ブランズ円山裏参道

[匿名さん]

発表されましたね。
立地などどうですか？


公式URL：http://sumai.tokyu-land.co.jp/branz/maruyama-urasando/
売主：東急不動産株式会社
施工会社：株式会社浅沼組北海道支店
管理会社：株式会社東急コミュニティー

所在地：北海道札幌市中央区南2条西23丁目37-25他
交通：札幌市東西線 円山公園駅 から徒歩 4分

【物件情報を追加しました　2013.5.25　管理担当】

[251: 匿名]

全国どこでも神社の参道の裏にある道は裏参道って呼ぶんでないの？

[252: 匿名さん]

なるほど。

[253: 不動産購入勉強中さん]

ある本で　居住目的の場合は　想定家賃の200倍以下の物件なら　失敗は少ないというような内容の本がありなるほどと思いました。
（もちろんお金が余っており、現金一括購入でどうしてもこの家に住みたいお金持ちは別です）
築年数にもよりますが、現在の平均的なこのエリアの物件相場で３LDKで14から16万円　4LDKは17から22万円程度。
私的にはdevelopperさんの利益を含めたとしても
3LDK 3000～4000　４LDKでは4000～5000位か妥当な線ではないかと考えています。
モデルルームを見学された皆さんの印象はどうだったでしょうか？

（4LDKキャンセル物件でできたら　このくらいの値段なら買ってもよいかもと考えています。）

[254: 匿名]

>248
>東京の人から見れば、札幌なんて夏はいいけど、冬は住むところじゃない、お気の毒様です。

それは震災前の話ね。
都内の富裕層は北海道や九州にセカンドを買ったりしてますよ。もしくは母子だけ移住とか。

あなたの周りにいないだけで、東京在住がお気の毒と思ってる層が存在します。

[255: 匿名さん]

北一条通に面して北海道神宮の正面鳥居があるから北一条通が表参道
円山公園に下りる所に裏鳥居があるから、南一条通が裏参道なだけ

[256: 匿名さん]

>254
>245で東京に住むのはお気の毒ですなどと失礼な事をおっしゃるので、
あえて札幌をそのように書かせて頂きましたが（申し訳ございません）、
残念ながら私自身が札幌に2戸目のセカンド（賃貸も含め）を探し中です。

九州は持っていませんが、西日本には既に2戸マンションですが持っています。
それだけ新築中古含め物件を見てきた中で、都内や関西（大阪や京都）、
それに他の地方主要都市と比べて、ここの値付けが強気すぎて疑問なだけです。

富裕層が買ったりしてますよとおっしゃってますが、都内在住の富裕層の方とお知り合いなんでしょうか。
確かに周囲で買っている方はいらっしゃいますが、脱出用ではなく、避暑か投資用ですね。
海外、シンガポールやマレーシア（クアラルンプールやジョホールバルなど）に所有された方もいらっしゃいますが、
あちらは、建築途中ですね。特にジョホールバル（イスカンダル）などは特にこれからで。
興味はありますが、海外物件の購入には税務含めたリスクもありますので難しいですね。

脱線しました。失礼しました。

4LDKで4〜5000万超の物件ですので、札幌の方が気軽に買える価格設定ではないと思います。
札幌の中での富裕層の方か、本州の方が購入されたのかと思いますが、
それでも、円山裏参道だけでこの値付けが、信じがたいと思う訳です。

札幌で育ってない人間ですので、良く解らないだけなのかもしれませんが、
将来売却する事はやはり考えますので、皆さんどうなさってるのかと思いますよ。
特に永住は考えず、セカンドの方は。

[257: 匿名さん]

>253
最上階4LDKで5000万程度なら妥当と思いますが、それでも少し高めですね。
ですので、さすがに6000万や7000万はどうなんだろうと思います。

契約された方に勉強としてお伺いしたいところです。

[259: 匿名]

>256
254です。
札幌出身ですが、先日まで都内のいわゆる高級住宅街に住んでました。

>確かに周囲で買っている方はいらっしゃいますが、脱出用ではなく、避暑か投資用ですね。

256さんのご友人関係と年齢層が違うのかなと思います。
幼稚園のほとんどが小学校受験をする園で、知識のある「ママ」のいるご家庭は海外と西日本に避難されてます。

富裕層でも母親次第で東京暮らしを満喫したい、ご主人の意見に従うご家庭は、危険と思って対策されても移住まではしてません。

あと、セカンドを買うにしても地震とか放射能にはあえて触れない方が多いですよ。だって、残ってる方々の気分を害すことになりますから・・・

ちなみにここの価格はかなり強気だと思いますが、在庫薄に特殊な状況(道民には大雪、東京民には避難)が重なってのことかと。

[260: 匿名]

古い記事ですが

http://ameblo.jp/panda2103/entry-11260762665.html

[261: 匿名さん]

マスメディアはあたかも全てがそうしているかの如く書きますが、
当然全員でも無く、パーセンテージから言えば僅かな事です。

10人でも動けば、10戸の売買に繋がり、見た目には凄いようには見えますが、
首都圏の人口から考えると（富裕層人口でも結構です）、わずかな話です。

純金融資産1億円を超える富裕層は86万世帯とも言われます。
その内、約6割が首都圏の富裕層との事ですので51万世帯ほどいる計算です。

仮に首都圏の富裕層51万世帯のうち、1%にあたる5100世帯が札幌に
マンションを購入したとすると、5100戸分の需要が生まれます。
しかし、新規供給物件数、売買数を見ても、5100戸がこの約2年で売買されたとは思いにくいでしょう。
もしそうであれば、もっとバブルですよ、札幌は。

仮に5100戸売れたとしましょう。
しかしそれは、首都圏富裕層人口の1%なのです。

それをもって、ほとんどが避難している。
ほとんどが買っているような表現は適切でしょうか？

冷静になれば、そういう事です。

隣人が札幌に移住したとなれば、それは凄い事のように感じるでしょう。
ただ、どこの誰とも知らない人が札幌に移住したところで、
それは何も感じ無い事です。

[262: 元購入検討中さん]

＞248

それが訊きたいのなら，物件の価格に文句などつけずに
最初からそう質問したら，良いのではないですか？

円山の魅力は一言で言えば，
歴史的背景に裏付けられた土地柄
ということです．
それで地元の富裕層はこの界隈に住みたいのです．
ちょっとその辺を歩いてみて街並みを見たからと言って
分かるものではありません．
また，裏参道より北か南でも違いますし，
単に地下鉄からの距離で決まるものでもありません．
東京にだって，そういう地域があるでしょう？
190万都市で，最も人気のある地域ですから
この現状で価格が高騰するのはしょうがないと思いますよ．

したがって転売を想定したセカンドハウスの購入には
まったく向かない地区です．
コストパフォーマンスが悪いですから．
実際，営業マンの話では，購入者のほとんどが実際に居住を予定されている方で，
本州の投資目的の人はほぼいないと言っていました．
一方，札幌駅周辺のタワーマンションには，夜に電気のつかない部屋がたくさんあり，
投資もしくはセカンドハウスとして購入されている方が多いようですよ．
そちらをお勧めします．


＞253

このエリアの平均価格には当然中古が含まれますし
この場所の新築の家賃がその値段ということはありません．
近くのパークコートは月35万です．
それよりは安いにしても相場としては30万前後くらいではないですか．
（ただし，借り手が見つかるかは別問題ですが．）
なので，ここの4LDKが4000万で出るということはありえません．


＞255のようなことは常識だと思っていましたが
札幌出身者でもご存じない方が結構いるようですね．
北１条通りの西25の第一鳥居から西が北海道神宮の表参道，
南1条通りの西20から第三鳥居までが裏参道で，
大正時代，道がないところに新たに開削されたのです．

なお，円山界隈に個性的な店が増えたのは，
1976年に地下鉄が開通してからのことで，
それを原宿，表参道（明治神宮のですよ．念のため）になぞらえて
地元が振興のために裏参道という地名をアピールした結果，
現在のようなイメージとなったということでしょう．

ちなみに円山の地名は，京都の円山に由来します．

[263: 匿名さん]

東京とかの話を聞いて購入の参考になりますか？地元民には全く参考にならない気がしますが。

[264: 元購入検討中さん]

パークコートは30万だったかな．
それなら25万前後かもしれませんが，
いずれにしても結論は変わりません．

[265: 匿名さん]

>262
なるほど。そうですね。
詳しい説明ありがとうございました！

どこの土地にもそういう所はありますからね。
なかなか他の地域の人間が理解するのも難しいですからね。

[266: 匿名]

>>261
>もしそうであれば、もっとバブルですよ、札幌は。

今の札幌は充分バブルです。
札幌でこの１０年のマンションの動きを見ればわかります。

そしてやはり261さんの周囲の人と、放射能に反応する人の世代が違うのでは。

５０代以上はほぼ無反応ですよね。
子持ち世代が富裕層に占める割合は低い。

その中で自分の周囲は海外・西日本と脱出組が何家族もいるので、多くが避難してるという感覚ですよ。

[267: 匿名]

円山は、開拓の指揮者(名前は忘れた)が円山から市内を見渡して札幌市を計画していった場所と言われますよね。

他の国や地域を見ても、高級住宅街(いわゆるヴィラ)は小高い場所、西側等が多いので、自然の流れかも。

裏参道は昔ナントカという家具屋があって通いましたがパッとしなかったなぁ。

昔話ですが、円山市場があったころは近隣のマンションに裕福なファミリーが多く、子供もたくさんで活気があって好きでした。

[268: 契約済みさん]

>266
40代前半の子持ちです。同じ年代では？

周囲に脱出組がいらっしゃるんですね。
一応富裕層を相手に取引している方（金融資産5億以上を相手。詳細は控えます。）に電話で聞いてみたのですが、
一時避難をした方はいらっしゃっても、移住は皆無だという事でした。

[269: 匿名]

ほぼ同じ世代です。
震災時お子さんは幼稚園でしたか？

脱出組は海外、西日本、北海道合わせています。
ただ私学に入学したら考えなくなる人もいました。あれだけ大変なのですから。

何度も言いますが、皆さん表向きは「移住」とは絶対言ってません。
転勤、転職、海外拠点等オブラートに包んで、気にしてる人同士では打ち明けてます。

[270: 匿名]

＞268
取引とは不動産・金融でしょうか。
そもそもそういった個人情報は絶対漏らさないと思いますよ。

[271: 匿名さん]

放射能より放射脳の方が怖いなｗ

[272: 匿名]

安全と思う人はどんどん食べて応援！

[273: 匿名さん]

>270
富裕層と取引ある人に、富裕層のお客さんで移住してたり避難してる人いるの？て話を聞いてみた、てだけでしょ。
個人情報関係ないとおもうけど。

[274: 匿名]

まあ、数年後にわかることでしょう。

[275: 匿名さん]

原発事故のあった福島より、事故も無いソウルの方が放射線量高いしね

[276: 匿名]

わかってないな、チリを吸いこむのが怖いんだよ。
http://takedanet.com/2013/09/post_1e53.html

[277: 匿名]

東京もいまだに降ってる。
http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/mon_fallout_data_1month.html
http://takedanet.com/2013/05/post_16d5.html

[278: 匿名さん]

残りの3LDKの4邸、意外と苦戦するんじゃないかな。
とにかく高いし、購入希望で支払能力ある人は抽選日に申し込みしているでしょうし。

[279: 物件比較中さん]

大丈夫です。
立地はそんなに悪くはないから、価格を1000～2000下げればすぐ決まりますよ！！
そろそろ4LDKも出てきますかね？

[280: 匿名さん]

値引きしてもねえ
この裏参道に価値を感じる人がどれだけ居るのかねぇ～

[281: 物件比較中さん]

大丈夫ですよ！！
最後は買い取り専門業者が半値位で買い取ってくれると聞いたことあります。

ブランズさんは　もう販売終了間近なのでそっとしておきましょう。

どなたか　パークホームズ南1条西24丁目の情報をお持ちの方いらっしゃいますか？
こちらの方が立地もよく興味あります。
消費税増税（課税は土地にはかからず、建物分のみ）に伴い、住宅ローン減税が拡大し、きっと今よりはお得になるかと想像します。

[282: 元購入検討中さん]

パークホームズ円山裏参道テラス，明日ホームページ公開です．

[283: 匿名さん]

282さん
そうなんですか。パークコートじゃなんですね。
価格はこちらと同等かな？

[284: 働く女子さん]

パークホームズなら位置付けが高級マンションのパークコートシリーズより2000万円程度差をつける感じでしょかね？
明日楽しみにチェックしてみます。
価格は　お決まりの未定でしょうけど（笑）

[285: 匿名さん]

名前決まりましたか
テラスねえ
良いんだか良くないんだか
しかし大通東3といい三井立地いいね

最近は三井＞東急＞ダイワ＞住友
住友頑張れ

どうだか
ブランズがパークコート並にきたからね
三井なら安くすると、恐ろしい高倍率になってしまうよ
それこそ欲しくても買えなくなるからなあ

[286: 匿名さん]

すっかり三井に隠れてしまったかんじですが、
こちらはもう完売ですか？

[287: 元購入検討中さん]

新しいモデルルームがオープンしたお知らせが来ましたね．
ホームページにある通り，４ＬＤＫは完売（当然，キャンセルは出なかった）で，
３ＬＤＫが４棟，残っているようです．
最上階の14階，5890万も残っているようですね．

[288: 元購入検討中さん]

１戸売れたようですね．残り３戸．

[289: 住まいに詳しい人]

立地もいまいちだし、価格も割高だし、設備もノーマル・・買う人の気持ちがわからん！

[290: 匿名さん]

増税で焦る人も多かったし。
じっくり品定めするなら これかなじゃないかい？

[291: 匿名さん]

↑
同感！！！
近くの会社借り上げマンションに住んでるけど
買う理由が何なのか？全く理解できない。

[292: 匿名さん]

結構売れたし、すぐに完売はするよね。
デベとしての値付けは成功だったわけだ。
買った人もいるし、言い方に配慮しましょうよ。もしかして買える人達が嫌い？

[293: 匿名さん]

率直な感想はたいへん参考になります。

[294: 匿名さん]

4Lは即日完売。
3Lも残り3邸。

結果が物語っていると思うよ。

[295: 匿名さん]

まあまあ～
たった２６戸の小規模MSの話です。

[296: 匿名さん]

妬んでるのかい？

[297: 匿名さん]

↑
また、すぐワンパターンだね。
根性曲がっとる。

[298: 匿名さん]

296だけど
俺は別にここの購入者でもなし、円山に住んでるわけでもないよ。
ただ、頭ごなしに文句を言うのは見苦しいと思っただけだよ。
あと、292さんとは別人だよ。

297さんに聞くけど
ワンパターンとは何ぞや？

[299: 匿名さん]

転勤族だからかもだけど、
家の買い時って、ライフサイクルというかタイミングってのがあって、
高いけど止むを得ず、購入は今になりました。
さすがにここは低層しか買えなかったからやめましたけど。
みなさん、そんなに値踏みしたり比較したりして、逆にすごいなって思います。
目がこえればこえるほど、欲しいマンションなんて見つからない気がして。
勢いで決めて後悔しちゃうかもですが、比較しまくってても買えなかっただろうな。
でもって、ここはきっとびっくりするほどセレブな住人ばかりなんだろな。

[300: 匿名さん]

セレブっていうのはお金持ちって意味で使ってるの？有名人って意味で？