家にはお金があったので、それに甘えて、うちの両親は一銭も貯金をしなかった。考えられません。ずっと家にお金があるという保障はないはずなのに。ずっと同じ収入があるという保障はないはずなのに。家に貯金がない。 両親に貯金がないというのは、子供からみたらショックです。 別に親のお金をあてにしているとかではなく、「老後とかどうするの！？」という計画性のなさにショックをうけます…。見下されたり、してしまいます。 子供を持っている方、これから予定している方、頭金ゼロや、マンションの頭金を入れたら貯金が100万200万しか残らないという方、本当に、今のプランで大丈夫ですか？心配です。 |
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| No.137 |
by 匿名さん 2008-09-21 17:39:00
独身の方ですねえ、男はもう面倒くさいですか
老後のことが実は不安なんですね ３２歳なら、良い男が見つかるよ、前回の経験を生かせば それを含めて人生設計してもよいのでは？ ご実家のことは大変でしたね、まあ、悪いことだけじゃないよ そういえば、私の周りのバツ一ちゃんも結婚したな 幸せそうだったよ、がんばってね |
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| No.138 |
by サラリーマンさん 2008-09-21 17:44:00
会社経営って世間体はよく金持ちそうですが、中には、浪費に浪費を重ねて、見栄えだけよく、高級外車に乗っているって言うイメージどおりですが、その中身は、いっぱいいっぱいって言う人もいるのでしょうね。
何事も堅実にするのがベターでしょう。 そう思うと、サラリーマンが一番気楽ですね。 |
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| No.139 |
by サラリーマンさん 2008-09-21 18:11:00
夫(31才)：年収 650万
妻(31才)：専業主婦 子(もうすぐ1才) 貯蓄：150万 で、3500万（フラット2000万、銀行・変動1500万）のローンを組もうと しています。頭は諸費用分（200万）しか入れられませんでした。 月々12万（管理費とか駐車場代込みです）で、年2回ボーナス時＋10万です。 このスレみていたら、胃が痛くなってきました。 自分でもキツイなーとは思っていましたが... |
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| No.140 |
by いつか買いたいさん 2008-09-21 19:45:00
136です
＞137さん 男は面倒くさくはないですが、確かに老後のことが不安ですね。 自分でいうのもなんですがモテはするので 良い男が見つかるか見つからないかはわからないですが（笑） 自然な流れで良い人が見つかれば一番いいですね ただやっぱり見つからない場合も一応考えないとね。 見つかった場合→買ったマンションは賃貸に出す。もしくは旦那と住む。 見つからなかった場合→このぐらいの値段のマンション買っておけば、賃貸よりはいい条件のところに住めるし、老後の貯蓄もできるので安心。 みたいな感じです。 実家のこと、気にしてくれてありがとう。 ＞138さん そうですね。堅実が一番だと思います。 私より収入が少なくても私よりも貯蓄している方は沢山いますしね。 友人で年収３００万に満たないのに年間１００万以上貯めた子もいます。 実家ではないです。凄いですよね。尊敬します。 年収４００、５００万くらいでも貯金がほとんどできない人もいますから… やっぱり地道にコツコツ堅実にやっているのが一番だなぁと思います ＞139さん 人生、住宅ローンを払えば終わりではないので、もっと大きな人生の流れというか それは子供の養育費だったり、医療費だったり、自分達の老後のお金だったり、が 住宅ローンを払っても流れとして成立する計算ある程度自分達の中でしてみてイケル！と思えれば 安心できるので、胃も痛くなくなると思います。 139さんは私と大体同じ年収なので、私の場合を参考までに… 残業代があるので月の収入はある程度月によって変りますがいくら入ろうが 月20万〜25万で生活するようにしています。（25万もかかる月は稀で、ほぼ月20万で生活してます） このぐらいの生活費で家族３，４人で生活している家もあるので、 個人的に月の生活費はこれ以上かけたらダメだと思っています。 残りは貯金、夏冬ボーナスも貯金で、年間300万位貯金しています。 マンションを買ってもこのスタンスをくずさずに、月20〜25万の中からローン、日々の生活費をだすようにすれば、貯金も変らず年間300万ためれます。 あと２年で買おうと思っているので、その時は34歳、34歳の時に貯蓄をほとんど頭金に入れたとして、そこからまた300万ずつ貯蓄すると、定年になる60歳で7800万貯まる計算だったので、これでイケル！と確信していまにいたります。 また、これは今から給料が全く昇給しないと前提して計算しているので、実際は昇給はある程度するので（笑）もっと貯まるし、その端数分で車買ったり色々できるので、計算して私は安心しました。計算してみるといいですよ。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2008-09-21 20:34:00
いちいち書く文章が長いよ
こんなとこで吠えてないで合コンでも行って来いよ そんだけ自己主張が強いと男にも嫌われるわな もぉ来なくていーよ 空気読んで下さい |
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| No.142 |
by 購入経験者さん 2008-09-21 20:34:00
１３９さんへ。
人様の判断に口をはさむのは、余計な御世話と言われそうで恐縮なのですが、 契約前であるなら再考なさることを進言いたします。 年収の５倍近い借入での返済はかなり困難な状況が予想されます。 大変失礼なタイトルで、お気に触るかもしれませんが、 別スレの無謀なローンなども参考にされてはいかがでしょうか。 不動産屋、銀行屋は売れればいいというのが基本スタンスです。 債権回収についてもリスクなど彼らには、大した問題ではないのです。 それが、現実なのです。 |
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| No.143 |
by 釣りに釣られてみる 2008-09-21 20:38:00
>>140
あんたバカか? 自分が病気になったらどーすんの? 助けてくれる人もいないのに何を夢物語を描いてんの? 7800万円貯まる? 健康に問題なく今働いてる会社に問題がなかったらの話しでしょ? あなたの計算は虚しいぞ。 |
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| No.144 |
by いつか買いたいさん 2008-09-21 21:23:00
気分を悪くされた方がいるようなので…ごめんなさい。
確かに書く文章も長かったですね。 すみませんでした… |
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| No.145 |
by 賃貸住まいさん 2008-09-21 21:36:00
謝る必要などないですよ。
健全な計画について、とやかく言う人間は、金の浪費癖がもともとあって自分ができないので他人の計画が無謀に見えるのでしょう。 そういう人間は、普段から、飲み代、娯楽費に出費する割合が多くてとても金銭管理ができていないので他人の計画を自分と比較していちゃもんをつけるのでしょう。 本当に貯める人は貯めることができますし、私なら、浪費癖のある人間に指図される筋合いはないと怒りますが。 会社の上司でもいますよ。上司のところの方が毎月火の車なのに、また、ローンも２０００万円以上残っているくせに、人が海外旅行に行こうとしたり、車を買おうとするなら、いちいち文句をつけてくる人が多いです。自分の金で行くのになぜそこまで口を挟むのか本当に腹立たしいです。 上司に養ってもらっているわけでもなく、サラ金で借金をして買い物をするわけでもなく、人の生活にいちいち口を挟まないで欲しいと思うことは多々ありますよ。 どうか、気を取り直して自信を持ってください。 それから、文章が長い云々とありますが、長い方が信憑性もありますし、特に長くてもいいですよ。 |
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| No.146 |
by 匿名さん 2008-09-21 21:53:00
↑
自己紹介乙! |
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| No.147 |
by 139 2008-09-21 22:36:00
140さん＞
レス、ありがとうございます。先取り貯金の大切さを再認識しました。 さすがに年間300万は無理だと思いますが、これと決めた金額を、いかに継続して貯めるかが キーになりそうですね。 142さん＞ 余計なお世話だなんて、とんでもない。家計の見直しやらなんやらで、一応 毎月の生活は行けるだろうと読んでいますが、実際、きついローン内容ですからね... 何か（急な出費やら、会社倒産やら）あったらどうするって考えると、確かに危ないと 思います。契約までに少し時間があるので、もう一度、具体的な数字で全体を見直して 見るつもりですが... |
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| No.148 |
by 匿名さん 2008-09-22 10:13:00
>>139さん
お子さんがいる(しかもまだゼロ歳)のであれば、相当大変だと思いますよ。 購入を決意されたのであれば、覚悟を決めて生活して下さい。。。 ちなみに私が同じ立場なら、子供の将来を考えて、もう少し安い物件にするか、今は賃貸にして頭金を貯めるかします。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2008-09-22 11:50:00
>140
チャンと考えがあるのは良いことだよ、文にできるぐらいね バツ一で結婚した友達も、しっかりした考えのある子だったよ 結婚相手の男に、彼女に泣かされないように忠告しておいた >139 今は大丈夫でしょう、子供が大きくなったときに年収が増えないと 厳しいがきびしい、でも、その時は車をさっさと手放しな、奥さんも 働きに出れば大丈夫じゃない 車がないと生活できない地方都市の場合は、厳しいね、パートも少ない だろうから 今後、日本経済を考えて、甘い予想（給料の伸び）は外れた時に大きい からね 地方経済は、一部を除いてもっと収縮するよ 早く、マンションが負債でなくなるようにしないとね だから、頭金が大事だよ、中古の価格はよっぽどのマンション以外 どんどん下がるよ |
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| No.150 |
by 匿名さん 2008-09-23 01:15:00
年齢：27歳
年収500万 妻：専業主婦（外人） 子供：一人（1歳6ヶ月） 借入：3300万 毎月の返済：10.7万 管理費：1万以下 水道ガス電気通信費：3.5万 食費：4万 雑費：1万 育児：2万 ボーナス支払い無しでボーナス５．０／年 これでギリギリの生活です。不動産税と毎年の帰国用航空券に怯えながら生活してます。 何かイベント発生すると毎月赤字です。（飲み会等） 食品会社なので給料上昇ペースもゆっくりです。 このままでは幼稚園に入園させてやる事が出来ないため妻も仕事をして貰わないとダメな状態です。 若いうちにと思って購入したのですが、何かを我慢している訳ではないですがキツイですね。 皆さんも無理をなさらずに〜。 |
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| No.151 |
by 購入検討中さん 2008-10-24 14:04:00
世帯年収：700万(夫：700、妻：0）
世帯構成：夫34歳、妻34歳、子1歳 自己資金：投入せず。(手元現金は150万位しかありません) 両親借入：3000万円(固定0.872%、23年) 銀行借入：1200万円(変動1.375%、35年) 物件価格：4000万円 諸経費 ：200万(デベ見積もり170万+引越代） 返済計画：月15.6万(親族12万、銀行3.6万）ボーナス時無し 月々の住居に掛かるコストは管理・修繕・固定資産税の月割りを含めて考えると20万程度の見込み。現在の賃貸の家賃を5万強上回りますが都内3LDKの賃貸だと大抵どこも20万以上であること、両親から低金利で借りられることから購入を検討しております。 不動産購入済みの知人に現在の賃貸家賃(14万円)を伝えると高いといわれることが多く、「家賃で捨てるならば多少なりとも資産性のあるであろうマンションを買った方が良い」という常套句を信じるつもりはないのですが、生活スタイルとして家賃以外に掛かるコストは外食ぐらいで、夫婦ともにお金の掛かる趣味も無く車も持たないので購入しても良いかなと思った次第です。 貯金が少ないのは子供が出来るまでは海外旅行等、遊興費に使ってしまったためです…。子供が生まれてからの大きな出費は前述の通り外食程度なので貯まりつつあります。 子供の教育費は中学校までは確実に公立の予定なのであまり掛からないと思っています。またボーナスでの返済への充当が可能と考えております。現在は専業主婦ですが働けないわけでもなく子供の成長に合わせて就業することも可能です。 銀行の借入額としては小さいので楽観していましたが、如何でしょうか？ご意見お願いします。 |
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| No.152 |
by 契約済みさん 2008-10-24 15:35:00
>>151さん
両親の借り入れで１％未満の利子は贈与と見なされて贈与税を払う事になるはずですよ。 |
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| No.153 |
by 購入検討中さん 2008-10-24 15:45:00
>>152さん
コメントありがとうございます。 0.872%は実際に支払う利子です。未払利子は1%−0.872%=0.128% 3000万×0.128%＝3万8千400円となり、贈与は110万円までは控除対象なので セーフ、という認識です。如何でしょうか？ |
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| No.154 |
by 152 2008-10-24 16:39:00
>>153さん
両親の借り入れに関しては一旦全額振り込みを通帳等で残す必要があります。それが証拠に なります。ので、一旦振り込んでから借り出しと別に贈与控除対象額範囲内で返してもらう方が ベターです。 借りる際には、きちんと証書を残して通帳にきちんと証拠を残さないとダメですので気をつけ て下さい。 また、3000万の利子が30万なので両親の方は別途雑所得の確定申告が必要なはずですのでそ こも気をつけて下さい。 |
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| No.155 |
by 購入検討中さん 2008-11-01 10:16:00
世帯年収：650万(夫：500、妻：150）
世帯構成：夫34歳、妻33歳、子0歳 自己資金：7000万円 銀行借入：1200万円(35年) 物件価格：8000万円 諸経費 ：200万 と考えているが、妻からは「ローンを組まない範囲で建てようよ。分相応が大事」と 言われている。 たしかに、子供が大きくなれば出費も増えるだろうし妥協すべきか・・・。 |
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| No.156 |
by 匿名さん 2008-11-01 10:36:00
↑ 釣りですか？
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| No.157 |
by 匿名さん 2008-11-01 12:47:00
155へ
年収に対して、かなり資産あるみたいだが、宝くじでも当たったの？ 釣りか、世間ズレしてるのか。 このスレにくる必要無いだろ |
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| No.158 |
by 155 2008-11-01 12:58:00
２０代のころはそれなりに稼いでいたので、貯蓄は多い。
で、田舎に帰ってくるために転職したら、この年収に。 だから、正直なところ、この年収でのローンの適切な金額というものが知りたい。 子供も生まれたばかりで、どれくらいお金がかかるかわからないし。 |
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| No.159 |
by 匿名 2008-11-01 13:14:00
155へ
子供の養育費その他は調べればだいたいは分かります。 目障りなので、もう来ないでね。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2008-11-01 13:17:00
155へ
田舎どこ？ すごい豪邸が建ちそうだ |
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| No.161 |
by 匿名さん 2008-11-01 13:17:00
田舎で物件価格８０００万というのは何が高いのですか？
土地？建て物？広いという事？ ローンはそのくらいで心配ないけれど、マンションなら８０００万相当のマンションの管理費など高いと思うし、一戸建てにしても固定資産税や火災保険等が高くなるのではないですか？ |
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| No.162 |
by 匿名さん 2008-11-01 14:19:00
800万円の間違いでした…
すいません… |
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| No.163 |
by 155 2008-11-01 14:21:00
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| No.164 |
by 契約済みさん 2008-11-01 15:16:00
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| No.165 |
by 150 2008-11-01 15:29:00
銭湯が近かったから出た意見かと思います。
ただ、大きい小さいは地方差があるとして、（たとえば首都圏だとどうしても小さくなりますよね） 互いの実家の大きさをベースに考えてるので、それほど変ではないと思います。 ただ、金銭感覚は多少麻痺しているかもしれません。 なんせ、最初、住宅展示場などに行く前は「土地１０００万、家１０００万くらいかな？」と 思ってましたし。 ＃もちろん、合わせて２０００万円の新築物件はありますが |
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| No.166 |
by 164 2008-11-01 15:38:00
>>155さん
アンカー間違えてしまいました。 基本的には、年収の４〜５倍以内であれば問題ないと思います。 以前の年収から考えると半分以下なので生活レベルを落とす等考えると４倍超えない程度 がベターな気がするので年収含めて問題ないかと思います。 もし、多少でも不安があれば建物（風呂なくすというレベルではなく）土地を小さくする 事に重点を置いて考えた方がよいと思いますよ |
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| No.167 |
by 匿名さん 2008-11-01 19:07:00
>>165
風呂をなくして銭湯等何か信じられない感じです。 銭湯か温泉かしりませんが、夫婦２人で毎日通うと１ヵ月いくらかかるか、家族が増えればいくらかかるか、それが今後数十年なので、普通に考えても風呂を作った方がずっと安いと思います。 土地１０００万家１０００万からいきなり８０００万の物件なんて、いくら地方でもおかしくないですか？ 土地や建て物の広さなどは育った実家を基準は良いです。 東京のようなせまい土地にミニ戸建てのような家を建てる必要もないです。 でも土地はともかく、地方で普通のサラリーマンなら二階建て延べ床面積５０坪くらいで普通におさまらないのでしょうか？ 風呂をやめて８０００万よりやや安い家にするよりは、５０坪で３０００万〜４０００万位の建て物(土地をのぞく）で良いのでは？ |
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| No.168 |
by 155 2008-11-01 22:51:00
>166
そうですね。 この時代、年収が下がることもあるでしょうし、年収の４〜５倍が目安なら、 余裕を見て２倍程度を上限ということで妻と話をしようと思います。 現在のプランはまだ初期段階なので削れると思いますし。 ありがとうございました。 >167 たしかにトータルで考えるとどちらが得かは再考の余地がありますね。 「風呂がなければ洗わなくていいな」という横着心もありました。 ＃一人暮らしのときなんて「風呂がない」ことを条件に物件を探したくらいです また、土地、家屋の１０００万円ずつというのは根拠なしになんとなく思っていた数字です。 そのイメージを持って、最初は（なんとなく）住友林業の展示場に行ったんですが、 世の中そんなに甘くないことを知りました。 正直なところ土地は少し広いとは思ってるんですが、なにぶん物件の出ない地域なのと、 将来の親との同居（それに伴う増築）を考えて余裕を見ている面はあります。 車などは定価があるからわかりやすいですが、家は定価がないので難しいですね。 |
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| No.169 |
by 入居予定さん 2008-11-07 22:54:00
現在、戸建建築中のものです。
・夫２９歳年収７００万（総合化学メーカー） ・専業主婦、子供４歳，２歳 ・物件３７００万 ・頭金７００万 ・借入額３０００万 ・２５年返済（変動３〜５年後、固定に変更予定） ・月返済１１万×１２、ボーナス返済１６万×２ →年返済１６０万くらい 妥当なところじゃないかと思います。 出来れば繰上げ返済もしたいところですが、 教育費も同時溜めることを考えると、 あまり無茶する気はないです。 |
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| No.170 |
by 入居済み住民さん 2008-11-07 23:36:00
>169さん
僕も年齢は違えどほぼ同じ年収です。税込みですよね。 僕なんか年に¥１６０万の返済は苦しいですがどうでしょうか？ 僕は年¥１００万くらいです。繰上げの含めて年¥１５０万くらいですが正直苦しいですね。 苦しい場合は繰上げしなきゃ良いので気分的に楽ですが、169さんみたいに最初から計算に入れるのは子供も大きくなってくるしと大変では。 |
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| No.171 |
by 入居予定さん 2008-11-07 23:53:00
＞１７０さん
ご指摘はよく分かります。 ただ、月返済額は今までの家賃とほぼ同額。 ボーナス返済額は、今までの財形貯蓄とほぼ同額。 そのため、生活をやりくりしていく分には、問題ないと家内からは言われてます。 我が家はあまりレジャーにお金をかけないので。。。 旅行も年に１回くらいです。もちろん、１泊２日。 ボーナスはほぼ貯蓄に回します。 １、２年後の昇格試験に合格すれば、 １００万前後年収がアップしますので、 そこも考慮に入れているのは事実です。 子供の教育費等がかさみ始めるのは中学以降（８年後）。 その頃には、年収も１０００万くらいになっている予定ですので、 希望的観測がちょっと強いかもしれません。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2008-11-08 17:27:00
どんな時代でも、今の規定通りに昇給し、且つボーナスが出ると思うのなら、希望的観測で返済プランを立てても良いでしょう。
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| No.173 |
by 契約済みさん 2008-11-08 17:54:00
ボーナス返済１６万か〜何かあったら大変だね。
バブル崩壊を知ってる人間は怖くて出来ないな。 頭金も少ないのだから、もう少し考え直しては？ |
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| No.174 |
by 物件比較中さん 2008-11-08 21:50:00
今は社宅なのですが、そろそろ持ち家をと考えています。
地方公務員、勤続15年、40歳で年収600万。頭金1000万だとどのくらいが妥当でしょうか？ 妻も同じ年収ですが、子供ができたらを考えると自分ひとりで支払いできる金額と思っています。 |
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| No.175 |
by 入居予定さん 2008-11-08 22:21:00
＞１７３さん
１７０です。 「何かあったら」というのは、例えばどんな時ですか？ 何が起きて、どのくらい必要になると危険なのでしょうか？ バブル崩壊時、私は小学生なので、何も実感できません。 ボーナス１６万がきついとなると、 どれだけにしておけば安全域になるのですか？ ちなみに、ボーナスは年で税込み１６０万くらいです。 そのうちの３２万を返済にあてるのは、そんなに危険なのでしょうか？ ちなみに、頭金以外の貯蓄も４００万程度はあります。 疑問文ばかりで申し訳ありませんが、 ご指導お願いします。 |
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| No.176 |
by 通りすがり 2008-11-08 23:06:00
>>175さん
業界の上位になる、大手の企業なら収入は大丈夫ですよ。（29歳160万なら、うちの会社と同じくらいかな。大手素材系メーカー）でも20年程度で返した方が良いんじゃないですか？ リストラされても、次の仕事（子会社への移籍）はほぼ保証されているし、40くらいまでは会社にとってはリストラするメリットがあまり無い。 中小企業ならば、自分にはわからない。 バブル崩壊後に起こったこと、 家の資産価値が半減 （これは売る気が無い人、永住目的なら関係なし） リストラ （45歳以上の人が、会社をクビになった） 倒産 （製造業の大手なら、再編・合併は有っても、会社が全く無くなることは無いでしょう） それ以外のリスク 本人の病気 （うつ、怪我。死んだらローンはチャラだけど、 うつで会社を辞めてしまった人が知り合いに居るが、これは本当に哀れ。） 転勤、火災など |
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| No.177 |
by 匿名さん 2008-11-08 23:19:00
>>175
私は>>173ではありませんが、ボーナス払いの危険性についてコメントします。 基本給等の固定給は法的に保護されていますので合理的な理由がない限り減らすことはできませんが、賞与の支給は原則経営者の自由なので労働法の保護は受けられません。 つまり、経営が厳しくなってきたときにまず最初に削られるのは賞与なのです。 会社が将来においてもいまのまま順調で、毎年160万円の賞与が約束されているのなら、年32万円の支払い等まったく問題ありません。 しかし、現在どんなに優良企業であっても将来どうなるかはわかりません。 であれば、住宅ローンという多額の債務を背負うという意識があれば、ボーナス払いのようなリスクは極力避けたほうが賢明だと私は考えます。 ボーナス払いを返済計画に組み込むのではなく、返済期間をもう少し長く設定して予定通りボーナスが出たときに年32万円の繰上返済をすればよいのではないでしょうか。 そうすれば万一賞与が出なくなった場合にも、対応できると思います。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2008-11-08 23:39:00
なるほどです。
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| No.179 |
by 175です 2008-11-08 23:53:00
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| No.180 |
by 匿名さん 2008-11-08 23:58:00
29歳で妻子養って、頭金700万と貯金400万の1100万でしょ。偉いよ。
相当節約家なんだと思うよ。 |
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| No.181 |
by 契約済みさん 2008-11-09 01:45:00
>>175
173です。レスが遅くなり申し訳ございません。 私の言いたいことは、177さんが殆ど言ってくれたのですが補足で。 社会一般的に言われている「給与」とは、労働者側から見れば「生活給」で、これは法的にも経営者側と考えは一致しています。ところが「賞与」はどうでしょう。経営者側から見れば、その呼び名の通り、「ご褒美を与える」と言った考えで、我々労働者側の考える「臨時給与」とは大きな隔たりがあります。その考え方の違いから、バブル崩壊後に起きたこととして、まずは「賞与」のカットでした。当然、我々労働者は断固たる行動で反対しましたが、全社員の雇用を確保するためには、賞与カットを飲まざるを得ない状況になったのです。しかも翌年も、またその次の年も４年に渡りです。 175さんが賞与でローン返済に当てる金額は、年間３２万円かもしれませんが、単年度の賞与カットであれば、今までの貯蓄で賄えるでしょう。これが３年、４年となった場合はどうでしょうか。はたしてお考えの返済プランが続けられるのでしょうか。子供はお金がかかる歳になる。返済プランを組みなおそうにも、土地建物の価格は下落し、担保割れが生じ、ローンの組みなおしも出来ない状態に陥る可能性は少なからず発生してしまいます。 住宅ローンは金額も大きく、借り入れ期間も長いのです。出来るだけ考えられるリスクを減らして借りるのが懸命だと思います。 お子様もいらっしゃるのであれば、なお更です。子供に我慢を強いるような事だけは、絶対に避けなければいけません。 それだけしっかりしたお考えがあれば、ボーナス返済なしで長期で借り入れしても、半年毎の繰り上げ返済をすれば、５０歳で完済も可能だと思いますがいかがでしょうか。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2008-11-09 02:45:00
あの頃は、頑張っても年収ダウンだもんね。
我慢我慢、節約節約ってね。 バブル崩壊を期に、組合の戦い方も変わったよね。 賞与月数積み増しなんて要求しなくなったもん。 年間160万ボーナスか。年収にしめるボーナス比率が 高い会社は、これから要注意だよ。 俺ならオール固定だな。子供がいなければ、 短期固定で様子見でも良いけど、 どっちにしてもボーナス返済なしだ。 |
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| No.183 |
by 匿名さん 2008-11-09 03:28:00
１８１さん
うちの会社は、翌年から社員のクビ切ってましたよ。何年間も新入社員の採用は０だったし。 |
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| No.184 |
by 入居済み住民さん 2008-11-09 09:09:00
１６９さん
１７０です。僕も大手メーカの研究開発業務です。バブル崩壊の時に就職しましたがボーナスはここ数年は良いですが、悪いときには半分くらいになります。経営者は不景気の時にはボーナスが一番手っ取り早くコストカットできますから。 それを考えボーナス払いは選択しませんでした。 また研究職なら分かると思いますが、私の研究所でも心の病がほんとここ10年は多いです。人が入ってこない、成果は求められる、が業務がら残業すれば成果が出るものでもないので疲れて来る人が出るんじゃないでしょうか？ 僕も心の病ではないですがストレスと忙しさで別の病気になり会社には行ってましたが去年一年はリハビリ中でした。 |
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| No.185 |
by サラリーマンさん 2008-11-09 09:44:00
そのうち、非組合員（管理職）になるのでしたら、ボーナスは出れば儲けモノの考えた方がよろしいのでは？
管理職なら不況になれば、有無を言わさずボーナスカット。 でも、今年は年間600万出ました。来年は出ないかも。 |
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| No.186 |
by 購入検討中さん 2008-11-09 09:56:00
現状の年収だけどボーナス補填なしで生活を出来る支払額までが
支払い限度としてベターと思われ |
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| No.187 |
by 匿名さん 2008-11-09 12:09:00
住宅購入者で若い世代ほど変動型(短期固定含む)を選択する人が多いらしい。それはバブル崩壊の恐さを経験してないからだって。
確かに今の異常低金利時代しか経験してなければ、金利の高い長期固定なんかアホらしくて想像も出来ないだろうね。 この低金利時代に借りる場合、変動と長期固定を比べて、どちらが銀行のリスクが大きいか考えれば自ずと答えは出てくると思うけど。 こんなこと言うと、マンコミ見る人は若い世代が多いから、叩かれるかも。 |
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| No.188 |
by 広々一戸建て 2008-11-10 14:05:00
私 40歳 会社員 年収750万
妻 38歳 専業主婦 子供 4歳＆2歳 5年前に結婚半年で3400万の一戸建てを購入(土地75坪：建物35坪） 頭金に800万、諸経費+外構+家具+カーテンで400万 借り入れ2600万を25年の変動で（優遇は通期1.5%） 毎月の支払い10万（ボーナスなし） 独身時代に海外駐在員などをしていたので、2200万ほど貯めて おり、結婚費用等を引いてもまだ1500万ほど残していました。 300万ほど残してローンを組みましたが、当時は年収が650万ほど だったので、年支払い額が年収の22%ほどありました。 幸いこの5年、金利が低く1.5%優遇もあって、平均1.25%程度で 推移したため、この5年で400万繰上げをして、元金が1700万まで 減りました。 そろそろ子供が大きくなってきたため、このペースでの繰り上げ は無理だと思っていますが、しばらく変動のまま月8万強の支払 いで様子を見つつ、残り10年程度で完済したいと思っています。 自分ではいい返済ペースだと思っています。 |
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| No.189 |
by 都内勤務 2008-11-10 15:44:00
ここのスレは全国色々な地域の方が見るので仕方ないのですが、購入ボーダーとされてる年収5倍で考えると、700万の年収で3500万が妥当なローン金額となりますが、頭金がかなりないと私の住んでいる地域では新築マンションもろくに買えない金額です。
私35才 年収700万 妻33才 年収350万 子供 来年公立小学校入学 約5000万の35年ローンを組む予定ですが、今の賃貸家賃以下の支払い額なので繰越返済しながら払っていきたいと考えています。 都内、川崎、横浜等にお住まいで同じような方いらっしゃらないでしょうか？ |
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| No.190 |
by 匿名さん 2008-11-10 15:45:00
現在35
妻と子供一人 頭金は無しで、借り入れ2000万(35年、ボーナス無し)です。 不動産屋に変動で月々6000ちょいと試算してもらいました。 昇給は見込めません。 将来妻が働きにでても、その収入は貯金か繰り越し返済用にと考えています。 ローンのことは全くと言っていいほど無知なのですが、35年のため完済が70歳になってしまうのが心配です。 このローンは無謀でしょうか？ どなたかご意見お願いします。 |
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| No.191 |
by 190です 2008-11-10 15:47:00
書き忘れましたが、年収は400ほどです。
よろしくお願いします。 |
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| No.192 |
by 匿名さん 2008-11-10 18:20:00
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| No.193 |
by 匿名さん 2008-11-10 18:25:00
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| No.194 |
by 都内勤務 2008-11-10 20:23:00
〉193さん
助言ありがとうございます。もちろん親子リレーは考えてません。もともと人気のある地域ですし、駅まで徒歩１０分以内の物件なので将来は売却も検討しています。 |
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| No.195 |
by 入居済み住民さん 2008-11-10 21:02:00
３７才 年収¥７００万
妻 ３５才 子供二人 ４才、２才 一戸建て購入 土地・建物・諸経費込みで¥７０００万 頭金¥５２００万 ローン¥１８００万 ３５年返済 月々約¥６万 ボーナスなし １０年固定にしました。 これでも結構苦しいです。旅行も行きたいし、車も買い換えたいし、繰上げもしたいし、貯金もしたい。 皆さんは貯金重視か一部繰上げ重視かそれとも気分良く使うかどれでしょうか？ |
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| No.196 |
by ファイナンシャルプランナー 2008-11-10 22:07:00
あなたの年収からして残りのローンを考えると気分よく使っても大丈夫、大丈夫。
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| No.197 |
by 来年入居予定さん 2008-11-10 22:35:00
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| No.198 |
by 匿名さん 2008-11-10 22:48:00
頭金は今住んでる住居を売ってのことでしょうか？
うちはそれ以外の頭金は全くありませんが・・・ |
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| No.199 |
by 入居済み住民さん 2008-11-10 23:03:00
１９５です。
親からの援助が¥１５００万ありましたが残りは自分で貯めました。 妻は第一児出産と同時に専業主婦になりましたが、それまでに妻が¥７５０万 残りが自分で¥３０００万くらい貯めました。 独身時代に¥２０００万は貯めました。残りは結婚してからこつこつ貯めたものです。 社内預金をやっておりまして引き出し方を知らずにいたものですからいつの間にか貯まってました。あと低金利時代といえど社内預金ですから¥１５０〜２００万くらい利子がついてました。 |
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| No.200 |
by 匿名さん 2008-11-10 23:06:00
今の金利なら、その5200万を全部頭金にするのではなく、
頭金は4000万にして、残りの1200万は金融資産として運用した方が 将来のリターンは大きくなりそうな気がします。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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