前スレ:マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287250/
前スレを消費しましたので実質的スレ主の私が截てました。
多少話の脱線はあると思いますが原則スレ趣旨に沿った投稿をお願いします。
[スレ作成日時]2012-12-19 22:49:54
マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その4
611:
匿名
[2013-07-12 07:58:27]
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612:
匿名さん
[2013-07-12 08:12:22]
その場合、個人として果たすべき義務ははたされているので、個人の責任は問えません。
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613:
匿名
[2013-07-12 08:29:37]
果たすべき義務とは、迷惑と感じさせない事です。
義務が果たせていない以上個人の責任です。 購入当初の目的が果たせなかった事に関しては、販売者に対して責任追求を行って下さい。 |
614:
匿名さん
[2013-07-12 09:15:37]
↑
あなたがそうして下さい。 私は果たすべき義務は果たしてますので、悪しからず。 理事会、管理会社にもそのようにへ返答してますが、何も反論はないです。 |
615:
匿名
[2013-07-12 10:53:34]
↑
あなたの事など話題にはしていませんよ。 >うちは防音室なんか不要なマンションを買いましたから。 優れた物件を購入されて良かったですね。 >騒音になっているなら建物に問題ありです。 今は、建物に問題のあるマンションついてのお話しなので、あなたが気に病む事ではありません。 あなたとは、全く事情の異なるマンションのお話しです。 |
616:
匿名さん
[2013-07-12 11:00:54]
なるほど、では管理組合から専門の業者に遮音性を高めるための工事を依頼して下さい。お気の毒ですが修繕積立金を取り崩すしかありません。
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617:
匿名
[2013-07-12 11:20:26]
>なるほど、では管理組合から専門の業者に遮音性を高めるための工事を依頼して下さい。
>お気の毒ですが修繕積立金を取り崩すしかありません。 個人に是正させるか、建物の瑕疵として管理組合で修繕(もしくは施行業者に賠償請求)するかは、当該管理組合が判断する事です。 そこに組合員でもない第三者の意見が入り込む余地などは一切なく、「工事を依頼して下さい。」とか「修繕積立金を取り崩すしかありません。」などのご意見は『余計なお世話』としかいいようがありません。 |
618:
匿名さん
[2013-07-12 11:31:39]
「建物に問題あり」なんですよね。個人の責任を問おうとしても拒否されればお仕舞いですよ。
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619:
匿名
[2013-07-12 11:40:53]
「建物に問題がある」とは『遮音性が一般より劣っている』と言う意味ではなく、『欠陥マンション』の事を指していたのですか?
そんな権利関係が複雑なレアケースをココで議論しても仕方ありませんよ。 もう終わりにしましょう。 |
620:
匿名さん
[2013-07-12 11:48:59]
いえ、遮音性能が一般的に有しているべき水準に達していないマンションの話です。
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621:
匿名
[2013-07-12 11:58:52]
では、
果たすべき義務とは、迷惑と感じさせない事です。 義務が果たせていない以上は個人の責任です。 |
622:
匿名さん
[2013-07-12 14:09:22]
いえ、迷惑を感じさせないよう努めてさえいれば義務は果たしています。
根本原因は建物なのですからそれ以上個人の責任はありません。 |
623:
匿名
[2013-07-12 15:14:24]
いやいや
規約は明確に『迷惑をかけない事』を要求しているのであって、単なる努力目標を掲げている訳ではありません。 『務めた』だけでは義務を果たした事にはなりません。 建物についても、瑕疵がないのであれば完全に個人の責任です。 自己の責任において、遮音性能が劣っているなりの対策を講じ、規約を遵守する義務があります。 |
624:
匿名さん
[2013-07-12 15:20:09]
いいえ、建物の遮音性能に応じて受忍限度も上がります。
つまり、遮音性能が劣っている分、我慢しないとならない領域が増えるのです。 |
625:
匿名
[2013-07-12 18:30:07]
>いいえ、建物の遮音性能に応じて受忍限度も上がります。
>つまり、遮音性能が劣っている分、我慢しないとならない領域が増えるのです。 詳細は割愛させて頂きますが、論理的に非常に無理があるため、にわかには受け入れがたい説です。 あなたの個人的見解ですか? それとも、法的根拠や学説に基づくものでしょうか? 類推できそうな条文・判例等何でも結構ですので、根拠を示して頂けませんか? |
627:
匿名
[2013-07-13 07:31:30]
朝っぱらから、ピアノ弾くな!!起こしやがって!!
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628:
匿名さん
[2013-07-13 12:52:17]
ピアノ部屋を窓全開で弾かれると、遮音性もなにも関係ないんですけどねぇ…
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629:
匿名さん
[2013-07-13 18:46:04]
壁越しには聞こえないから関係あると思う。
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631:
匿名さん
[2013-07-13 20:03:31]
支那チョンにお願いしても聞くわけないやん
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632:
匿名さん
[2013-07-13 20:12:22]
「お願い」にはそれ相応の「見返り」が必要なのさ。
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規約も遵守されていないし、義務も果たせていません。