サラリーマン世帯の住宅購入価格は？

[匿名さん]

東京２３区在住です。
知人が、ご主人が年収７５０万円で今後しっかり貯金をしてもせいぜい４千万円くらいの家しか購入できないと嘆いていました。この近所では保育園もいっぱいで子供を預けて働くことも出来ず、また働いたとしてもパートで年１００万円前後が精一杯と言うことらしいのですが普通の人は４０００万円位のマンションでは価値が低いという感覚なのでしょうか？
私は主人の実家と２世帯住宅の為、ありがたくも今のところ住宅ローンとは無縁の生活をしています。
しかし、いざローンを組んでサラリーマンの夫の収入で住宅購入となると、貯金も大して持っていませんし、せいぜい３０００万円くらいの物件かな〜という感じです。
希望する５千万円位の物件を買うことが出来ないと落ち込む彼女ですが、普通のサラリーマン世帯の方はこんなの変えるんですかね？？

[883: 匿名さん]

我が家の場合、都内で親の代から住んでいた土地は有ったので建替え費ですが、
解体、地盤改良、鉄骨2階＋屋根裏建築費、仮住まい５ヶ月位、往復の引越で3800万。

[884: 匿名]

>880、フルで二万馬力はお金には余裕が
できるでしょうが、家庭内は殺伐とする
でしょうね…
ウチの親がそうでしたから…
母親は優しかったですよ でも寂しかった
ですよ…
だから、自分が親になった時にキッパリと
仕事は辞めました。
子供との時間が楽しめる。これも財産だと
思います。

[885: 匿名さん]

子供と過ごせる時間は限られてるからね。

[886: 匿名さん]

>884

ウチの親もフル共働きでしたが、とても愛情もって育ててくれ、感謝しています。夫婦仲も良かったし、今も良い。殺伐としちゃったのは、失礼ながら共働きが原因ではなくその人たちの問題では？

あと、子供である期間は短くとも付き合いは一生だよね。大人になったら関係切れちゃうの？

[887: 匿名さん]

子どもとすごす時間を考えたら
通勤時間が短い都区内にして正解でした。

長女は私立幼稚園に入れましたが、
長男は待機児童で、結局、嫁さんは専業主婦です。

[888: 匿名さん]

リーマンの購入価格スレ

[889: 匿名さん]

うちは共働きでよかったとおもっている
嫁が数日休んだら数日不在なパターンの仕事だったので
不在のときは私もなんでも世話したし、父子密着度高まってよかったかも

ただ職住近接は必須、いざという時は１５分ぐらいで戻れる体制が必要

[890: 匿名さん]

私の住んでる都心の勤務地まで徒歩含み３０分の都区では私立幼稚園だと３年間で補助
所得制限なしで３００万円以上出るのに、保育園だと収入が高いと保育料も高い。

保育園が夕方まで預かってくれるのに、幼稚園は１５時まで。収入が高いので幼稚園。
行き帰りともエントランスから１０ｍくらいにバスが停まる。バスは数台あり

妻が夜間の仕事なので迷わず幼稚園。幼稚園だとお金が少しかかからないので。
子どもは有料でピアノ、バイオリン、水泳ダンス等習っている。

３人共都合が良いので近くの幼稚園、店、都心に近くの便利さ。私は定年になったので
バスの送り迎えと４分の図書館でネットで借りた本を２週に１度交換。

名古屋３０分の地方都市に８０㎡(家賃収入)、都区内の駅から数分に９０㎡台。
購入時は地方都市４０００万円(一寸バブル)、都区内７０００万円弱。

通勤をやめても、駅近は店が多くて便利だね。この街の賃貸に１５年ほど住んでた。
会社の頃は賃貸補助が月１０万円ほど出ていた。定年後は地帯補助なし、
定年間近にこの場所にも分譲を購入。今金利が低いから購入の方がだいぶ得。

賃貸と仕様が全く違い驚いた。

[891: 匿名]

地方ですが、マンション購入価格1700万です。
主人40歳は年収600万、私42歳はパートで100万稼いでます。子供はいません。
返済は変動金利25年、10年は繰上返済しません。
投資信託に600万あり、毎月リターン5万弱で再投資してます。

[893: 匿名さん]

サラリーマンっていっても幅広いし。
特に東京だと妻正社員(出産後も働き続ける正社員)も多い。

妻が専業主婦だと、それなりに高給取りのサラリーマンでも、東京で家を買うのは結構大変だと思う。例えば年収一千万でも、厳しいんじゃないかな。

自分個人だととても一千万もないけど、夫婦合算だと一千万を数百万越える自分の経験からですが。

[894: 匿名さん]

そう、サラリーマンといってもピンキリなんですよね。
購入する物件も、地域で価格が全く違うし。

[895: 匿名さん]

そう、親からの相続とか土地持ちとか。ゼロからとかで。

[896: 匿名さん]

特殊な人を除外すれば、一般リーマンは23区内に注文住宅を建てるのは無理。

[897: 匿名さん]

リーマンでも23区内に注文住宅の建築は可能です。

自分は自己資金3000万を準備してから、城西に40坪の土地を購入して
注文で総床110㎡の家を建てた。
土地選びから完成まで2年近くかかったけど、2線利用可で駅徒歩6分の立地の利便性と
住環境には満足している。
ローンは6000万で年400万の返済。
世帯年収1500万で、子供二人が中高一貫の私立に通っていた頃は余裕がなかったが、
国立大学に入学した後は、ゆとり資金で繰り上げ返済している。

夫婦サラリーマンでも区内の注文住宅は実現できます。

[898: 匿名さん]

自己資金三千を用意するのが普通の人には無理だと思う。
東京では賃貸はローンよりさして安くないし。

世帯年収1,500は普通。
ローン6,000は、やや多い気がするが、まあ許容の範囲内。(個人的にはやんないけど)
頭金3,000は無理。

[899: 匿名さん]

＞897
２馬力ならね。
１馬力では無理。

[900: 匿名さん]

え？
一馬力で会社からもらうサラリーは1000万だけれど、
自力で45歳で5000万のマンションをキャッシュで買って、
１０年住んで6000万の戸建てに住み替え。
ローンは月20万だけれど、住んでたマンションを賃貸に出して、手出しゼロ。

子供は３人育てたけれど、金銭的に苦しかった事ないな。

貯金せず、すべて余剰金は投資してからも知れない。
今はローンを払った他の副収入（不動産と株の配当）は将来の年金分くらいあるし。

[901: 匿名さん]

900は＞896がいうところの特殊な例になるでしょ。

一般的な話にレアケース持ち出してドヤ顔で自慢されてもなあ。

[902: 匿名さん]

夢かたってる人いるね、現実みるのが恐いんだろうね。

[903: 匿名さん]

>夢かたってる人いるね、現実みるのが恐いんだろうね。

こんな発想の人には都内の注文住宅は無理。
うちは1馬力1200万、世帯収入1800万のサラリーマン世帯。
自己資金3000万なんて、20歳代から普通に溜め込んで少し運用すれば貯まる額だろう。
子供に金のかかる中学入学までに家を建てるのがポイント。
12年前に借りた5000万の住宅ローンは、預金連動に借り替えて利子0の実質完済状態。
子供が独立したら今の家を売って、老後に住む家を建てて住み替える予定。

[904: 匿名さん]

>900
23区内で5000万のマンションや6000万の注文住宅？
安すぎるわ(笑)
自慢にもならない(笑)

[905: 匿名さん]

＞903

普通に溜め込むまでが普通の人には苦しいんだよ。世帯年収1800万超えるなんて全体の2%以下。リーマン限定ならさらに少ないと思われ、夢という表現はあながち大げさでもない。

都内注文が夢にするほどのもんでもないという意味で言ってるんであれば、同意。

[906: 匿名さん]

1,200は普通だが、1,800はさすがにレアアースだろ。
まあ自慢したいんだろうけど。

頑張ったね！

これでいいの？(笑)

[907: 匿名さん]

勤務先がそれなりの大手企業なら、大卒の管理職と中堅の女性社員の夫婦でそれぐらいは普通だよ。

[908: 匿名さん]

うちの娘は外資の会社員だが、入社4年目で600万近く稼いでる。女性リーマンの年収も仕事次第。

[909: 匿名さん]

年収自慢スレになっちゃったの？

[910: 匿名さん]

>907
大手企業夫婦なら1800万あるのはわかるが、全体としては世帯年収1800万はレアケースだろうね。

[911: 匿名さん]

＞907

社内結婚を想定してるなら、中堅女性社員が退社するパターンの方が多いんじゃない？それなりの大手企業なら結婚してすぐ転勤てのも普通だろうから。二馬力つづけながら1800てのを普通と表現するのは無理がある。

[912: 匿名さん]

つーか、みんな年齢かいてくれないと参考にならん

４５歳で１２００万なら別に普通だし、２５歳ならすごいなーと思うし（笑

ちなみに自分は３５で１１００万だが、ガッツリローン組んでしまったので高収入で
今後も仕事を継続してくれる奥様募集中（笑

[913: 匿名さん]

家事育児を半分負担する気はあるんですか？

[914: 匿名さん]

結局、年収自慢スレになるね。
自慢するのは結構だけど、普通でしょ？、みたいなノリは限度があるよね。
ちなみにうちは約40才、約1,300,万。狭いマンションです。

[915: 匿名さん]

二馬力なら、余裕で都内に普通の戸建てや100平米超えのマンションが買えるでしょう。サラリーマンイコール低所得ではないよ。

[916: 入居予定さん]

夫　　　　４０過ぎ　４５０万
かみさん　不動産　　２５０万

解体、外構、引っ越し、仮家家賃、引いて２９００くらいかな
ローン　２６００

[917: 匿名さん]

915
無理だと思うけど。

[918: 匿名さん]

そうだね、普通に無理。
特に普通のサラリーマンでは無理。

子どもも作らず住宅買う為だけの２馬力は悲しい。

[919: 匿名さん]

投資で儲けた金で一括で購入した自分は勝ち組だな。
8000万くらいの都内物件購入。残りの金は3000万くらい。
年収は350万。年齢は30代前半。

[921: 匿名さん]

年収350では失礼だが勝ち組ではないと思う。
生涯所得では、投資で得た分を入れてもやや少ないのでは？

年収350グループの中に限れば、たいそうな勝ち組だと思うけど。

[922: 匿名さん]

100㎡のマンション

↑
こういうことを言うのは、マンションを知らない人。
100㎡のマンションというのは、概ね次の二種類しかない。

１、恐ろしく郊外にある(土地が極めて安い郊外)
２、本当の高級物件(２億とか)

[923: 匿名さん]

>922
埼玉県や千葉県にたくさんあるよ。
郊外だけど、通勤可能なので恐ろしく郊外では無い。

[924: 匿名さん]

ごめん。
決して馬鹿にするわけじゃないけど。

自分の中では完全に、恐ろしく郊外、です。そこは。

[925: 匿名さん]

というか、そもそも千葉や埼玉なら、一戸建てでもマンションでも、かなり良い物件が選べると思う。
千葉や埼玉を否定するわけじゃないけど、千葉や埼玉なら苦労しない。絶対的に安いからね。

[926: 匿名さん]

919です。
921さんのご指摘通り、生涯年収で考えると
低いのですが、この年齢で資産がある事に意味が
あると思ってます。

[927: 匿名さん]

世帯年収多くても奥さんが仕事できなくなること想定するとあんまり大したところは買えないから
新築マンション買ったけど68平米の5000万円台。そのかわり駅近でめっちゃ便利なとこにして向きとかは妥協した。

[928: 匿名さん]

>924
じゃあ、最初っから23区で、って書いたら良いのに。
吉祥寺とかも恐ろしく郊外、になるね。

[929: 匿名さん]

>>928

丸の内勤務とかだと、吉祥寺より千葉の方が近かったりする。
吉祥寺で高くて狭くて遠い物件より、安くて広くて近い千葉の方が良い場合もあるな。

[930: 匿名さん]

千葉や埼玉でも距離だけなら都心に近いところもあるけど。
でも千葉や埼玉なら好きな物件買えるじゃん、って気がする。
広いマンションでも広い一戸建てでも。

別に千葉や埼玉が悪いわけじゃないよ。
ただ、千葉や埼玉で広い物件と言われても。

おっ、おう！

としか言いようがないです。

[931: 匿名さん]

埼玉は分からないが千葉って台風とかで被害多そう、電車も直ぐ乱れるイメージ。都心に来るのに回り込んで来ないと行けないし何かなーー

[932: 匿名さん]

＞＞929
たしかに。
吉祥寺を悪く言うつもりはないけど、吉祥寺と東京隣接の千葉なら、吉祥寺が勝ってるのって名前だけだよな。
イメージだけ。　イメージのためだけに狭い家を買いたいかどうかと。　

[933: 匿名さん]

吉祥寺は少なくとも千葉より楽しい
吉祥寺まで自転車で２０分圏内に
住んでいる練馬区民より

[934: 匿名さん]

吉祥寺は好きじゃないけど。
都内(市部)と千葉を比べた時、都内はイメージだけ、とも思わないけど。

[935: 匿名さん]

都心からの距離だけだと、大雑把にいうとこんな感じになる。↓

都下、神奈川方面・・・割高
埼玉、千葉方面・・・割安

ただ、割高には割高の、割安には割安の、理由があると思います。

[936: 匿名]

浦和駅、北浦和駅南、浦和駅近の土地は坪１５０万円超と
都内に全然かなわないけどそこそこするよ。

[937: 匿名さん]

吉祥寺は学生、DINKSには最高。

ファミリーには不向き。渋滞多すぎ、道狭い、車多くて危ない。

吉祥寺住民より。

[938: 匿名さん]

>935

埼玉じゃ都心からだいぶ遠くない？(埼玉の少し近くの都区内でもかなりあった。)

[939: 匿名さん]

千葉なら近いの？

[940: 申込予定さん]

たかいな～
関東平野の端　坪２万です
すべて、車移動

[941: 匿名さん]

>>939
東京までなら吉祥寺や練馬区なんかより千葉の方が近い。
新宿までなら千葉は遠すぎ。

[942: 匿名さん]

>>937
ほんとこれ。

同じ予算で

吉祥寺　７０㎡　
千葉　１１０㎡　

駅からの距離同じ、通勤時間は千葉の方が短かったので千葉にした。
渋滞少ない、ごちゃごちゃしてない、住みやすさかな。

[943: 匿名さん]

埼玉も場所によっては都内や千葉より近い

[944: 匿名さん]

＞942
357の船橋近辺、渋滞、酷いと思うが
外環できたら、さらに酷くなりそう。

環七の外側、郊外は車利用が多くなり、
渋滞しがちだし、

都区内、中央線沿線と比べるのはどうかと

[945: 匿名さん]

>>928
ごめん、吉祥寺なんて市は、俺からしたら恐ろしく郊外だわ。

[946: 匿名さん]

>930

匿名のネット掲示板で埼玉、千葉、吉祥寺を恐ろしく郊外とドヤ顔で言われても、

おっ、おう！

としか、言いようがないです。

[947: 匿名さん]

家の購入で予算的に悩むのは、局番03の地域だけ。他の地域は地価が安いからどうにでもなる。

[948: 匿名さん]

個人的に通勤に車やバスは有り得ない。チャリも。徒歩と電車の範囲。

[949: 匿名さん]

個人的に吉祥寺は余り好きじゃないけど。
普通に考えれば、吉祥寺は恐ろしく郊外、とは言えないと思う。
千葉埼玉は、一部を除いて、恐ろしく郊外といってもまあいいかと思いますが。
単純に、東京駅からの距離で測るようなものでもないと思います。

[950: 匿名さん]

区内の駅徒歩圏に買うのが難しいから多様性がうまれるんでしょ。

市部
神奈川
千葉
埼玉
区内但しバス

サラリーマンとしては。

[951: 匿名さん]

>>949

> 普通に考えれば、吉祥寺は恐ろしく郊外、とは言えないと思う。

当たり前です。

> 千葉埼玉は、一部を除いて、恐ろしく郊外といってもまあいいかと思いますが。

それが普通の考え。
>>924のように、ちょっと「千葉や埼玉なら１００平米のマンションがたくさんある」と否定されただけで、千葉埼玉を一括りに恐ろしく郊外と言ってしまう"のであれば"、吉祥寺も恐ろしく郊外になる、というだけ。

普通に考えたらどちらも”恐ろしく郊外”にはならない。

都内も広いんだから、東京都で"恐ろしく郊外"もたくさんあることになってしまう。


> 単純に、東京駅からの距離で測るようなものでもないと思います。

誰もそんなことしてませんよ。

[952: 匿名さん]

＞951


同意。
>922で書いたことに反論されちゃったから、千葉埼玉を恐ろしく郊外と言わないといけなくなっただけ。

個人的にそう思うのは自由だが、普通の考えではない。

[953: 匿名さん]

＞950
千葉、埼玉だと、県名なのか市名なのか紛らわしいですが、具体的には

川崎、調布、三鷹、川口、市川の各々周辺となる、
武蔵野線、外環内側辺りが、通勤時間１時間程度の
お手頃ベッドタウンといった感じでしょうか？
都区内でも、安心価格の足立区も混ぜてあげてもよい気がします。

利便性からいったら、やっぱり、環七沿線の通勤30～40分圏が、バランスとれてて、住みやすいと思いますね。
将来エイトライナー～メトロセブンができたら、より便利になりそう。

今現在、開発が盛んなのが、江東区、
有楽町線延伸に東西線の駅拡張、
357の高架に、ゲートブリッジ開通、
地価上昇余力はまだあると思います。

[954: 匿名さん]

いやいや。
千葉埼玉と、吉祥寺を同列に語るのは流石に無理があると思う。
全然違うよ。

例えば、発端となった100㎡超のマンションについて。
吉祥寺で(バス物件とかは別にして)100㎡超のマンションといったら、かなりの高級物件だと思います。

対して、千葉埼玉で100㎡超のマンションといっても、高級物件とは限りません。
千葉埼玉は、吉祥寺と比べても、相当な郊外ではないでしょうか？

千葉埼玉を悪くいうつもりはありませんが。事実として。

[955: 匿名さん]

そもそも千葉埼玉のマンション居住者って少ないと思う。大部分が東京じゃないの。
一戸建ては千葉埼玉でも多そうだけど。
マンションは一般的には都内ってイメージだけど。

[956: 匿名さん]

>>954

違う違う。

> 千葉埼玉と、吉祥寺を同列に語るのは流石に無理があると思う。
> 全然違うよ。

誰も同列になんか語ってません。
反論されて反射的に埼玉千葉を郊外と言うなら、吉祥寺も充分郊外に値するだろう、ということ。
実際そう言っちゃってるし。　>>945とか。
千葉埼玉と吉祥寺を同列だなんて誰も言ってない。　どっちも郊外だと言う話。

> 吉祥寺で(バス物件とかは別にして)100㎡超のマンションといったら、かなりの高級物件だと思います。
> 対して、千葉埼玉で100㎡超のマンションといっても、高級物件とは限りません。

正しい。
＞＞942さんが書いているような違いがある。狭いくらいなら吉祥寺ではなく、千葉を選ぶ人もいる、というだけの話。

[957: 匿名さん]

鎌倉は郊外でしょ。でも歴史のある郊外だから高級なので庶民的ではない。
吉祥寺も同じようなもので意味合い的には郊外でいいんじゃないかと思う。

昔は目黒より向こうは全部郊外だったんだし。

[958: 匿名さん]

比べる単位が違うから、齟齬があって
比較のしようがないのでは？

例えるなら、
「茅ヶ崎と東京比べたら、東京のほうが海遠いよね」
と言われても、意味不明だし

[959: 匿名さん]

旧北多摩郡吉祥寺村
現、都下
武蔵野市だから、充分郊外だよね。

住むなら、三鷹のほうが、お薦めと思います

[961: 匿名さん]

田園調布も渋沢が分譲住宅にするまでは田畑。今も私鉄のみだが何故か高級住宅地ですけどね。

[962: 匿名さん]

吉祥寺が郊外か？

やや、郊外の定義が広すぎない？

「千葉埼玉が郊外なら吉祥寺も郊外」
↑
こんなの納得できる人いるのかな？？

個人的に吉祥寺は余り好きじゃない自分でさえ納得できないけど。

[963: 匿名さん]

同じこと繰り返すなぁ...


>>962
＞吉祥寺が郊外か？
＞やや、郊外の定義が広すぎない？

だからそういう話じゃないっての。
ちゃんと読んで。

[964: 匿名さん]

23区ではなく、武蔵野市だから都下に分類されるから、
郊外といっても差し支えないと思います。

[965: 匿名さん]

千葉埼玉が郊外なら、吉祥寺も充分に郊外

↑
そう書いてなかった。違うの？
そう書いてるよね？？

[966: 匿名さん]

郊外だとしても、郊外にも程度がある。
吉祥寺、千葉、埼玉、茨城、全部同じじゃないでしょ？
それとも郊外は全部同じなのかな？

[967: 匿名さん]

千葉が頑張りすぎ。
千葉嫌いじゃないけど吉祥寺や都内市部と張り合っても仕方ないよ。
千葉は千葉だから。

[968: 匿名さん]

>>965

>>949さんの解釈が一般的、普通だってこと。

それを>>924（=>>922）が自分の間違いを指摘されたからといって、埼玉、千葉を恐ろしく郊外と言っちゃうから荒れただけ。
川口は郊外で足立区は郊外じゃないのかと。川口市の場所にもよるでしょ、ってこと。

ここは全国版であって、首都圏版でも都心版でも無いのに、>>922が言い訳のために口を滑らせたからなんだか荒れただけのことと思われ。

[969: 匿名]

浦和も埼玉では別格

[970: 匿名さん]

単に吉祥寺より千葉、埼玉の方が都心に近いだけ。千葉は浦安だけ液状化で有名になったが、
戸建ては止めた方が良い。でなければ、液状化対策を十分にやってね。

吉祥寺は子どもがいなければ、住みやすい街だが都心までは遠い。
就職はその子の実力次第で、親とは別の土地で暮らし始めるのが普通。

[971: 匿名さん]

969
なんか、話を複雑にしてるみたいだけど。
単純に、自分が違和感を感じているのは、次のようなレスです。

「千葉埼玉が郊外なら、吉祥寺も郊外だ。」

単純に答えて頂けませんか。
貴方はこのレスに同意するの？
(別に同意しても貴方を責めたりしませんよ)

[972: 匿名さん]

971

単純にYes。
私はどちらも郊外とは思ってませんが。

べつにこんな匿名掲示板で責められようがどうでも良いですよ。

[973: 匿名さん]

なるほど。
千葉埼玉は郊外ではない、と。

まあ個人の自由ですから。

[974: 匿名さん]

973

場所による、と言うこと。

定義や呼び方なんてのもどうでも良い。
>>942さんの選択のように、郊外と呼ばれるだ、けで、同じ価格で広さ、近さ、住みやすさ、快適さが勝っているなら、郊外の方が良いと思う。

[975: 匿名さん]

県との比較対象が町でいいの？

[976: 匿名さん]

個人の自由で言うと、

千葉・埼玉・神奈川　→郊外

（港区・中央区・品川区・目黒区・新宿区・世田谷区）　以外　→郊外


武蔵野市なんて当然郊外。

[977: 匿名さん]

>971

吉祥寺の方が暮らしやすそう。でも東京へ電車だけで３０分は遠くて疲れる
通勤は浦安ぐらいのがいいかな。川口は吉祥寺より少し近く、暮らしやすさも似てる。

他の千葉埼玉は嫌。３つとも郊外かな。私ならもう少し近くがいい。

[978: 匿名さん]

>>973

＞千葉埼玉は郊外ではない、と。
＞まあ個人の自由ですから。

郊外とは思うけど、「恐ろしく郊外」ではない。


元々は>>924の「恐ろしく郊外」が発端。

[979: 匿名さん]

さいたま市、千葉市、その他一部を除けば「恐ろしく郊外」で、いいと思う。

今さらだけど、千葉埼玉って
「千葉県、埼玉県」のことだよね？
「千葉市、さいたま市」ではなくて。

[980: 匿名さん]

都下 → 郊外
千葉埼玉 → 恐ろしく郊外※
※但し、政令指定都市を除く。

いずれにしても、吉祥寺と千葉埼玉を同列で語るのは無理がある。
千葉埼玉が～なら、吉祥寺も～だ。というのは無理だと思うよ。

[981: 匿名さん]

なんだこのスレ。スレ違いもいいとこですね。郊外がどこまでかなんてどうでもいい。

[982: 匿名さん]

サラリーマンで区内に家を買うのは難しい。だから熱い？バトルになる。

千葉vs吉祥寺
俺の家は郊外じゃない！

みたいなね。