前スレ:マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その3
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287250/
前スレを消費しましたので実質的スレ主の私が截てました。
多少話の脱線はあると思いますが原則スレ趣旨に沿った投稿をお願いします。
[スレ作成日時]2012-12-19 22:49:54
マンションで生ピアノを弾く方へのお願い その4
374:
匿名さん
[2013-05-21 13:17:41]
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375:
匿名さん
[2013-05-21 13:19:18]
つまり、訴訟が必要。
いまはピアノを弾く側が弾く権利を勝ち取らなければいけない。 弁護士費用は各サイトを参照のこと。 管理組合員を相手に裁判が必要。 |
376:
匿名さん
[2013-05-21 13:20:34]
一戸建てでもピアノ騒音がトラブルになる時代
暴力事件も起きている マンションで生ピアノなんてトラブル発生器 諦めたほうがよい |
377:
匿名さん
[2013-05-21 16:29:14]
ピアノの音が問題になるのは、即ち建物がボロい(遮音性が低い)から。
そんなマンションなら、ピアノのを弾く側もそれなりの覚悟が必要だね。 |
378:
匿名
[2013-05-21 16:55:22]
法律の知識が乏しいのも、社会性が欠如しているのも、全てキミの自己責任です。
悔しいのはわかりますが、味噌糞一緒の理屈であちらこちらの掲示板を荒らすのは止めなさい。 精一杯知ったかぶりしている所が痛々しいだけ… |
379:
匿名さん
[2013-05-25 23:39:31]
受忍限度内なら仕方ないでしょうね。
規約違反? 規約違犯を立証する事が先ですから それまでは弾き続ければ良いでしょう。 え? 恫喝や子供ネタ? どうぞ、どうぞ。。 そんなのネタ以外のナニモノ以外ありませんから。 |
380:
匿名
[2013-05-26 08:52:50]
>規約違反?
>規約違犯を立証する事が先ですから 立証も何も… 『迷惑をかけたら規約違反』と定めた規約は結構スタンダードなんですよ? キミは、キミの管理組合の規約と意思に従って、規約違反か否かを判断すればいい事です。 >恫喝や子供ネタ? >どうぞ、どうぞ。。 >そんなのネタ以外のナニモノ以外ありませんから。 「迷惑です。規約でも禁止されていますので、音量を控えて下さい。」とお願いして、 「規約違反を立証する事が先ですから・・・」なんて返されたら、 普通に「しばくぞボケ、早よ止めさらせ!」ってなるでしょうね(笑) |
381:
匿名さん
[2013-05-26 17:14:01]
へっ?
個人の主観で、「迷惑だから規約違反だ。」って言ったら、 普通に「規約に違反なんてしていないよ。」って返されて玉砕でしょ。 |
382:
匿名
[2013-05-27 03:41:44]
>へっ?
>個人の主観で、「迷惑だから規約違反だ。」って言ったら、 『迷惑をかけたら規約違反』と定められてるんだから、規約が想定した迷惑は『主観』に決まってるじゃん。 キミは勝手に『(俺様基準の)客観的に迷惑じゃない状況』想定してモノを言ってるだけなんだよ。 深夜3時でも誰一人迷惑だと訴えなければ規約違反にはならないし、昼間の30dbでも近隣が迷惑だと騒ぎ出せば規約違反の可能性が出てくる。 そのように定められた規約なんだから、屁理屈言わずに黙って従って下さい。 |
383:
匿名さん
[2013-05-27 06:59:14]
>そのように定められたら規約なんだから
そこが間違いの始まり。勝手にそう理解してなさい。 |
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384:
匿名さん
[2013-05-27 11:34:46]
個人の主観でOKですよw。
聞く側が迷惑に感じたらその時点で規約違反です。 ピアノを弾き続けたいなら裁判して周囲が迷惑に感じていないと証明しなければいけません。 管理組合や管理会社を相手にね。 頑張ってください。 |
385:
匿名
[2013-05-27 11:38:41]
私のマンションも『ピアノを弾く際は他の住戸の迷惑とならないこと』があります…
もちろん連続演奏可能時間、演奏可能時間も決まっています 私が迷惑に感じたので管理会社に電話→対応(警告文一斉投函、掲示) 今はすっかり無音です 極普通の財閥系管理会社ですがよくやってくれますよ 直接注意も出来ますと提案されました 隣戸が静かにしてくれたのでそこまで希望しませんでした |
386:
匿名さん
[2013-05-27 11:40:17]
周囲の迷惑にならないこと
この規約は、ピアノ騒音モンスターにとり目の上のたんこぶでしょうね(苦笑) 裁判でも何でもして自分のピアノが迷惑をかけていないことを立証しないといけませんから。 |
387:
匿名さん
[2013-05-27 12:43:15]
家も苦情言われたけど、知り合いの弁護士を通して「迷惑の客観的な証拠の提示」を要求したら、それ以来理事会も管理会社も黙っちゃったよ。因みに某財閥系マンションのだけどね。
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388:
匿名さん
[2013-05-27 13:02:17]
まあ、全部空想なんだけどね。
あーあ、すっかりピアノが弾きづらい世の中のなってストレス。 周囲に迷惑をかけないことって規約がピアノの天敵なんだけどね。 |
389:
匿名さん
[2013-05-27 13:06:46]
家(ピアノ演奏家庭)が言われて一番困ることは、「PTSDの診断書の提示」だけどね。知り合いでなくても大抵の医師がすぐ書いてくれる「ピアノ騒音が原因でのPTSD診断書の提示」さらに「PTSDでの精神的・肉体的苦痛の裁判への参考人出席」を要求したら、それ以来理事会がピアノ騒音に取り組んでピアノ宅もピアノやめちゃったよ。
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390:
匿名
[2013-05-27 13:09:07]
時代が変わって騒音に泣き寝入りする人がいなくなりましたからね。
ピアノを弾く側が権利wを得るために訴訟でも裁判でもしないといけない。 昭和とは違うもんなぁ。戸建てでもピアノなんてトラブルあるし。 マンションでなんか弾けないよ。 |
391:
匿名
[2013-05-27 14:03:19]
>受忍限度内なら仕方ないでしょうね。
↑こいつがアホなだけです。 |
392:
匿名さん
[2013-05-27 14:16:02]
それ、有名なアラシだから
騒音板で有名な騒音モンスター |
393:
匿名さん
[2013-05-27 19:22:11]
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防音室なんて大袈裟なものは不用。
>367を参照のこと。