公務員夫婦は共済か？

[匿名さん]

公務員夫婦です。（内容は別ですが・・）
必ず共済があるのでいいですね。といった話になるのですが、果たしてどうでしょうか？
私の知る限り（ちょっと総務系の仕事をしていたことがあります。）そんなに公務員だからといって、共済を利用している人はいなかったです。
財形もどうなのでしょう。
こんなに民間ローンの多様化が進むとそちら中心に考えているのですが。
共済は、基本的に共済担当者の余計な仕事を増やすことになる形ですので、歓迎されない雰囲気もあります。客商売の民間ローンと異なります。その後の動き（繰り上げ返済等）も面倒ですし、小さな職場だと情報も筒抜けで・・・
いかがでしょうか？

[61: 匿名]

すっかり荒れてしまって・・・閉鎖するようか？

[62: 匿名さん]

60のような奴、同期からも疎まれてんだろうな
なんで、こんな　ぬるい奴とオレの給料かわらないんだ！って。

[63: 匿名さん]

働くって大変だと思います。
それは、公務員も、サラリーマンもね。
お互いが、お互いの仕事を知らないのですから、
風評、風説を鵜呑みにしたり、ひまな荒らしに惑わされる必要ないと思います。
働きもしない様な者の書き込みらしきものも見受けられますし。
民間、公務員と区切らずに、それぞれが意見は意見として述べてもらいたいですね。
横レスすいません。

[64: 匿名さん]

公務員から削除依頼入ったーーー

[65: 匿名さん]

>>64
正解！続きは２ちゃんでやりましょー

[66: 14・26]

え〜、削除依頼？
誰か私の疑問に答えて欲しかったよ〜！

還付金のこと誰か教えて〜！
実際にそのメリットを受けていた人っていないですか〜？
それがあったら、かなりおいしいんですが。
というと、また公務員批判になってしまうかもしれないけど。
銀行とちがって利潤をもとめないので還付するしくみらしいです。

[67: 匿名さん]

>>63
消えてしまう前に一言。
会社全体の業務フローを見直したり、システムを導入したりする仕事を
してる俺から見て、何処に行っても役所で効率的な仕事をしている所は無い。
むしろ、仕事をわざと増やして人を雇っているとしか見えない。
どの役所もちゃんとしたシステム導入したら、２，３割の人間は削減出来るように見える。
まあ、役所の人が一番わかっていると思うが。

[68: 匿名]

公務員に好き放題言うくらいしか、出来ない人たちなんだからしょうがない。
こういうひがみ根性丸出しの人が集まる掲示板は、さっさと削除しましょう！！

>>67さんは、お手数でもご自分で共済の担当に聞いてみて下さい。
みんな優秀な公務員ですから、それはそれは親切に教えてくれますよ！！

[69: 匿名さん]

システムというより、なんでこの仕事が必要なんだ！？とか
なんでこんなことをわざわざ稟議書作ってまで決裁を仰がなきゃならんのだ！？
という仕事がほんと多い。
銀行からの転職組だけど、役所仕事は俺には向いてない。
まぁ、家の都合で転職せざるを得なかったのでしょうがないけど。

[70: 匿名さん]

私は公務員と民間を行き来したものです。公務員の労働時間の長さを言う人がいますが、はっきり言いまして
仕事に対する考え方、効率、能力、チャレンジ精神、仕事を減らす工夫や意欲、どれをとっても大手企業とは
比べもにならないほど低レベルです。従業員500人規模の中堅企業と比べても民間の方が優秀な場合が多いで
しょう。残念ですが公務員と大手企業を比較することはナンセンスです。学生時代に苦労したから報われるべ
きだという発想は意味がありません。賃金は仕事に対して支払われるのが原則ですから。それにもっと言いま
すと公的機関は必要でも、公務員は必要ないですから。

[71: 匿名さん]

70ですが、大まかに言って国家1種はのぞきます。ただし地方上級は↑に十分当てはまります。

[72: 効率]

>70
公務員の仕事は例え文書１枚を書くにしても、条例や規約に沿って行わなければなりません。

公務と言う物をコストや効率で語ること事態、すでに間違ってますよ。

ペン１本買うにしても、公共事業の入札にしても、すべて決まりに沿った事しかできません。

個人で買ってきて、総務に領収書を回せばいい民間とは根本的に違うんですよ。

[73: 匿名さん]

>公務と言う物をコストや効率で語ること事態、すでに間違ってますよ。

ここが既にまちがっていおる。　それに気付かないから・・・・。

[74: 匿名さん]

>>72

そのコストは血税だろ、民間は自分で稼いだ金をコストとして使うから、無駄につかって利益が減っても自分のかって。
でも公務員のコストは自分で生み出した金じゃないから、人様からいただいた金だから、無駄に使ってよいはずがない。

[75: 匿名さん]

>>72

頼むから、君のような人は書き込まないでくれ。
同じ公務員として、こんな低レベル意識ばかりと思われるのは迷惑だ
74のようにバッサリ切られるか、叩かれるだけだから

[76: 匿名さん]

>>74
こういう奴に限って自動車税とか払ってないんだよな

[77: 効率]

別に公務員はコスト関係なく好きにやっていいなんて思ってませんが・・・
私はあくまでもシステム上の違いを述べてるだけ。

実際に何か買うにしても、もっともっと安い店はいくらでもあるんですよ。
でも、登録されている指定業者３カ所位から見積を取ってみたら、どれも自分では絶対に買わないような値段ばっか。
そうは言っても、決められた条件に満たして、尚且つ登録している業者からしか買えないんだからしょうがない。

ネット激安店が使えれば、今より１割は歳費削減も可能じゃないんですか？

そういう縛りを知らないでしょ？みなさんは。
いくら血税であろうと何であろうと、公務員は決まっている事以外のことは出来ません。
それは、やる気がある、なしの問題ではありませんから。

[78: 75]

>>77
だから　もう書くなっていったっだろ
言い訳グジグジと、恥ずかしいから

[79: 匿名さん]

＞77
お話になりませんね

[80: 匿名さん]

鳥取だかでPCで報告書打てなきゃクビってあったな。
いまだに手書きじゃな。

[81: 匿名さん]

>77
普通の会社は予算があっても、業績が赤字なら予算簡単に使えません。
個々の値段が高い安いではなく、公務員は予算使いきり当たり前と思われてんのが問題。

[82: 匿名さん]

使い切らなきゃいけないと思ってるからね。昔電気店に勤めてて3月になると役所が無駄なもの買って行ってたな。

[83: 匿名さん]

使い切らなきゃいけないと思ってる理由は、残すと次年度予算を減らされ、自分たちがやりにくいから。
自分（自分の部署）のことしか考えていない。

[84: 匿名さん]

>>77
じゃあ、何でその非効率だと思っている縛りを変えようとしない？

安い店があると知りながら、それを利用できるようにする努力をなぜしない？

ビール会社が法律の縛りを超えて、発泡酒、第３のビールと血のにじむような努力をして行った。公務員ってそういう努力をあっさり無にするようなことを好んでやるのはなぜ？

[85: 匿名さん]

昔まだPC9821とかのころまとめ買いしててうらやましかった。

[86: 匿名さん]

>>77
そうですね。
おっしゃりたい事は、良く分かります。
確かに、役所への出入り業者は、決まっていますね。
そこしか仕入れできない体制には、疑問を感じています。
しかし、こういうシステムだから、仕方がないでは、いけないと思いますが。
おかしければ変えていく、こういう自浄努力がないのが公務員ですよね。
それを変えるように努力をされてこないが為に、無駄に税金を使っているといわれるのだと思います。
市役所の中には、本当に一生懸命な方もおります。
また本当に、いい加減な方もいます。
ただそれは、民間でもいえることだと思います。
時間内いるだけの者。寝る間も惜しんで仕事する者。
どちらも一概に言えませんが、与えられた環境の中で、一生懸命やる人はやるのです。
どこ入っても、やらないものはやらないですし。
公務員対民間みたいなのは不毛だと思います。
特に
>>78〜>>83
のように働く事をしない様な者には、無駄だと思います。

[87: 匿名さん]

>>86
あの、５時を過ぎたからいいとか５時前だから仕事中とかの考え方も
お役所的だと思いますよ。
確かに役所対民間なんて不毛だと思いますね。ただ民間はコストに対する意識が
敏感だから、役所に少しでも見習ってほしいですね。本当は民間よりもコストに
敏感にならなきゃいけないはずですから。
民間の仕事の仕方はほとんどの場合、結果主義です。公務員の方々は過程を重視
し過ぎだと思います。
ってこんなスレ違いな議論で盛り上がっていいのだろうか（笑）

[88: 86]

＞＞87
そうですね。
おっしゃるとおりだと思います。
コスト削減は、本来役所の方が大事ですよね。
まともな話が出来れば、すれ違いでも多少はよろしいかと思いますが。（笑）

[89: 匿名さん]

>>86
まだわからんの？

>時間内いるだけの者
民間なら、自分達の組織が稼いだ金の中から、そいつの給料払ってるんだから、もったいなくても　それはその会社の勝手
（とはいえ、勤務評価で、同期に比べて収入は低くされてるはず）

公務員はその給料は、自分達の組織が生み出した金ではなく、血税から払われてるんだよ
[どこ入っても、やらないものはやらないですし。]じゃ済まされないよ。

[90: 89]

公務員の「時間内いるだけの者」
それがほんとの税金泥棒じゃ？

[91: 89]

民間の「時間内いるだけの者」
会社の節税か？

[92: 86]

>>血税から払われてるんだよ
すごい言い方ですね。
では公務員をなくしますか？
税金を払うのを辞めますか？
無理でしょう。
ですからせっかくの税金を、無駄にしないように努力してくださいといっているだけです。
何も最初から、否定的な意見はいかがな物かと思いますが？

[93: 86]

すいません。
＞89〜＞91は働かない方でしょうか？
どうも書き込みが乱暴ですね。
今日はこれで辞めときます。

[94: 匿名さん]

生活保護はどうでしょ
民間人で生活保護受けてる税金泥棒いーっぱい

[95: 匿名さん]

>>93
>＞89〜＞91は働かない方でしょうか？

週末仕事の平日休み、３交代、遅番早番、フレックス　などなどいろんな勤務形態があることを
知ってるくせに　すぐ思いつかない、頭の固い公務員まるだし？

[96: 匿名さん]

っていうかさ、すぐ血税だとか、そのお金は税金から、とか言う奴とは
まともな議論なんて無理無理。

税金は払ってもらってるんじゃない！
徴収してるんだ！

[97: 匿名さん]

>>96

おまえ いいなー
徴収された税金の何倍もとりかえせて

[98: 匿名さん]

>94

対象のすり替え？
横道にすれてもねーー

[99: ８９]

>96

>っていうかさ、すぐ血税だとか、そのお金は税金から、とか言う奴とは
でも、事実だし、絶対的前提条件だよね？

民間が自分で生み出した利益をどう使おうが法を犯さない限り、俺ら他人には何も言う必要ないし。
だけど公務員の仕事振りには納税者はどうのこうの言う権利あるぞ

[100: 匿名さん]

ここにいる公務員と思われる発言してる奴！
君たちこそ（もしかして一人か？）公務員の敵だ

同じ公務員として　ほんと頭にくる
頼むから仕事しない奴は辞めさせクレー　そしてオレの給料増やして欲しい

[101: 匿名さん]

>>99
よし、じゃーあなたの会社の大株主になって、
利益の使い方についていろいろ注文つけてやる。

・・・でも株買うお金ないからもうちょっと待って

[102: 効率]

役所でも管財などはホントに叩いて買ってますよ。
決して言い値だけで買っているわけではありません。

みなさんの言うような昔ながらの公務員はもうほとんどいませんよ。

今は年功序列っと言っても、厳しい昇進試験に受からないと給料だって頭打ちですから。

それと、役所に登録している指定業者って、色々な条件があるので簡単には入れません。
これは税金を使った事業や物品購入に、間違いが起きないだけの規模と実績が必要だからです。
プラス、そういった安売り店でも、業者から登録してくれなければ指定業者に出来ませんから。
自治体の方から誘致する事は、特定業者をエコひいきしてると言われるので出来ないでしょう。

「あぁ、この前ディスカウントストアーではもっと安く売っていたな」と思っても、そういった理由で指定業者以外からは買えないんですよ。

では、お伺いしますが、「これは会社の財産だから・・・」といって備品や消耗品を心底大事に使う会社員っているんですか？

[103: 匿名さん]

公務員をたたく人たちは、現在の自分の仕事に満足してるんですか？
それともひがんでいるのですか？

ま〜それより、これから就職するなら公務員と民間どちらがいいですか？

[104: 匿名さん]

公務員＝低所得
なので大企業勤務です。

[105: 匿名さん]

公務員を叩く、低所得の零細企業勤務の＊＊サラリーン共、黙れ！！！！
公務員だって最近は勉強して試験合格し、役場で公僕として頑張っているんだ。
40歳程度なら県庁の役人なら900万、市役所なら800万は給与として当然だろ。
それなりに難易度の高い仕事をしているんだ。

ただし住民票発行担当など年収は500万以下でよし！そんな仕事パートで時給800円程度でも
できるだろ。クビにしろ。

[106: 零細リーマンよ！勘違いするな]

週間現代発表の４０歳平均年収ランキング
野村證券１５００万円、　大和證券１３００万円、　日興證券１３００万円、　松井証券９００万円

三菱信託銀行１３００万円、　安田信託銀行１２００万円、　中央三井信託銀行１２００万円

武富士１１００万円、　プロミス１０００万円

日本生命１３００万円、　住友生命１２００万円、　第一生命１１５０万円、　明治生命１１５０万円
朝日生命１０５０万円、　安田生命１１００万円、　千代田生命８００万円、　協栄生命８００万円

東京海上火災１３５０万円、　三井海上火災１３００万円
安田火災海上１３００万円、　住友海上火災１２５０万円

伊藤忠商事１４００万円、　三菱商事１３００万円、　日商岩井１１００万円

新日本製鐵１０００万円、三菱重工業１０００万円、　　

大成建設１２００万円、　清水建設１１００万円、

本田技研工業１２００万円、　トヨタ自動車１３００万円、　マツダ１０００万円
日産自動車１１００万円、　　三菱自動車１１００万円、　　日石三菱１１００万円

ソニー１２５０万円、　日本ＩＢＭ１２００万円、　松下電器産業１１００万円
富士通１０５０万円、
東京ガス１０５０万円、　東京電力１１００万円

日本交通公社９００万円、　全日本空輸１０００万円
近畿日本鉄道１０００万円

フジテレビジョン１７５０万円！！！日本テレビ放送網１５９０万円 ！！！！
ＴＢＳ１５００万円、　テレビ朝日１１００万円、　ＮＴＴデータ１０５０万円
ＮＨＫ９００万円、　　ＮＴＴ１０００万円、　　　ＮＴＴドコモ１０５０万円
日本マクドナルド１１００万円、　
アサヒビール１２００万円、　キリンビール１１５０万円、　江崎グリコ１１００万円

富士写真フィルム１１００万円、　武田薬品工業１１００万円

地方公務員６００〜８７０万・・・・オイオイ

[107: 匿名さん]

↑
平均ってことは高卒の工場ライン勤務のオッサンや高卒事務のオバサンをいれて・・。
大卒の男は実際にいくらもらってんだよ・・・・・。
2000万とかいくの？部長とかになると。

[108: 効率]

>103
色々言っている人たちは・・・

俺たちは毎日朝から晩まで一生懸命働いて、きついノルマをやっとの思いで達成して給料ををもらっている。
なのに、あいつらは（公務員）大して仕事もせずに楽して、俺たちの血税から給料をドロボウしている。
俺の苦労で払ってる税金で、ぬくぬく楽な人生を送りやがって！！

ってな感じじゃないんでしょうかねぇ・・・

内情を何一つ知らないでここまで言い切る人は、所詮は妄想なんじゃないんですか？

私だってやったことない仕事の事は、知らないから良くも悪くも言えませんから。

[109: 匿名さん]

>>108

貴方は年収400万程度の零細リーマンですか？
大企業に勤めることは出来なかったのですか？
公務員は正直大企業勤務者を羨ましいと思っています。

[110: 匿名さん]

このスレッドの本題に戻りませんか？

ちなみに私も公務員ですが、公安職（公安職ってけっこうあるのですよ。）です。
けっこうキツイですよ。平均寿命が短いそうです。
たまにいい加減な人が新聞沙汰になっていますが、大多数の人が一生懸命やっています。

と言っても、甘いとバッシングされそうですが・・・

とりあへず、住宅ローンのお話しましょうよ。

[111: 匿名さん]

公務員様の仕事は派遣でも出来るからな、今のままだとnyにどんどん市民の情報流してるだけだからな。

[112: 言論の自由を侵す公安警察！]

>>110
公安職って思想犯を取り締まる昔で言えば特高警察ですよね。
悪いこと（盗聴やスパイ行為）を平気でやって、しらばっくれている悪者。
こんな所に投稿すると、ヤバイんじゃないですか。

[113: 86]

>>95
私は、公務員ではありませんよ。
>>90>>91の発言内容が民間も公務員も否定的でしたので、働かない方ですかといっただけです。
さまざまな勤務形態は、よく存じておりますが。
>>94
この言い方は、失礼だと思いますよ。
弱い立場で頑張っている方を、守るのが国じゃないのですか？
この発言自体で、思いやりが欠けていると思いますが。
まあこんなに荒れては、何を言っても無理ですね。
知りもしないことに対して批判しあっても、仕方がないと思うのですが。
互いを知ろうとしないのは、哀れですね。
もう書き込みませんので、誹謗、批判は、遠慮願います。

[114: 匿名さん]

>>111 公務員様の仕事は派遣でも出来る
断言できる。おまえには絶対できない

ここでえらそうにしてる民間人は、民間と公務員を比較するとき
必ず、民間＝大企業をもちだしてくるな
自分たちで「大企業に勤めてるのはごくわずかだから、
そもそも大企業と公務員を比較するのは間違い」とか言ってるくせに（笑

[115: 匿名さん]

話をローンに戻そうよ！！！！！！みんな。

[116: 賛成]

醜い争いは終わりにしましょ。

[117: 匿名さん]

ってか、削除依頼出したんだけど放置状態。
このスレもういらないのに

[118: 匿名さん]

↑おまえが出したのか！この野郎

[119: で？]

結局は共済から借りるのって、どうなんでしょうか？

[120: 匿名さん]

>>109

108 はどう読んでも公務員さんが書き込んでるように読めるが、なぜ「108？貴方は年収400万程度の零細リーマンですか？]
って質問になるんだろ？

109は書き込み内容から公務員と思えるが、日本語読解力の無い公務員って 仕事大丈夫なん？
また巻き戻してスマン、でもどーしても気になったので。

[121: 匿名さん]

話戻しましょ。うちは公務員夫婦です。二人合わせて年収1500万円。仕事は楽ではないけど、
残業もそれほどないので、ちょっと郊外に6000万位の一戸建て買おうと思ってます。自己資金
2000万円。親からの贈与1000万。ローン3000万で組もうと思いますが、公務員は信用が高いんで
銀行ローンも簡単に下りそうです。共済より利率が安いからこっちにしようか悩んでいます。

[122: 匿名さん]

＞121
利用分量配当がある場合は、共済も魅力的。
共済は繰り上げ返済の手数料いりませんし、保証料もとられません。
単純に利率だけでは比較できないのでは？

[123: 匿名さん]

>>121,122
最初から読んだほうが参考になりますよ
（あ、でも途中からは醜い争いですけど）

[124: うちは・・・]

うちも夫婦で公務員。年収は合算で１２００万程度です。
地方公務なので通勤は近いのですが、子供２人を保育園に預けての生活はそれなりに大変です。
よく「２馬力はいいねぇ」と言われますが、家事の負担は多いし保育園代って高いですよぉ〜！！
仕事終わって帰ったら風呂も食事も用意されている・・・・なんて生活は夢また夢です。

おっと、話を戻して・・・今の家は数年前に新築分譲で買ったのですが、子が２人になって狭いので思い切って買い換えちゃいました。
但し、思い切ったはいいんですが、約１０００万円位は損が出てしまいました(>_<)

今回は４２００万の物件をフルローンで借ります。貯金は売却損などに充当します。
借入先は相当悩みましたが、今後の金利上昇を恐れて共済は使わないことにしました。
フコクの１０年固定で３５年ローンを組みます。

ただ、年間２５０万くらいは繰り上げ返済が出来そうなので、実際は１５年以内で完済できそうです。
そう考えるとフコクの１０年固定金利1.98％は魅力でした。

ちなみにフコクは物件の90%まで貸し付けが基本ですが、公務員は100%まで貸してくれます。
その点もフコク１本にした理由の一つですね。

[125: 匿名さん]

>>198
子供がいると金利も優遇される良いローンだよね！
子供達の年金により我々の老後が支えられていくのだものね。
子供とフコクに感謝！！

[126: kato]

年収は、６６０万ほどの公務員です。
いま、５１００万の物件で、ろうきん＋共済で３４００万のローンでと考えていました。
これまで共済は、固定で２．２６だと思いこんでいました。しかし、財務省の１０年物の金利に左右されていることを聞きあわてています。

現在は、ろうきん３５年固定２．９５（エコ付き）で借りれるだけ借りて、借りられなかった分を共済で補おうと考えています。
※調整区域内の土地（固定資産税評価３３０万・・・少なすぎ〜）で、店舗兼住宅なので、満額の３４００万は無理でも、２２００万以上は、借りられるといいのですが・・・。

この考え方は適切でしょうか？相談できる人もいなくて不安ばかりです。アドバイスをお願いします。

[127: 匿名さん]

マルチはマナー違反です
まともな返答が欲しければマルチはやめた方がいいですよ
返答する方にも失礼です。

[128: 匿名さん]

＞126
そんだけ年収あれば、なにを選んでも全然大丈夫では？

[129: 匿名さん]

>126
ろうきんって、２．９５なんですね。これはいいかもしれませんね。
共済は、固定だと勘違いしている人が多いみたいですが、違うし、最近じりじりとあがってきています。元々の４にまでいくかは、なぞですが、今年中に２．９５は超えちゃいそうな気がします。
みなさんはどう思われますか？

☆調整区域については、私はわかりませんが、ろうきんだと固定資産財の評価額でしか見てくれませんよ。（どこもそうかな〜？）

[130: 匿名さん]

あわてることないんじゃない？
共済がいくら固定じゃないっていったって、しばらくはそんなにあがらないでしょ
不安なら共済から繰り上げ返済していけばいいんだし

むしろ固定と変動に分けることで、リスク分散されるから
全額固定よりも良いような気がするけどね

[131: 匿名さん]

マルチはマナー違反です
まともな返答が欲しければマルチはやめた方がいいですよ
返答する方にも失礼です。

[132: 匿名さん]

うちは財形を使って1.62変動で夫婦二人とも組みました。各2000万ずつです。
今年から支払いは始まっています。
みなさんのお話を聞いているとフコクの固定の方がよかったのかも。
保険はずっとフコクに加入しています。

さてローンに疎いのでお伺いします。実は私は２０年勤めた公務員を辞めて
調理師になりたいのです。１年程、修行した後、自分の店を持ちたいのです。
心配なのは、公務員を辞めた時点でローンは一括返済しなければならないって
ことはないですよね？ということです。宜しくお願いします。
妻は公務員の仕事を続けていきますので、現状のローンの支払いは問題あり
ません。

[133: 匿名さん]

公務員なら、ろうきんにすれば、いいのに。労働組合員ならね。
繰上げ返済無料だよ。

[134: 匿名さん]

結局ここは、公務員の自慢スレか？

[135: 匿名さん]

>>132
共済で借りたもの以外は大丈夫だよ
だまって返済を継続してればよろし

[136: 匿名さん]

>>135
132です。ありがとうございます。
早く公務員を辞められるように精進します。

[137: 匿名さん]

公務員夫婦は共済か？？？公務員夫婦は共犯か？の間違いでは？

[138: 匿名さん]

つまんねぇ・・・

[139: 匿名さん]

すまんねぇ・・・

[140: 匿名さん]

共済はなくなりますよ。いつからか忘れましたけど・・・。

[141: 匿名さん]

共済で700万借りたけど、完全固定金利って聞いたよ。
組合によって違うのかな？
30年固定2.96％だった。

[142: 申込予定さん]

かつて民間５〜６パーセントの時代に、
４パーセント台で借りたことがありました。
途中で１０年１パーセント台固定の民間に切り替えましたが。

この度、２軒目の新築で１８００万、2.26で借ります。
景気がよくならないのに金利がバカ高くなると思いますか？

[143: 匿名さん]

私も地方公務員です。

迷います。平成二年時“バブル時”は5.3％と言ってました！

国家は固定で2.96％　地方は職務年数や借り入れ金額により
返還期間異なりますが2.26％ですよね。
この、2・26％はココ10年は変わってないのでそろそろアップしそうですよネェ〜

[144: 匿名さん]

他人に金利払ってお金借りるのは、情けないと思わないのですか？

[145: 匿名さん]

>>144

思わないですが・・・何か？

[146: 匿名さん]

144さん。意味が通じません。
公務員批判？
じゃ〜お勉強して公務員試験受ければ？？
公務員もイロイロだよ〜。
企業の方が良い条件有るトコ多いし・・。

[147: 申込予定さん]

人事院の給与勧告基準が中小を含むようになり、基本給が下がってますよね。
（まあ、移行期間もありますが）
ベアも厳しい、能力給導入間近！
っと逆風ばかりですが、失敗しない場所なら不動産購入は堅いですよ。
新築したら、今の住居は賃貸にして家賃収入って選択枝もあるしがんばりましょう。

[148: 匿名さん]

「東大卒のキャリヤ組の高級官僚は、５５歳で年収が約１９００万円ですよね！
ふざけるな国民の皆様の血税で老後の不安も無くセレブ生活、公務員の給料
ボーナスを減らせ！」は正論ですね！。
だけど、「高卒で５９歳非管理職の平でも９７０万円の女性公務員ですが、夫は
私と同じ職場で５５歳管理職の課長で９７０万円ですよ、夫婦合わせて１９４０万
円だよ」高級官僚も夫婦公務員の年収には負けてるね！夫婦で公務員は高級官僚を
上まわっていますよ。
追伸、老後の老齢年金（共済年金）も夫婦合わせて約５８０万円と言う、汗水流して働いている労働者の収入（年間の、給料・ボーナス・諸手当）を軽く上まわる現実！
夫婦公務員は辞められない止まらない！
笑いが止まらないよ！。
内閣総理大臣、都道府県知事、市長、区長、町長、村長の皆様ご決断下され！。
個人の能力云々より、行政の公平性を確保するためにも一族郎党職員は整理解雇するべきです ！。

[149: 匿名はん]

東大卒のキャリヤ組
東大卒のキャリヤ組
東大卒のキャリヤ組

キャリヤキャリヤ

[150: 銀行関係者さん]

お願いします。
選挙に伴う税金の無駄遣い!を止めてください!。
選挙事務に掛かる経費の中で特に人件費が高いのです!。
何故か?。
例えば、選挙が行われると各市町村の投票所で執務する方(役所職員)の人件費が高額すぎますよ。
国政議員、都道府県知事・議員、市町村の長・議員の選挙が有りますが、、期日前投票、投票当日、開票事務の人件費は税金の無駄遣いが目に余ります。
市町村職員が選挙事務に関わるとその職員の時間外労働給料表で算出されますので高額になります。
1時間当たり2,000円から4,000円位人件費がかかります。しかし、民間一般人であれば1時間当たり1,000円に満たないではないですか。
例、基本給35万円の職員は17時間×4,000円=68,000円にも成ります。
1日働いて68,000円のお金が貰えるのですよ!。
これはパート勤務労働者の約１ヶ月分の金額に相当しますね! 。
23日×(4時間×700円)位の方ですね!。
1ヶ月の内土日分約8日を休みと仮定して計算してみました!。
更には、夫婦共稼ぎ役所職員で、期日前投票事務、投票日当日事務と開票事務をしたら夫婦で約160,000円貰った強者夫婦職員も存在しています。
しかし民間人の投票立会人は1日、9,000円位です。
実際、或市町村では、一般市民から投票立会人を募集していますが、1日選挙事務に立会いして9,800円ですよ!。
更に、役所の課長等の管理職員にも高額な選挙事務費用が 支払われるのは違法(公金の二重取り)ですよ、抑も管理職手当金が支給されているので、残業や休日出勤をしても通常はそれらの手当金は支給する必要が無いのです。
万が一管理職手当金が支給されていない場合は、選挙事務の手当金を支給するのは当然ですがね。
只、全員の役所職員が選挙事務をするのでは有りませんので、選挙事務をやりたい職員が選別され職員間に不公平感が有ると思います。
基本的に極力一般人に選挙事務を依頼するべきです!。
又、職員には賃金ではなく、代休を与えれば済むことと考えます。
皆さんどう思いますか!。
或役所だけではありません、或都道府県いや全国の市町村でも同じ事が行われていますよ!。
私の知人(選挙事務をした事の有る役所職員)が超割の良いアルバイト(選挙事務)の自慢をしていましたので投稿しました。
格差社会がここにも存在しています、偶々公務員は選挙事務をしているだけなのに高額な賃金を得て、私たちの税金を無駄に遣っているのですね。
独占禁止法には触れないのかな！。
美味しい選挙の仕事は独り占めか、いや夫婦職員の独壇場ですか？。
ワークシェアリングをお忘れですか？。

ねえ〜そうですよね！・・・・・・・各市町村の担当者は知らんふりですか。
知らん不利は卑怯だよ！　俺の双子の弟はいつの選挙でも５万円以上は貰っているってよ。
弟の乳房の小さな連れ合いは弟よりは少ないと思うので４万円位かなって。

[151: サラリーマンさん]

町役場では、選挙事務は手弁当・・・つまり、ボランティアだと聞いたぞ。
差し入れに　みかんとかくらいは　あるらしいけど。

[152: 匿名さん]

どっかのヘンテコな情報が過大に報道されるのは仕方がないこと。
公務員叩きが民間ベアの理由付けにされていることに気が付いてほしいものです。

もともとは「中小企業の」民間準拠で公民の給与は決定されますが，
公務員の給与を見てNTTの給与は決まります。
これを見て他の大手が追随
中小追随
公務員追随
・・・の無限連鎖

[153: 匿名さん]

>148

>高卒で５９歳非管理職の平でも９７０万円の女性公務員
>夫は私と同じ職場で５５歳管理職の課長で９７０万円

ありえね〜。ソースは

[154: 契約済みさん]

公務員なんかバブル期は見むきもされなかったのに…。
公務員でも現場系はお給料安い部門もあるし色々だと思いますが。
そんな事言ってたらマスコミなんかすごい金額…。医師や弁護士なんかの何倍も！

大●市の職員はもっと働けと思うけど…。
コピー取りのためのバイトを雇っているくらいだし…。
1日に実動1時間くらいだったとバイトに行ってた子が言ってました。
今日やった仕事コピー100枚とっただけ、だそうです。
だから財政赤字になるんだろうな。

[155: 匿名さん]

上場企業の中で平均年収が一番高い朝日新聞と朝日放送が
「庶民の代表」気取りで麻生総理のバー通いを批判してるの
おまえら民間人は何とも思わないんだろうなｗ

[156: 匿名さん]

>>155
朝日新聞は非上場だね。
そんなこともしらないの？

[157: 元選挙事務経験者]

私は元、役所公務員（管理職）です、掲示板の投稿に共感いたします。
実は、選挙投票所の投票管理人を何回か仰せつかった経験から言わせてもらいます。
遡る事、約１０年くらい前ですが、所謂管理職員が選挙事務の業務を遂行する場合には残業手当
（選挙事務手当）、時間外手当については本業の管理職手当てが毎月支給されていた為、本来は
支給されない事（条例、規則）に成っているにも関わらず、１時間当たり４０００円の選挙事務
手当てが支給されていました。
１回の選挙事務（投票事務、開票事務）をする事で、投票事務が朝７時から夜８時で１３時間、開票事務が
夜９時から深夜１２時までで３時間で、合計１６時間×４０００円＝６４,０００円を頂戴していました。
勿論、昼食、夕食、午前午後の、お菓子飲み物は支給されていました、更には通勤手当ても支給されていました。
私は、妻も同じ職場だったので妻も、６４，０００円位は支給されていたと聞いていました。
もっと更には、期日前投票もしていれば、その分の手当ても支給されていた筈ですよ。
選挙事務手当ては、ご指摘のとおり金儲けの手段として、当時の職員達は皆さん表面上やりたくない仕事と
いっていましたが本当は自分から進んで選挙事務の以来を期待していたのでした。
今も、選挙事務の以来があれば是非承りたく存じます。

[158: 匿名さん]

即日開票なんかやめちまえば、夜間の残業手当なんて要らなくなるのに、
翌日開票に反対している最大勢力は実はマスコミ。

「国民の知る権利を守れ」とかなんとか言ってるが、
選挙結果がわかるのが当日の深夜なら「知る権利」が守られて、
翌日になると守られないんだ
という理由がさっぱりわからん。

本音は、一定の視聴率が見込める＝スポンサーが見込める開票特番を止めたくないだけだろ。

日ごろ「権力の監視」とか言ってるマスコミも、自分たちの損得が絡めばこのとおり。

[159: 匿名さん]

>>158
>翌日開票に反対している最大勢力は実はマスコミ。
全く違うんですけど？

>本音は、一定の視聴率が見込める＝スポンサーが見込める開票特番を止めたくないだけだろ。
各社横並びでトータル的にNHKの視聴率がよい選挙と自局の番組で高視聴率な番組のどちらが
メリットがあるかわかります？
かと言って報道機関であるから国政選挙の報道をしないわけにもいかないし・・・

そもそも選挙報道にかかるコストって知ってる？

批判するならもうちょっと理論固めてからの方がいいよ。

[160: サラリーマンさん]

>>159
あなたの個人的意見など何の参考にもならないのだが。
批判するならもうちょっと理論固めてからの方がいいよ。


要望書

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成15年3月14日

総務大臣
　片山　虎之助　殿

　　　　　　　　　　　　　　　　　社団法人日本新聞協会　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　編集委員会　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　代表幹事　秋山　耿太郎

　　　　　　統一地方選挙に関し要望の件
　　
（1）即日開票の徹底

　国政選挙では全国一斉の即日開票が定着していますが、今回の統一地方選では一部の市区町村で翌日開票を予定しています。即日開票とするよう改めて強く指導していただきたい。

http://www.pressnet.or.jp/info/seimei/iken20030314.htm