年収７００万以下の方、いくらの物件買いますか？ 続

[仮のスレ主]

続きを作りました。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31312/

最後の質問

＞
年収は750万の教員です。
今検討中の物件は4500万で勤続したばかりで頭金がなく
諸費用を払うのが精一杯なので4500万の借り入れにしようと
思っているのですが・・・
このサイトを見てるとかなり無謀ですよね・・・(T０T)
金利が上がる前に・・・と検討していたのですが
やはり頭金をためてからじゃないと無理ですかねぇ
＞

[122: 匿名さん]

うちの主人も上場企業勤務です。どういう職種についておられるかわからないのですが、
30歳で平均年収500万というのはどこかで調べてこられたんでしょうけど、
うちの場合30歳で年収680万平均となっておりましたが、実際税込500万になっておりません。

結婚式で300万残して、あとは繰り上げ返済とするとありますが、
家具すべて揃えるんですよね？結構かかりますよ。
家電は10年程度で壊れるので、それなりでいいでしょうけど、
今度ローンで家計が圧迫された場合を考えると、家具はいいものを揃えなきゃだし、
買い替えしなくていいように。
うちは500万結婚前に貯めましたが、引っ越し・式費用ですべてなくなりました。

＞賃貸で管理費や更新料を支払いながら頭金を貯めて、ローンを組む年数を減らすことが
有利であるとはどうしても思えず、結婚と同時の家の購入を考えてしまいました。
物件価格や賃貸など、少し視野を広げてみようと思います。

これ確かにわかります。
賃貸払いながら貯金結構つらいですよ、100万くらいなら貯まるんですが、
家賃分のもう100万程が捨ててる感じに思えてしまって…
うちも結局頭金200万程で結局結婚1年くらいで買うことにしたので。
貯金少ないのに家買うなんてって意見が多いですが、
無計画に子供を作って、環境の整ってないところで育てるほうがよっぽど怖いですし。
旦那さん単体のローン10倍近くですが、うちも7倍くらいです。
これから5年ほど大変かと思いますが、お互いがんばりましょう。

[123: 匿名さん]

>>121さん

おふたりの収入と借入れ金額だけ見るとかなり無謀に見えますが、資金の援助でも、子育ての援助でも、万一の際に頼れる実家があるなら話は違ってくるかもしれません。

>賃貸で管理費や更新料を支払いながら頭金を貯めて、ローンを組む年数を減らすことが
>有利であるとはどうしても思えず、結婚と同時の家の購入を考えてしまいました。

お気持ちはよくわかりますが、借入れ金額はもう少し減らした方が良いと思います。
がんばってくださいね。

[124: 114&117&121です]

122さん、123さん　ありがとうございます。

彼の勤務先の30歳の平均年収はHPなどで調べたものですが、
彼の職場の先輩方に聞いた話なども考慮しており、そんなにずれはないと考えています。

それから、ここは「マンションコミュニティ」ですので
本来質問する立場にすらなかったのかもしれないのですが、
購入するなら戸建てを希望しています。
ですのであまりたくさんの家具の購入は考えていませんでした。
ベッドと食器棚くらいでしょうか？もしかしたら見落としがあるのかもしれません。

親からの資金・子育ての援助は難しいです。

５年間は子供を作らず共働きをするつもりですので、５年後のローン残高が2500万であれば
（５年後、彼が30歳で年収500万をもらっていると予定して、ですが)
世帯主の年収×5　というひとつのラインはクリアと言えるのでしょうか？

↑これはけして無謀な金額を借入れして繰上返済すればいい、という考えからではありません。
彼の年齢が25歳と若いのに、彼の今の年収でローンを考えるべきなのか・・・という疑問からです。

皆さんの「お互いがんばりましょう」、「がんばってください」という言葉、
大変励みになります。
大切な時間を割いてコメントをしていただけたこと、本当にありがとうございました。

[125: 契約済みさん]

はじめまして。

私は４３歳にして初めて新築マンションを購入しました。
それまではと言うと、新婚当時は賃貸住まい、
その後中古マンションを購入し、この度新築マンションに住み替えます。
環境も良いし、私の終の棲家はここだと確信し決めました。

貴方の場合、最初から新築マンションではリスクが高いと思います。
かと言って、賃貸ではもったいないですね。
家賃とローン額を比較しても、それなりの広さを求めるならば、
賃貸より絶対に中古の分譲マンションが有利だと思います。

結婚後、子どもの人数や旦那さんの年収の増加など、生活の変化に応じて、
一戸建てorマンション　また、終の棲家にはどの地域が良いのかなど、
あせらず検討されてはいかがでしょうか？

お住まいの地域もよく知らず、勝手な意見ですいませんが、
いずれにせよ、子どもがいない間にどれだけ貯蓄できるかが、Pointだと思います。

[126: 匿名さん]

一戸建てなら、話は違ってきます。
当然、数十年おきのリフォーム費用、修繕費などは自身で貯蓄しておかなければいけませんが、マンションなら、管理費、駐車場代などで毎月３万円はかかるところですが、一戸建てなら、その心配はありませんので、月々、単純に６万円くらいのローンなら大丈夫でしょう。
ただ子供を作らないといっても完璧な避妊などありませんし、あなたの夫が、我慢できずに、避妊もせず、うっかり作ってしまう可能性も否定できませんよ。５年間も理性を保ったまま、いけるのはよほどの覚悟が必要です。

[127: 匿名さん]

>>114
家が３６００万で購入できるというと地方ですか？
新婚夫婦が入居するようなハイツとかコーポなどのアパートなら家賃も７万かそこらでしょう。
挙式すぐ新居と考えず、１年でも２年でもアパートに暮らして、実際結婚したら夫婦合算の収入で、どんな生活レベルでどの位生活費がかかりいくらくらいなら貯蓄できるとわかってから、購入にふみきったら良いのに。
すぐに子どもがうまれてしまう可能性だってあります。（離婚してしまう可能性だって…）
２５歳の若い旦那さんにいきなりローンの重荷を背負わせるのはかわいそう。

[128: 匿名さん]

夫27歳 年収550万円
妻25歳 年収100万円（パート）
現在、家賃８万円の賃貸マンションに居住。
年間約100万円を捨てている現状に抵抗あり、近隣にマンションが建つ事を機に、購入を検討しています。立地・環境申し分ない物件です。先日MRに行ったところ、とても気に入る間取りに出会えました。
しかし、新婚1年目の私達…。挙式費用などの出費が重なり現在の貯蓄は400万円程です。
購入したい間取りは3500万円ですが、この頭金では無謀かとも思いなかなか決断できない反面、正直これを逃すと後で後悔してしまいそうな気がしてなりません。
そこで皆様のご意見をお聞かせくだされば幸いです。宜しくお願いします
。

[129: 住まいに詳しい人]

あわてない方がいいと思います。まだお若いですし・・・。
だいたい物件価格マイナス1000万が本当の物件価格です。
3500万なら2500万です。諸経費や引越し代等200万〜300万
位かかりますので、1200万位の頭金をじっくり貯めてそれから
物件を探された方が何かおきた時、売却してマイナスにはならないので、
そこまで、辛抱した方がいいと思います。親からの贈与がある場合は別ですが・・・。
それに建築価格が材料の高騰で300万位高くなっています。今は買いではないです。
2・3年前とはちと様子が違います。完売物件もほとんどありません。
賃貸の時とは違い、管理費・修繕積立金・固定資産税・都市計画税・等ローン以外の
お金が結構かかってきます。毎月8万のローンでもプラス2〜3万は管理・修繕・駐車場代でいります。
固定・都市計画税で年20〜25万かかります。それを月額にすると8万＋3万＋2万＝13万です。
フラット35にすればローン保証費で年20万かかり、プラス2万の15万です。賃貸と比べて
これだけ現実問題かかってきます。ですからローン＋5万〜7万はかかると考えた方が
間違いないです。

[130: 匿名さん]

128です。
129さん、早速のお返事ありがとうございます。
やはりそうですよね…。
親からの援助は期待できません。しかしながら、車は所有していないこと、夫の勤め先も安定企業であり大幅な収入減の確率は少ないこと、子どもはすぐにはつくらないこと、以上の点から節約生活をすれば何とかやりくりできるのではないかと安易に考えていたのかもしれません（固定資産税も含め）
やはり勢いだけでは後で泣きをみますね。
現状のまま貯蓄生活に励むことにします。
的確なご指摘ありがとうございました。

[131: 匿名さん]

夫（38歳）：所得650万（自営）
妻（38歳）：専業
子供2人（5歳、0歳）

元々2500万ぐらいの中古マンションを探していたのですが、
結局3350万の新築マンションを購入する結果となりました。
なかなか条件の合う中古物件に巡り合えず、自分の年齢とこれ以上賃貸料を払い続けることに対する不安が先に立ち、購入を決意しました。子供が入学する前に決めたいということもありました。

内訳は、諸費用160万、頭金900、借入2450万です。
月々返済額11万+管理費等2万、計13万円ぐらいになります。（現在の家賃76000円）

物件としては、新築が欲しかった訳ではないのですが、立地等の条件は今まで見てきた中古物件のどれにも劣らないもので、
「自分たちにはこれしかない！」と思える理想の物件で、今までは夫婦の意見が一致した事が無かったですがこの物件ではピタリと一致しました。
価格も近隣と比べると手頃でした。（あくまで新築の中で）
まさに運命的な出会いと感じて幸せ気分でいっぱいだったのです。

しかし申し込みを済ませてからは心境が一転し、自営の保証の無い収入とローンのズッシリとした重みとの不安に襲われました。
ちょっと厳しい借入額ですよね。中古の予定が急展開で新築になったので予算オーバーです。
不安のあまり、ローンの審査が通って欲しくないとか、いっそのこと手付金160万を捨ててでもキャンセルしてしまおうかと考えたり・・・。
中古で気軽な生活がよかったなぁ・・とか考えてしまい、軽いウツ状態にまで陥ってしまいました。
ローン事前審査も通ってしまいました。正直マイッタなぁ、と思いました。
妻は子育てが落ち着いたら働く予定ですが、元々働く気は無かったので新築を買ったばかりに
負担が増えてしまうというマイナスの感覚を感じてしまいます。

入居まではまだ半年あります。最近はようやく「何とかなるさ」と思えて来たのですが、時々また不安に襲われます。もちろん楽しみもあります。
自分の決断が間違っていたのか、まだ修正の余地があるかなど何でも結構ですのでどなたかご意見頂けませんでしょうか。

長文失礼致します。

[132: 匿名さん]

>>131さん
「漠然とした不安」と「なんとかなるさ的な曖昧な自信」では、いつまで経っても解決しないですよ。
不安がある時は、その不安を分割しなさい、ってのが精神心理学的な対応策です。
要は、もっと具体的に考えてみてください。
何をって？”毎月のキャッシュフロー”です。特に支出を分割して考えましょう。

【イニシャルコスト】
登記などの諸費用に加え、引っ越し代や家電/生活用品の購入代も必要になります。
何を買わなくちゃいけなくて、それがいくらになるか計算してみて下さい。
＃ちなみに一般的には、100万円前後掛かります。

【ランニングコスト(マンション関係)】
マンション関係では、ローン(11万)、管理費等(2万)に加え、固定資産税/都市計画税で約2〜3万(年間20〜25万)、火災保険/地震保険(1〜2万)が必要になります(更にマンションの長期修繕計画によっては10年単位でン十万の一括支払が必要になるケースもあります。もしそうであれば、その分の積立も行う必要がありますので、ご確認してみてください)
さらに、新居に移り、新しい生活が始まると、生活費(水道・光熱等)も変動します。今の賃貸よりも大きい部屋を購入されるのであれば、その増額(１万前後)は考慮する必要があります。
ざっと見積もっても、これで約16万/月の支払いになります。

【ランニングコスト(その他)】
これまでの生活費(食費/被服など)は、おいくらですか？
新居に入ると、それなりの生活をしたくなるのが人情ですから、その金額に20%〜30%増くらいで見積もっておきましょう。
また、各種保険(生命保険)の見直しは必要ないですか？お子様のため、万が一のため、老後のため・・・いろいろあるでしょうが、見直しが必要ならそのコストも見ておきましょう。
さらに、お子さんが小さいようですが、今後の養育・教育費は今よりも増える想定をしておきましょう。(ネットでググれば、一般的な費用は探せると思います)

【予備費】
突発的な出費に対応するため、年収の約半分〜年収程度は手元にキャッシュで残しておくというのが一般的な考え方です。よって約300〜500万円は残しましょう。


※さて、これで結局、最初にいくら、毎月いくら、のお金が出ていきますか？
いくらお金が出ていくかがきちっと押さえられたら、今の収入で対応できるかがおのずと分かりますよね？
どうでしょうか？
もし厳しいようでしたら、旦那様が40近いご年齢の事も考え、購入を見直した方がよいでしょう。
あるいは、親御さんに援助を求めるなどする必要があると思います。

まだ今なら色々な選択肢はあるはずですから、落ち着いて考えてみて下さい。

[133: 131]

132さま、非常に親切で事細かなアドバイス、誠に有難うございます！

以前おおまかな計算だけしてみてブルーになっておりました。
132さまのおっしゃるようなシミュレーションをしてみようと思います。
必要であれば親の援助も相談してみます。
せっかく巡り合えた理想の物件なので、希望を持ってなるべく前向きに考えたいところです。

また、皆様が単純に金額で見た場合どのように感じられましたでしょうか？
無謀、なんとかなる、等の御意見もお聞かせ頂けたら幸いです。

[134: 購入検討中さん]

夫が当時３５歳で年収約５５０万の時マンション探しをしていました。
モデルルームを何件か見に行った時、とある一件のマンションの営業ウーマンにこう言われました。

頭金は物件価格の最低２割はないときついかと思われます。（私達は頭金は０でした。）
ご主人様が今の年令で年収約５５０万という事は普通の企業で普通に出世なされたとして、４０代半ばで年収８００万が限度かと思われます。（あくまでも平均的を強調していました）
そして、将来的にも○○様には、２５００〜３０００万位までの物件をお薦めいたします。
となりました。そのマンションは約４０００万円でした。

その物件はいくらおバカな私達でも最初から見るだけと思っていましたし、実際に私達の手の届く金額もよく分かったので結果、ズバリ言われて良かったです。現実に引き戻してもらいました。
見に行った他の物件では、恐ろしくも４０００万の頭金０で３５年フルローンを組まされるところでした。

やっぱり頭金って、なんだかんだ言っても必要ですね。
あとビックリしたのが、どこのマンションも親からの援助組が半数ほどいると言っていました。
羨ましい限りですね。

[135: 購入経験者さん]

私は現在31才で、年収は700万円です。
妻は最近妊娠したたので仕事を辞めました。
それまでの妻の年収は400万円くらいでしたが、この先は仕事復帰しないとのことです。
（体が弱いので仕方なしです。）

妻が妊娠したことをきっかけに、都内にマンションを購入することにしました。
頭金と諸費用で1200万円くらいあります。
場所は奥さんの実家の近くを希望しています。
山手線の主要駅から出ている私鉄（各駅）で4駅くらいの場所です。

新築・中古のこだわりはありませんが、3LDKは欲しいと思っていました。
車の購入予定はありません。

場所が人気エリアということもあり、希望通りの物件になると4000〜5000万円くらいになります。
最初はこれくらいの金額で仕方ないなと思っていましたが、築年数は古いのですが3000万円以下で希望の物件が見つかりました。

物件を色々見ると、どんどん要望があがり、気がつくと金額が高い物件を望むようになっていました。
しかし、今の不動産屋の担当者が「無理はしない方がよいですよ」ということで、私たちの要望・ライフスタイルをヒアリングしてくれて、要望の優先順位とマンション選びのコツを教えてくれました。

その話を聞いていたので、2600万円の物件でも希望通りと思えました。

[136: いつか買いたいさん]

こんなスレがあったなんて。

・32歳　独身女
・某一部上場企業
・本年年収650万
・来年年収650万
・購入予定2000〜3000万迄
・貯蓄　700万

女では収入ある方だと思います。
バツイチです。旦那と別れるときにお金は一銭も貰っていません。
親からの贈与等も一切ありません。全部自分の貯金です
あと２年くらい貯金を続けて頭金が一千万になったら買う予定です

この年収で無理なく買えて、ある程度貯蓄もできるのはローン分が二千万以下ぐらいではないかと思っています。もし子供がいたら、私だったら購入予定額を2500万まで下げます。

ちょっと無謀なローンを組もうとしている方が多かったので少し書かせて下さい。

大事なのは「この年収でローンを払えるかどうか？」ではなく、「この年収で老後の資金をどれだけためられるか？」だと思っています。年金も将来はもらえるのが７０歳くらいになってしまうかもしれない、６０歳で退職したとしても、貯蓄が無かったら、もし年金がもらえるのが７０歳になってしまっていたら７０歳になるまでの１０年間働くことになるけれど、その年になって自分の体がちゃんと動くのか？と言われたら、私はそこまでの体力がないので自信がないですし、もしかしたら病気になって動かなくなってしまっているかもしれません。

家は、ローンを払えば買えます。この年収で3500万、4000万の家は買うことは可能です。ローンさえ払えば。でも、その時、老後のお金はいくら残せていますか？子供が結婚する時お祝い金や、子供が家を買うとき援助してあげるぐらいのお金を残せますか？子供を予定している方、生まれてくる子供が五体満足な健康体で生まれてくると言い切れますか？そうでなかった場合、医療費、ちゃんと払えますか…？

私はペットを飼っています。２匹います。１匹につき、医療費１００万とってあります。２匹なので２００万、ペットの医療費に貯金をしてあります。もちろんこれは、家のローンの頭金にはいれません。最悪の事態を想定して、どんな病気になっても「お金がないから治療をうけさせてあげられなかった」という事がないように、これだけの医療費をとってあります。命をあずかるということはそういう事だとおもっています。

あと、世話焼きのおばちゃんみたいですが…
うちの実家の話です。ちょっと読んでみてください。

実家は都内に１億数千万の一戸建てで暮らしも節約とは無縁の生活を送っていました。
父親は会社いくつも持っている社長です。私が２０歳の頃、父親が事業の取引先に騙されて、会社の経営が大変な事になりました。当時、父親は６０過ぎて年金を貰っていましたが、実家を売って、父親はまた事業をやろうと欲をかき、１億数千万の家から狭いアパートに家族で引越しましたが、ストレスで数年後父親は亡くなりました。
父が亡くなった時、一戸建てから持ってきていた金庫を開けると、中には父親がお守り代わりにしていたダイヤの埋め込まれたロレックスやその他宝飾類を質屋に入れた数々の領収書。父の通帳も入っており、中を見ると残金10万円。母親に「貯金はないの？」と聞くと「一銭もない」との答え。あきれかえりました。子供名義の貯金もなし、自分たちの老後の貯蓄もなし。残るは借金ばかり。その上葬式まで１００万以上の葬式を組んできて「どうやって払うの！？」と聞いたら「親戚とかから借りて、あなた達（私には弟がいます）が返して」と言われ、もう頭痛くなりました。
父が亡くなった翌日、すぐ弁護士に相談に行き、遺産相続放棄の手続きをとり、葬式は私が葬儀屋に連絡して一番安いプラン（火葬のみ）に変更しました。

私は、この時、両親を少し見下してしまいました。
計画性のなさに、あきれてしまいました。

私が小さい頃は家にはお金があったので、それに甘えて、うちの両親は一銭も貯金をしなかった。考えられません。ずっと家にお金があるという保障はないはずなのに。ずっと同じ収入があるという保障はないはずなのに。家に貯金がない。

両親に貯金がないというのは、子供からみたらショックです。
別に親のお金をあてにしているとかではなく、「老後とかどうするの！？」という計画性のなさにショックをうけます…。見下されたり、してしまいます。

子供を持っている方、これから予定している方、頭金ゼロや、マンションの頭金を入れたら貯金が100万200万しか残らないという方、本当に、今のプランで大丈夫ですか？心配です。

[137: 匿名さん]

独身の方ですねえ、男はもう面倒くさいですか
老後のことが実は不安なんですね

３２歳なら、良い男が見つかるよ、前回の経験を生かせば
それを含めて人生設計してもよいのでは？

ご実家のことは大変でしたね、まあ、悪いことだけじゃないよ
そういえば、私の周りのバツ一ちゃんも結婚したな

幸せそうだったよ、がんばってね

[138: サラリーマンさん]

会社経営って世間体はよく金持ちそうですが、中には、浪費に浪費を重ねて、見栄えだけよく、高級外車に乗っているって言うイメージどおりですが、その中身は、いっぱいいっぱいって言う人もいるのでしょうね。
何事も堅実にするのがベターでしょう。
そう思うと、サラリーマンが一番気楽ですね。

[139: サラリーマンさん]

夫(31才)：年収 650万
妻(31才)：専業主婦
子(もうすぐ1才)

貯蓄：150万

で、3500万（フラット2000万、銀行・変動1500万）のローンを組もうと
しています。頭は諸費用分（200万）しか入れられませんでした。
月々12万（管理費とか駐車場代込みです）で、年2回ボーナス時＋10万です。

このスレみていたら、胃が痛くなってきました。
自分でもキツイなーとは思っていましたが...

[140: いつか買いたいさん]

136です

＞137さん
男は面倒くさくはないですが、確かに老後のことが不安ですね。
自分でいうのもなんですがモテはするので
良い男が見つかるか見つからないかはわからないですが（笑）
自然な流れで良い人が見つかれば一番いいですね
ただやっぱり見つからない場合も一応考えないとね。

見つかった場合→買ったマンションは賃貸に出す。もしくは旦那と住む。
見つからなかった場合→このぐらいの値段のマンション買っておけば、賃貸よりはいい条件のところに住めるし、老後の貯蓄もできるので安心。

みたいな感じです。

実家のこと、気にしてくれてありがとう。

＞138さん
そうですね。堅実が一番だと思います。
私より収入が少なくても私よりも貯蓄している方は沢山いますしね。
友人で年収３００万に満たないのに年間１００万以上貯めた子もいます。
実家ではないです。凄いですよね。尊敬します。
年収４００、５００万くらいでも貯金がほとんどできない人もいますから…
やっぱり地道にコツコツ堅実にやっているのが一番だなぁと思います

＞139さん
人生、住宅ローンを払えば終わりではないので、もっと大きな人生の流れというか
それは子供の養育費だったり、医療費だったり、自分達の老後のお金だったり、が
住宅ローンを払っても流れとして成立する計算ある程度自分達の中でしてみてイケル！と思えれば
安心できるので、胃も痛くなくなると思います。

139さんは私と大体同じ年収なので、私の場合を参考までに…
残業代があるので月の収入はある程度月によって変りますがいくら入ろうが
月20万〜25万で生活するようにしています。（25万もかかる月は稀で、ほぼ月20万で生活してます）
このぐらいの生活費で家族３，４人で生活している家もあるので、
個人的に月の生活費はこれ以上かけたらダメだと思っています。
残りは貯金、夏冬ボーナスも貯金で、年間300万位貯金しています。
マンションを買ってもこのスタンスをくずさずに、月20〜25万の中からローン、日々の生活費をだすようにすれば、貯金も変らず年間300万ためれます。
あと２年で買おうと思っているので、その時は34歳、34歳の時に貯蓄をほとんど頭金に入れたとして、そこからまた300万ずつ貯蓄すると、定年になる60歳で7800万貯まる計算だったので、これでイケル！と確信していまにいたります。
また、これは今から給料が全く昇給しないと前提して計算しているので、実際は昇給はある程度するので（笑）もっと貯まるし、その端数分で車買ったり色々できるので、計算して私は安心しました。計算してみるといいですよ。

[141: 匿名さん]

いちいち書く文章が長いよ
こんなとこで吠えてないで合コンでも行って来いよ
そんだけ自己主張が強いと男にも嫌われるわな
もぉ来なくていーよ
空気読んで下さい