前スレ:マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287250/
前スレを消費しましたので実質的スレ主の私が截てました。
多少話の脱線はあると思いますが原則スレ趣旨に沿った投稿をお願いします。
[スレ作成日時]2012-12-19 22:49:54
マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その4
794:
匿名
[2013-08-02 23:10:34]
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795:
匿名さん
[2013-08-03 12:41:37]
いえいえ、全ては程度問題だということです。
>ポーチを物置代わりに使用してはいけませんよという趣旨の規約、、、 物置代わりと判断される基準は何でしょう?どこまでがOKでどこからがNGなのでしょう? 規約には「物を置いてはいけない」としか書かれていません。 「迷惑をかけてはいけない」という規約も同様です。全ては程度問題だということです。 Bさんと同様にあなたも誤解をしています。 一方の当事者が「迷惑だと思った」だけで規約違反が確定することなどありません。 |
796:
匿名
[2013-08-04 06:28:01]
違いますよ。
詳細や先例がないのであれば、規約の文言が全てです。 規約の規定が、一時的に置くことも含むような表現であるなら、当然違反の可能性はでてくる。 規約上、違反と解釈されるのであれば、当事者が勝手に程度問題として判断をしてはいけないと言っているのです。 |
797:
匿名
[2013-08-04 08:14:56]
朝っぱらからピアノ弾くな!!
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798:
匿名
[2013-08-04 12:18:40]
つっかえながらのハノン、ハノン、ハノン。
意味あるのかね。 せめて窓くらいは閉めて欲しいものです。 夏休みは、まだまだ長いよ〜 お願いしますよ〜 |
799:
匿名さん
[2013-08-04 16:12:35]
>797
おかしいですね。規約の文言は「物を置いてはいけない」です。物置き代わりにしてはいけない趣旨だとはどこにも書いてありません。当然その基準も。 程度問題として判断をするのはあくまでも組合(理事会)ですよ。当事者が判断していいなんて、私は一言も言ってませんよ。 同様に迷惑の基準もどこにも書いてありません。これに関しても、程度問題として判断をするのはあくまでも組合(理事会)です。 当事者が「迷惑だと感じたから規約違反だ」と判断してはいけないんですよ。当事者の「迷惑だ」との申し出は単なるキッカケに過ぎないのです。組合(理事会)によって事実確認に基づいた判断がなされます。 |
800:
匿名
[2013-08-04 17:00:50]
そもそも普通のマンションで生ピアノを弾けるという考えがどこから生まれたのかわからない。
分譲マンション信仰?強すぎ。 一度防音をうたったピアノマンションを見てきたらいかが? 300万位防音にかけた部屋がどの程度のものか。 それを聴いたらそこらの分譲マンションでピアノを弾くなんて普通の神経なら恐ろしくてできないはず。 普通の神経じゃないからわからないか。 |
803:
匿名
[2013-08-05 00:11:45]
>おかしいですね。規約の文言は「物を置いてはいけない」です。物置き代わりにしてはいけない趣旨だとはどこにも書いてありません。当然その基準も。
じゃあ、規約違反ですよ。 |
809:
匿名さん
[2013-08-06 09:27:45]
何も考えずに弾くのですね~(呆
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841:
匿名さん
[2013-08-10 13:53:35]
受忍限度を超える騒音の発生が認められないのに
執拗な苦情申し立てをしたために「名誉毀損」が成立し、 苦情を申し立てた側に対して 慰謝料の支払いを命じた判例があります(一昨年)。 ご注意を。 |
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やっぱり、どうでもいいような言葉尻でしか対抗出来ない人のようですね。
つまりBさんは、ポーチを物置代わりに使用してはいけませんよという趣旨の規約を、一時的に荷物を置くことすら禁止した規約だと誤解していた訳ですよね?
楽器演奏等で迷惑をかけてはいけませんよという趣旨の規約があって、ピアノの音がとても迷惑なので規約違反だ、と訴えるにあたっては、Bさんのような誤解が生じる余地はありません。
せっかく事例まで出すのであれば、『確かに一理ある…』と思わせるような内容でなければ意味がありませんよ。
ルール無用の騒音モンスターには、そんなこじ付けの煽りくらいしかできませんか?