公務員夫婦は共済か？

[匿名さん]

公務員夫婦です。（内容は別ですが・・）
必ず共済があるのでいいですね。といった話になるのですが、果たしてどうでしょうか？
私の知る限り（ちょっと総務系の仕事をしていたことがあります。）そんなに公務員だからといって、共済を利用している人はいなかったです。
財形もどうなのでしょう。
こんなに民間ローンの多様化が進むとそちら中心に考えているのですが。
共済は、基本的に共済担当者の余計な仕事を増やすことになる形ですので、歓迎されない雰囲気もあります。客商売の民間ローンと異なります。その後の動き（繰り上げ返済等）も面倒ですし、小さな職場だと情報も筒抜けで・・・
いかがでしょうか？

[21: 匿名さん]

＞０４
私も変動だと言われました。
職場の担当の方は「固定」ですと言っていましたが・・。
４．２６％より上がらないと言われましたがこれは間違いないんですか？
結構、変動幅が大きいですよね。

[22: 04]

>>21
実はそれが間違いないと言い切れないんですよ
借用証書には4.26％と記載してますので、普通に考えればそれ以上になることはあり得ません。
私は現在もそう考えています。
しかし、本部の担当が以前、そのことについて「今後の金利動向によっては、
それ以上に上がることもありうる」ということを言ったことがあります。
どう考えてもおかしいので、4.26％以上にできる根拠を示すよう求めたところ
「本部で検討します」とのことで、それ以来保留されたままです。

ただ、現状のままでは、借りた人が特別に承諾しない限りは4.26が上限となると思いますし
私は職員に対してもそのように説明しています。

[23: ２１]

０４さん
お返事ありがとうございました。
職場の周りの人たちは、口を揃えて「固定」と言います。
平成１１年から変わってないので、固定みたいな感覚なんでしょうね・・。
それにしても０．５％刻みは大きいですよね。１％上がったら結構キツイかも。
でも、繰り上げ手数料が無料なのはいいな〜。（民間でもありますがね）
迷っちゃうな〜。

[24: 匿名さん]

でもさ、10年内の銀行融資だったらもっと低金利あるよね・・。
いくらでも。
もっと世間に目を向けようよ。

[25: 匿名さん]

まあ公務員だから、世間のことは疎いわけで..。
ここ５年間の低金利時代だから、あたかも「固定」のように来ただけで、
これからはそうはいかないでしょ。
民間やフラットの長期固定のほうが、ずっと安心だし、第一サービスいいですよ。
共済は準備する資料もえらく多いけど、民間やフラットだと、デベが大抵は
やってくれるから楽。

[26: 14]

払い戻し金のことで質問した者です。

調べたところ、利用分量配当というものらしいです。
運営上　利益金がある場合は、ご利用に応じて還元してくれるというものでした。
平成１５年のデータなんですが、利率が２．００％の時に、利用配当による調整が−０．５８％で実質利率が１．４２％でした。

変動だったので怖くて、当時の我が家は利用できなかったのですが、利率って結構上がらないものなんだわ〜って今さら思って。

[27: 匿名さん]

>19
　400万円程度なら、民間の10年固定のほうが、まだ安いと思うのだけれども。
　ましてや５年や３年ならもっと安い。明らかにあなた損してますよ。

[28: 04]

>>27
19さんは、「民間でカバーできなかった分として利用」したと言ってますよ

>>25
共済は、準備する資料は民間よりはるかに少なく、いとも簡単に借りれます。
借入れにかかる諸費用はゼロ（印紙代もない）、抵当権も設定しない、
繰上返済も手数料ゼロ、勤続年数で借りられる金額が一目でわかる、など
民間より便利なことは確か
ただ、金利が変動で高い、団信は別というのが難点

[29: 匿名さん]

給料２割カット！？

[30: 匿名]

給料２割カット？
公務員の給料なんて大手より安いのに、なんで公務員だけ悪役扱いで給料下げられるのよ？
人員削減の連続で、今やどの職場も人手不足。各自の仕事量は手一杯な状態なのに。
公務員をいじめて憂さを晴らすのもいい加減にしてくれ。

[31: 匿名さん]

>30さん
何故？大手の企業と比べるの？あなたは中央諸官庁の方ですか？

[32: 匿名さん]

→３１
大手と比べたらだめなの？

[33: 匿名さん]

＞32
　就業者（納税者）のほとんどは、中小企業勤めや個人事業主ですよ。
ごく一部の大手企業とだけ比べること自体、ナンセンスでは？

[34: 匿名さん]

大手企業、例えば会社四季報を見ればTV局の平均年収は１５００万。大手商社で１２００万、
製薬企業１１００万・・・
比べても意味無いよ・・・。悲しくなるよ。公務員叩き。

[35: 33]

スレ主の方には、悪いが・・・書かせてもらおう。
34さんの指す人が、国内の従業者でどれだけ占めていると思う？
公務員の給与水準は、そのようなほんの僅かな人々と比べるべきなのか？
それとも私の考え方がズレているというのか・・・。

[36: 匿名さん]

悪役扱いはしょうがないよ。
今は歳出を減らすという大義があるんだから、人件費を減らそうと思ったら
国民感情をアンチ公務員に導いたほうが組合交渉だって進めやすいし。

一番納得いかないのは、市町村や県の出先機関など、
明らかに時代について来れない能無し職員が、あたかも公務員の代表みたいに語られること。

[37: 匿名さん]

霞ヶ関の役人は、数多くの天下り公益法人などに本を出版させ、
みんなそれぞれ（下々の職員も含めて）監修料なんかの副収入をがっぽりもらってるんだな
だから給料が減ってもいたくもかゆくもない

都道府県の職員が仕事が多く夜遅い、残業も出ない、給料も減るで一番つらいんじゃないか

[38: 匿名さん]

変な資格を作るのも金集め？

[39: 匿名さん]

>36
>市町村や県など、明らかに時代について来れない能無し職員が、あたかも公務員の代表みたいに語られること。

なぜそれがおかしいのか？　ちょっと論理的に考える頭ないのかな？
総数はそっちのほうが圧倒的に多いだろ　霞が関にいる公務員より。
なら、代表的に扱われるべき。　一部のエリート役人が代表面すべきじゃない。

上で大企業より、中小企業のほうが多いと語られてたのと同じ

[40: 匿名さん]

スレの本質とは違う流れになってきているな。ココはローン・保険版。
雑談か住宅コロセウムに新スレ建てるか？

[41: 匿名さん]

>何故？大手の企業と比べるの？

オレ３０じゃないけど言わせて
勉強がんばって、有名校へ行って、大企業か公務員か　で公務員選んだ。
だから　民間と比較するとき、つい大企業になっちゃうんだ。
大企業に入れなかった奴は　自分がもっと勉強がんばればよかったと反省すべきで、公務員をたたくのは
筋違い。

公務員試験なんて、受験勉強と同じなんだから。筆記試験重視だから勉強だけで入れるんだぜ。

[42: 匿名]

＞４１
勉強だけで入れるかどうかは・・・・でも今や高学歴の人じゃなきゃ、入れないのは事実ですね。

そもそもなぜ公務員を大手企業の社員と比べるのかと言うと、今や公務員は国も地方もみんな数十倍の倍率です。
確かにバブル位までの公務員なんて、国の上級職以外は一部上場企業に入れなかった人の受ける場所でした。
事実１５年前までは６大学卒なんて一人もいなかった。
しかしここ１０年くらいは、６大学や国立大学を出ていないと入れないくらいの難問ですよ。

ましてや、各市町村の中でも、自治体といえば企業規模も大きい方でしょう。

そういった職業である以上は、それなりの企業と比較しなくてはおかしくないですか？
一部上場１００社と比較するくらいじゃないと、自治体の規模に合わないでしょう。

悪い意味で言うのではないので怒らないで下さい。

確かに国内の産業は中小企業が大多数を占めていますよね。
でも、例えば中学しか出ていない人が３人でやっている町工場と、１流大学を出て激しい倍率を突破して公務員になった人と、同じ土俵で比べていいんですか？

トヨタやソニー、三菱東京UFJ銀行等、トップクラスの社員を、零細企業の社員と比較なんてしませんよね？

公務員だから国の平均と合わせるべき・・・・と言う意見は、税金で給料をもらっている公務員に対する、根拠のないバッシングと言えませんかね？

[43: 匿名さん]

＞４０
そのとおり！！

[44: 匿名]

４２の続き

なにも公務員をもっと優遇しろとは言いません。給料も上げろとも言いません。（下げるのは勘弁して欲しいケド）
でももっと皆さんに公務員の実態を知って欲しいんですよ。

今回の防衛庁の天下り談合事件なんて、ほんと一握りの上級公務員が利権をあさっているだけです。
大多数の国、都道府県、市町村の公務員なんて、そんな利権や権利にはまったく無縁なんですから。
天下りしている公務員なんて全体ではわずかな数でしかないんですよ。（ほとんどが国の上級職、いわする霞ヶ関の官僚ですね）

今はとにかく国も、県も市も人員削減で、定年者の補充がなかなかされない状況です。
毎年毎年、定年者数に近い数字の職員数が減っていくんですよ。
でも、全体の仕事量は今までと変わらない・・・

夜、県庁や市役所の前を通ったら見てみて下さい。かなりの窓が遅くまで電気がついているはずです。
１人辺りの業務量が増えてしまい、とてもじゃないが残業しないとこなしきれないのが実態ですから。

世間でよく言われる「仕事が楽で、責任が無くて、給料が高い」なんて、今の公務員にはあり得ません。
毎年、忙しすぎて病気になる人、退職する人、自殺する人が何人も出ているんですよ。
でも、そういった人の分ですら、補充されることもなく減員のままですから。

大多数の公務員が、必死に働いていることだけは世間のみなさんにも理解してもらいたいです。

[45: 匿名さん]

＞４４
だから，ここはローン、保険板なんだって。
バトルするなら別スレで。

[46: 匿名]

＞４５
ごめんなさい、つい熱くなってしまいました(>_<)
以後は控えま〜す。

[47: 匿名さん]

４１ は最後の文からみても、あきらかに　釣り　なんだが・・・
それに対して我が意をえあたり、という感じのレスが　見苦しい

[48: 匿名さん]

えあたり→えたり

[49: 匿名さん]

>44
民間人の仕事のスピードであれば残業なし！

[50: 匿名さん]

>>49
確かにくだらない判子をいっぱい貰わないといけない書類が多そう（笑）
しかも、どこの役所に行ってもパソコン少なすぎ。今時パソコンなんて
１０万円で買えるのに、業務効率考えたら残業代より遥かに安いんだけどね。
あと、伝票整理だけしているおばちゃんは早く解雇したほうが良いよ（笑）

[51: 匿名さん]

>>49
民間人が全て仕事のスピードが速いとなぜ言える？
民間人も平均的な人たちはたいして仕事が速くないじゃんっ

[52: 匿名さん]

>51
民間では、スピードが早くなかったらボーナスや昇給に影響するからねーー
公務員さんは　まだまだ、年功優先で勤務評価が査定に影響する割合少ないでしょ？

やっぱニンジンがぶらさがってるのと　そうじゃないのでは、働きが違うよ

[53: 匿名]

＞５２

確かにそれは言える部分もある・・・・ダメ職員でもクビや子会社に飛ばされる事はありませんからねぇ。
大体、どんなに高学歴な人でも仕事が出来るかというと、一概にはそうは言えませんから。
優秀な人もいっぱいいるんですが。

パソコンはもっと入れて欲しい。未だに１人１台なんて夢ですよ。

[54: こっちだろ]

地方公共団体の公僕など年収は700程度で十分。

[55: 平気]

心配ご無用。＞54程度の頭じゃ、逆立ちしたってその公僕にすらなれないから。

[56: 匿名さん]

>>52
そっかー。にんじんぶらさげられてんのかー（笑）
かわいそうに。

[57: 匿名さん]

>56

それを　かわいそう　と感じるところが、ぬるま湯につかった公務員人生を象徴してるね
がんばっても、がんばらない奴と同期だとそんなにボーナスかわらんなんて、そんなんで楽しい？
そんなんで仕事にいきがい感じる？
つまんない奴だな、おまえ

[58: 匿名さん]

>57

いや、56は仕事ができない奴だけど、仕事ができる奴とボーナスかわらないから、そういうんだよ。

俺が知ってる、仕事ができる公務員は　まったく逆のことを言ってる
「がんばった奴とがんばらない奴は同期でもボーナスが違う民間がうらやましい」と
つまり、ニンジンぶらさっがってて　うらやましい　と。

[59: 匿名さん]

>>58
大丈夫だよ。これから公務員の大リストラ大会が始まる。
仕事しない公務員は肩を叩かれるから（笑）

[60: 匿名さん]

ぬるま湯。気持ちいい〜ｗｗ

[61: 匿名]

すっかり荒れてしまって・・・閉鎖するようか？

[62: 匿名さん]

60のような奴、同期からも疎まれてんだろうな
なんで、こんな　ぬるい奴とオレの給料かわらないんだ！って。

[63: 匿名さん]

働くって大変だと思います。
それは、公務員も、サラリーマンもね。
お互いが、お互いの仕事を知らないのですから、
風評、風説を鵜呑みにしたり、ひまな荒らしに惑わされる必要ないと思います。
働きもしない様な者の書き込みらしきものも見受けられますし。
民間、公務員と区切らずに、それぞれが意見は意見として述べてもらいたいですね。
横レスすいません。

[64: 匿名さん]

公務員から削除依頼入ったーーー

[65: 匿名さん]

>>64
正解！続きは２ちゃんでやりましょー

[66: 14・26]

え〜、削除依頼？
誰か私の疑問に答えて欲しかったよ〜！

還付金のこと誰か教えて〜！
実際にそのメリットを受けていた人っていないですか〜？
それがあったら、かなりおいしいんですが。
というと、また公務員批判になってしまうかもしれないけど。
銀行とちがって利潤をもとめないので還付するしくみらしいです。

[67: 匿名さん]

>>63
消えてしまう前に一言。
会社全体の業務フローを見直したり、システムを導入したりする仕事を
してる俺から見て、何処に行っても役所で効率的な仕事をしている所は無い。
むしろ、仕事をわざと増やして人を雇っているとしか見えない。
どの役所もちゃんとしたシステム導入したら、２，３割の人間は削減出来るように見える。
まあ、役所の人が一番わかっていると思うが。

[68: 匿名]

公務員に好き放題言うくらいしか、出来ない人たちなんだからしょうがない。
こういうひがみ根性丸出しの人が集まる掲示板は、さっさと削除しましょう！！

>>67さんは、お手数でもご自分で共済の担当に聞いてみて下さい。
みんな優秀な公務員ですから、それはそれは親切に教えてくれますよ！！

[69: 匿名さん]

システムというより、なんでこの仕事が必要なんだ！？とか
なんでこんなことをわざわざ稟議書作ってまで決裁を仰がなきゃならんのだ！？
という仕事がほんと多い。
銀行からの転職組だけど、役所仕事は俺には向いてない。
まぁ、家の都合で転職せざるを得なかったのでしょうがないけど。

[70: 匿名さん]

私は公務員と民間を行き来したものです。公務員の労働時間の長さを言う人がいますが、はっきり言いまして
仕事に対する考え方、効率、能力、チャレンジ精神、仕事を減らす工夫や意欲、どれをとっても大手企業とは
比べもにならないほど低レベルです。従業員500人規模の中堅企業と比べても民間の方が優秀な場合が多いで
しょう。残念ですが公務員と大手企業を比較することはナンセンスです。学生時代に苦労したから報われるべ
きだという発想は意味がありません。賃金は仕事に対して支払われるのが原則ですから。それにもっと言いま
すと公的機関は必要でも、公務員は必要ないですから。