マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その４

[エアピアノ]

前スレ：マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287250/
前スレを消費しましたので実質的スレ主の私が截てました。
多少話の脱線はあると思いますが原則スレ趣旨に沿った投稿をお願いします。

[455: 匿名さん]

ハンネが間違って変わっちゃたけどたいはないからね。

[456: 匿名]

>そういう人もいるということを頑なに否定するのは何故。
そういう人の『考え方を肯定』するような書き方をするからですよ。

[457: サラリーマンさん]

マンションで生ピアノを弾く方へのお願い
⇒出て行ってください・・・でＦＡ？

[458: 匿名さん]

事実は事実として認めないと。

[459: 匿名]

世の中には人殺しだっているからね。
だから、何？

[460: 匿名さん]

灯りのない、人通りの少ない夜道を一人で歩かない、、、
当たり前に気を付けるよね。
マンションにルール無用の人が住んでいるかも知れない、、、
何で気を付けないの？
悪いのは相手の方、それはその通り。
でも被害に合うのは自分なんだよ。

[461: 匿名]

>>460
論点を変えるなら別に構いませんよ。
ピアノを弾く立場の人が『受忍限度』だの『迷惑を立証』だの、一丁前に『弾く権利』みたいなのを主張してるから、それに合わせて『規約で対抗』していただけの事ですから…

ルール無用のピアノ弾き？
そんな変な奴がいたら、木刀か鉄パイプでも片手に怒鳴り込んで行けばいいんですよ。
振りかざしたり、生命の危機を知らせるような言葉を発したりしなければ、刑法にも触れませんからね。

>マンションにルール無用の人が住んでいるかも知れない、、、
そうですね。
ピアノなんか弾くのであれば、怖いオッサンやガラの悪い兄ちゃんが近所に住んでないか、事前にリサーチしておくべきでしょうね。
現実には『規約』とか「文句があるなら訴えろ！」なんて何の役にも立ちませんから（笑）

[462: 匿名さん]

そのとおり。
マナーだ、配慮だ、規約だ、裁判だ、と騒ぐのは自由だが、勝手にすればと思う。
全ては自己責任。どちらが正しくどちらが間違っているかは問題ではない。
自分が被害に会わないために、出来得るあらゆる方策を講じたか。
先ずはそこでしょう。

[463: 匿名さん]

>そのとおり。
>マナーだ、配慮だ、規約だ、裁判だ、と騒ぐのは自由だが、勝手にすればと思う。
>全ては自己責任。どちらが正しくどちらが間違っているかは問題ではない。
>自分が被害に会わないために、出来得るあらゆる方策を講じたか。
>先ずはそこでしょう。

逆逆～。
自分が加害者にならない為に、出来得るあらゆる配慮を講じたか。

でしょうが。

[464: 匿名さん]

まだ、分からないの？自分が加害者にならないようにするだけでは被害はなくならない。
なぜなら、そのような考え方を持たない輩が必ず存在するから。彼等を撲滅することは不可能。
つまり、加害者にならないは基本中の基本だが、それだけでは不十分で被害者にならない方策を講じる必要があるということ。
それを怠っておきながら、被害者面で誰が悪い、誰が原因だと騒いでる連中を見ると情けないやら、腹が立つやら。いい加減にしろと思う。

[465: 匿名はん]

＞464
だから自称被害者は、自宅に防音室作って引きこもっていろってこと？

[466: 匿名さん]

いい加減、論点すりかえるのやめろ。

>まだ、分からないの？自分が加害者にならないようにするだけでは被害はなくならない。
なくならなくても減ります。
なくならないなら、増やしてもいいのか？
まるで話にならんよ。

>なぜなら、そのような考え方を持たない輩が必ず存在するから。彼等を撲滅することは不可能。
お前のことだろうが。

>つまり、加害者にならないは基本中の基本だが、それだけでは不十分で被害者にならない方策を講じる必要があるということ。
基本が出来てないやつがとやかく言うな。

>それを怠っておきながら、被害者面で誰が悪い、誰が原因だと騒いでる連中を見ると情けないやら、腹が立つやら。いい加減にしろと思う。
怠った、かどうかがお前にわかるのか？

[467: 匿名さん]

>>まだ、分からないの？自分が加害者にならないようにするだけでは被害はなくならない。
>なくならなくても減ります。
>なくならないなら、増やしてもいいのか？

増やしても良いと誰かいつ言いましたか？

>>なぜなら、そのような考え方を持たない輩が必ず存在するから。彼等を撲滅することは不可能。
>お前のことだろうが。

>>つまり、加害者にならないは基本中の基本だが、それだけでは不十分で被害者にならない方策を講じる必要があるということ。
>基本が出来てないやつがとやかく言うな。

他人のことが分かるんですか？

>>それを怠っておきながら、被害者面で誰が悪い、誰が原因だと騒いでる連中を見ると情けないやら、腹が立つやら。いい加減にしろと思う。
>怠った、かどうかがお前にわかるのか？

怠ったからこそ被害に会っているのです。
被害に会っていること、それこそがが動かさざる証拠です。。

>いい加減、論点すりかえるのやめろ。

いいえ、すり替えてなどいません。どうしたら騒音被害が無くなるのか正面から論じています。
何度も申していますが、加害者が悪いのは全くその通りです。
ですが、加害者側のみを論じても騒音被害は無くなりません。
被害者側が考え方を変える必要があるのです。

[468: 匿名さん]

>増やしても良いと誰かいつ言いましたか？
じゃあ言い換える「減らさなくても良いのか？」

>他人のことが分かるんですか？
そのままをお前に返す。
↓

>怠ったからこそ被害に会っているのです。
>被害に会っていること、それこそがが動かさざる証拠です。。
「防音室に引き篭もる」までやらなかったら、怠ったことになるのか？
どんな対策をしたか・してるかわかってないでしょ？

[469: 匿名さん]

>>増やしても良いと誰かいつ言いましたか？
>じゃあ言い換える「減らさなくても良いのか？」

屁理屈ですね。私は「無くならない」としか言っていません。
減らす努力は必要でしょう。それでも「無くならない」のです。

>>怠ったからこそ被害に会っているのです。
>>被害に会っていること、それこそがが動かさざる証拠です。。
>「防音室に引き篭もる」までやらなかったら、怠ったことになるのか？
>どんな対策をしたか・してるかわかってないでしょ？

どんな対策を講じたかは当然解りません。
ただ、その対策が不十分だったことは解ります。

[470: 匿名さん]

>どんな対策を講じたかは当然解りません。
>ただ、その対策が不十分だったことは解ります。
そこで開き直るか

「わからないくせに」何を以って不十分と言えるのか？
「シェルターに引き篭もってないから」とか言わないでくださいよ？

























えあぴあのか？

[471: 匿名さん]

>「わからないくせに」何を以って不十分と言えるのか？

不十分だからこそ、被害に会っているのです。誰でも分かる簡単なことです。

[472: 匿名さん]

お話にならない。

>どうしたら騒音被害が無くなるのか正面から論じています。
屁理屈こねて、加害者側を正当化しようとしているようにしか見えない。

これ以上は、更に気分が悪くなるし、建設的な話が出来ない御仁のようですのでレス不要。

[473: 匿名]

>マンションで生ピアノを弾く方へのお願い
規約でも禁止されていますので、近隣住戸に迷惑が及ばないよう、配慮を怠らないようにお願いします。

意図的に迷惑をかける気がないのであれば、
「はい」
とだけ答えて頂ければ結構です。

『たら・れば』を言い出したら、核シェルターに引き籠ろうとも、騒音被害から逃れる事はできなくなってしまいます。
対策が不十分だったとか、余計な情報はいりません。

>マンションで生ピアノを弾く方へのお願い
キミでは役不足です。
稚拙過ぎてお話しになりません。
いとも簡単に論破されるようなカメムシは引っ込んでいて下さい。

規約の遵守と合わせてお願い申し上げます。

[474: 匿名さん]

みんなが規約を遵守してくれ「れば」、困っている人のお願いを聞いてくれ「たら」、そもそもこんなスレは存在しない。それこそ現実離れした「たら・れば」の話でしょう。

現実には規約を守らない人がいるし、困っていると申し出ても聞く耳を持たない人もいる。騒音問題があり、それが改善されないという結果が全て。

それを踏まえての自己防衛が基本です。「想定外」の事態が起きたとき被害を受けるのは自分自身。「想定」が甘かったと悔いても遅いよ。