サラリーマン世帯の住宅購入価格は？

[匿名さん]

東京２３区在住です。
知人が、ご主人が年収７５０万円で今後しっかり貯金をしてもせいぜい４千万円くらいの家しか購入できないと嘆いていました。この近所では保育園もいっぱいで子供を預けて働くことも出来ず、また働いたとしてもパートで年１００万円前後が精一杯と言うことらしいのですが普通の人は４０００万円位のマンションでは価値が低いという感覚なのでしょうか？
私は主人の実家と２世帯住宅の為、ありがたくも今のところ住宅ローンとは無縁の生活をしています。
しかし、いざローンを組んでサラリーマンの夫の収入で住宅購入となると、貯金も大して持っていませんし、せいぜい３０００万円くらいの物件かな〜という感じです。
希望する５千万円位の物件を買うことが出来ないと落ち込む彼女ですが、普通のサラリーマン世帯の方はこんなの変えるんですかね？？

[482: 匿名さん]

＞親は近くにいないし、頼れる人もいないし、どうしてもどちらかが休んで子供の面倒を見なくてはなりません。
＞共働きしたって、掃除・洗濯・料理・子育て、全て半分受け持ってくれる男の人なんて、見たことありません。
どっちかが休めない理由がないでしょ。子育てをしながら働くってことはそれだけの覚悟をするってことなんだよ。
子育て中は割り切るんだ。男も女も。
赤字になってもベビーシッターを雇うんだよ。一瞬の支出じゃないか。辞めることによる家庭の経済損失を何で
計算しないんだ。
そんな男を見たことがないなら作るんだ。離婚覚悟で生む前から何年かかっても、自分と結婚生活を営むと
いうのはそういうことと、毎晩嫌でも話すんだ。
今の国の制度が駄目なことに甘えちゃいけないんだ。だから子育て女性の就業率があがらないんじゃないか。
歯を食いしばれ！！
子は働く両親の背中を見て、「そういう時代」の子に育つんだ。
仕事を辞めた理由を正当化するな。
会社の思う壺じゃないか。悔しくないのか。
乗り切るんだ。
そうすれば、自分が理想とする我が家を手にすることが少しだけ容易に
なるじゃないか。
人のせいにしかしないスレだから、ごみとか言われるんだ。
普光院亜紀の著書を読んでみろ。
頑張るんだ。

[483: 匿名さん]

>>482
お疲れ

[484: 匿名さん]

この板のスレタイトルちょっと見るだけで
年収４００万や６００万台の人がいるってこと
すぐわかるだろうに

きっと自慢したかったんだろうね

自分の周り、父親や叔父さん達がみんな年収何千万の世界で生きてるお嬢様？
名門のお嬢様学校出て働いた経験もないならわかるけど

１０００万ごくフツーよ、って言ってみたかっただけだろうけど
嫌われるよね

[485: 匿名さん]

専業、兼業、って問題じゃない。
自慢おばちゃんがたまたま専業だっただけのこと。
専業ｖｓ兼業の話する価値なんてないのよ。

[486: 匿名さん]

「我が家は平均的サラリーマン世帯だと思います。」の
いやらしい一言さえなければ、何の問題もなかったんですよ。
年収１０００万以上の人はゴロゴロいるんですから。
あ、でも結婚時に援助がなかったという恨み言も嫌な感じかも。

[487: 匿名さん]

>数年後には、配偶者扶養控除も廃止になるみたいだし、
>子供を産みたくても産まない女性が増えて、子供が少なくなり、年金問題も危うくなり・・
>ますます女性は働きに出にくくなりますね。

すごく投げやりな発言だよね。家事、育児と仕事が両立できなかったことがさも自分の不幸のように
書いているけど、、、。自分の周囲の結婚して仕事を続けている女性は、子供、夫、老親のことを真剣に
考えている人多いよ。全部とは言わないけど、７、８割の家事はこなしている人がほとんどだし、自分と
夫の通勤を考えて勤務地に近い都心のマンション購入していたり、激務の中でも子供が欲しいから体調
管理に気を使ったり、面倒をみるために週末都心から郊外の老親の家に通っていたり、あるいは老親の
ために、多少通勤不便でも近くに居住していたりね。そういう苦労してるけど、自分で働いて税金をおさめる
ことには基本的には文句言ってないよ。苦労もせず優遇されている人はおかしいと思うけどね。
「普通」って言い方をするのなら、夫婦で働いて２０００万収入あっても普通だよ。

[488: 匿名さん]

486>
多分奥さんのお友達が小金持ちな人が多かったんではないでしょうか。

自分はメーカー勤務ですが、奥さんに４０歳前で年収８００万円でそこそこのレベルじゃないかなんて
話をしたら、私の友達に比較したら全然お話になんないみたいな話し振りでとっても悲しかったです。

極端に生活レベルの違うお友達がいるのもどうかと．．．

[489: 匿名さん]

>「我が家は平均的サラリーマン世帯だと思います。」の
>いやらしい一言さえなければ、何の問題もなかったんですよ。

べつに、いやらしいとは思わなかったけど。
うちも同じような年齢、収入だし、平均的なサラリーマン世帯だと思ってた。
なにげなく思ってることを書いただけで、これだけの集中攻撃。ねたみって恐いね・・・

で、平均的なサラリーマン世帯かどうかはわからないけど、32歳、年収1100万。4000万の物件購入です。
来年入居なので、あと100万貯める予定。あ、ボーナスもちろん別ね。
ボーナスだいぶあがったから、ボーナスだけであと100万上乗せで貯められるかなあ。

[490: 匿名さん]

ん〜どうしても大人になってから人と付き合うとき、自分と同じようなライフスタイルや金銭感覚を
持った人を友人に持つようになるし、収入に見合った物件を買うと自然と周囲も自分達と
近い収入世帯が多くなると思われます。それゆえに、収入1000万⇒周りもだいたいそんなもん⇒平均
と思ってしまうんじゃないでしょうか。
我が家（30代後半）も1000万ありますけど、やはり『普通』と思ってました。同期やその前後の同僚
宅もその程度ありますし、ご近所で親しい方も同じような生活レベルのご家庭ですから。
だいたい4000万後半から6000万ぐらいまでの物件を買われる方が多いですね。ウチは5000万ちょっと。

[491: 匿名さん]

489>
>年収1100万。来年入居なので、あと100万貯める予定。

ネタですな。年収1100万円で一年間にたった100万円しかたまらないなんて。
ボーナス合わせてもたったの200万円ですか？

普通に生活すれば、半分は貯められるんじゃないの。

[492: 匿名さん]

半分なんて貯めれるわけないじゃない。年収なんだから税金引かれると1000万割るし、その半分
じゃかなり生活厳しくなりますからね。普通の生活じゃなくなると思うな。

[493: 匿名さん]

うちは、年収900万ちょっとで1000万には届きませんが、頭金の他に、保険料とかその他にも貯金残しておきたいし、新居用のカーテンや新しく買う家具代、引越し代もよけておきたいし、子供の教育費もよけておきたい・・・とかなると、半分の貯金は難しいですよ・・・
やっぱり月5万づつくらい貯金(頭金としての貯金)で、あとはボーナスの余った分、って感じですかね。
来年3月入居の30代半ば、3300万の物件です。

[494: 471]

473で私が書いた「男尊女卑とも取れる発言」とは、専業主婦に向かって”子供を育てるのは女性の役目だ”と
勝手に決め付けて、挙句に”誰のおかげで飯が食えると思っているんだ！”的な考えになったりすると、男尊
女卑とも取れると言いたかった訳で、話が飛躍していました。どうも済みません。

ここでスレ本題に戻って、私のケースを紹介します。
世帯年収1,800万（夫40歳 1,200万、妻32歳 600万）子供なし。
サラリーマン世帯としてはかなり恵まれていると思います。（自慢と受け取られても仕方ありません。）
頑張って働いてよく稼いでくれる妻のおかげで、都心の6,500万のマンションを買いました。

ただし、もうすぐ子供が産まれるので、住宅ローンは私一人の収入でも返せるように4,000万に押さえました。
妻は産休・育休取得後は職場復帰を望んでますが、思い通りにうまく行かない場合も想定したのです。
そして保育園への送り迎え等のため時間を節約したかったので、夫婦の通勤時間が短縮できるように都心を
選びました。

また結婚当初から家事は分担しております。妻が食事作り、夫が掃除・洗濯・食事後片付け、と言った感じ
で、子供が生まれてからも何とか協力して仕事と家事を両立させたいと思っています。

家を買う前に子供を作れと言う意見もありましたが、夫婦とも親が転勤族で転校が多く小さい頃それなりに
辛い目にも遭いました。ですから子供にはそんな目に遭わないよう、持ち家になってから子供を作りました。

[495: 匿名さん]

474です。

471さんの男尊女卑発言、そこまで書いてくれると納得。
＞”誰のおかげで飯が食えると思っているんだ！”
あはは。
奥さんが「私は一日中子育て家事やってるんだから、手伝いなさい！」
と旦那さんの仕事を認めないような発言をすると、
上記のような発言が出そうですね。
でも、心からそう思っている４８６さんみたいな人もいるから、面白いな〜

471さんの世帯年収1800はすごいですね〜
恵まれているって言うか、どこかの時点で努力した（している）結果だから
素直にすごいな〜と思いますよ。

さて、
私は、40歳・子供二人（幼稚園）本業の年収が1000万円弱。
5000万円弱の物件購入、頭金1500万円、3500万円ローン。
今の時点ではやっていけているのですが、
先々のことを考えると（子供の教育費が大きいかな・・・）どうかなあ？
と思って、副業始めました。
（本業の会社は、一部上場のくせに副業OK、どんどんやれって）
週2時間×２回で、月20万くらい。
せっせと貯金します。

5000万円を越える物件を買う勇気はなかったなあ・・・

ちなみに、私と嫁さんの労働力、精神的負担を比較すると、
私個人的には、主婦のほうが大変だなあ、と思います。
家事は手伝いますけど、私には主婦はできん・・・

[496: 匿名さん]

>>495
>家事は手伝いますけど、私には主婦はできん・・・

切羽詰ればなんでもできますよ。

うちは、私９００万、女房８００万の世帯収入１７００万です。
子供は小学校低学年で二人。

女房は朝も早く夜も９時１０時まで残業しているので、私が、家事・
育児、全部こなしてます。やっと二人とも小学校に上がったので
少し楽になりましたが、保育園の送り迎えが一番つらかった。

でも子供とたくさんかかわることができるのでたいへんだけど
充実してます。子育てはつらいことも多いけど子供の笑顔を
見てるとつらさも吹き飛びますよ。

[497: 匿名さん]

普通のサラリーマン世帯の話しようよ。
年収５〜６００万くらいの。
普通のそれぐらいのサラリーマン世帯の手取りじゃ厳しいだの普通の生活できないだの
そんな話は聞きたくありませんので。

[498: 匿名さん]

「サラリーマン世帯の住宅購入価格は？」がタイトルなので、サラリーマンなら
年収500万だろうが1000万だろうが自由に話せばいいんじゃないの？
5〜600万を普通と思う人あれば、1000万を普通と思う人もある。それが現実なんだから、
４９７のような書き込みは「妬んでる」と採られるよ。

[499: 匿名さん]

それでは、淡々とサラリーマン世帯の話を。
4500万の家を買いました。
夫の年収は600万です。
私は年収500万でしたが半年前に辞めました。
頭金は夫の貯金から1300万、私の貯金から1100万出しました。
ふたりともお金のかかる趣味とか無く、貯蓄家体質でした。

[500: 匿名さん]

498
サラリーマン世帯で、年収1000万はレアですね。
普通と言われる上限は、800万でしょう。
なぜなら、公の持家統計でそうなっていますから。

[501: 匿名さん]

普通の上限が800万と言う根拠は何なんでしょう。『平均』と『普通』は違いますよ。
498にあるように普通と考えるかどうかはあくまでもその人その人の感覚に
よるものですから、レアであっても普通と思っている人はいくらでもいるわけですよ。
実際このスレ上にも何人もいるでしょ!?
そんなにこだわるなら、各年収ごとにスレ立ててはいかがですかね。‘700万以下の・・・’
と言うのはあるようですが。

[502: 匿名さん]

何が普通かって？そんなの答えが出るわけないですよね。
淡々と自分の例を書いていきましょう。
我が家は、36歳年収740万、妻専業主婦、娘一人未就学で、3500万35年フルローンにしました。
それほど貯金もないし、これからかかる教育費を考えると現金も手元においておきたかったし。

[503: 匿名さん]

年収で普通・普通じゃない、を区別するのは無理があるよね〜
普通のサラリーマン＝決められた手続き上で「会社」と呼ばれる組織に所属していて
　　　　　　　　　　自分の給料を自分で決められない人、
ってなもんじゃないの？

年収100万円だろうが、今年の長者番付の1位の会社員だろうと、
普通のサラリーマンだと思うよ。

このスレは、日本の縮図を見るようで、面白いし、結構いいスレだと思うけど。

[504: 匿名さん]

501
平均ではありませんよ、実態ってことですかね。
平均ならもっと低いですしね。
せっかくネットしてるんですから、いろいろくぐってみては？
年収1000万以上は、実態のどこに位置しているのかとかね。

[505: ↑]

しつこいって！

[506: 匿名さん]

マターリいこうや。

[507: 471]

このスレ、もう書き込み500を超えてるんですね！

さて初心に帰って、上の方から皆さんの書き込みをざーっと眺めてみて私が感じた
「サラリーマン世帯の住宅購入価格」ですが、大雑把に平均すると

住宅購入価格＝年収分の頭金＋年収３〜４年分の住宅ローン（諸費用を除く）

と言った方が多いように思えましたが、いかがでしょう？

つまり、年収1,000万で物件価格4,000〜5,000万、年収800万で物件価格3,200〜4,000万。
年収600万なら物件価格2,400〜3,000万と言った感じでしょうか？

概して、皆さん堅実で計画的な資金計画をされているなぁと思いました。

[508: 匿名さん]

ここではレスが450超えたら、（ageたい人は）次スレを建てるのが普通。
誰が決めたって？　管理人さんさ。
普通の定義はあるもんだよ。　意味は辞書に載っている。
ま、これ以上レスで延ばすことは、普通じゃないってことだよ。
普通だよって？　普通と普通と思うこととは違うってことさ。

[509: 匿名さん]

sage

[510: 匿名さん]

age

[511: 匿名さん]

次のスレはオレはこんなに無謀なローン組んだから見てってのにしてくれ。
無謀な人の計画見て少しでも安心したい。

[512: 匿名さん]

我が家、夫４４歳　年収９５０万円。私専業主婦。こども２歳と０歳。
現在賃貸ですが、近々住宅購入予定。
頭金４，０００万円、希望物件６，０００万円以上。
１５年で２，０００万円前後のローン厳しいかな…。
あと４〜５年したら共働きを一応希望してるのですが。

[513: 匿名さん]

夫２８歳、年収６５０万、私今のところ専業主婦、子供１歳。４７００万の物件を２５００万の借入で購入。子供の教育費、かかるってみんなさんおっしゃってますが、そんなにかかるんだろうか？？ととても不安。という私は、一戸建てが建つくらい教育費かかったらしいです。。。

[514: 匿名さん]

＞５１２さん
私も、夫43で子供2歳で、高額物件を買うため、働きたいと
思っていますが、保育園事情がきびしく、環境の良い公立は無理、
でも、大きくなるのを待っていると、自分の年では、募集がほとんど
なくなるため、どうしたものかと思っています。

[515: 匿名さん]

>513
子供ひとりの教育費＝マンション１戸　と言われています。
だから子供の有無で経済上の人生計画は全く違うものになります。

[516: 匿名さん]

５１４さん＞そうでしょう〜。私と同じ悩みの方がいらっしゃる、少し嬉しくなりました。
私、現在３６歳。再就職を目標に今は子育てに専念！と決め込んで専業主婦をしています。
４０歳に果たして結婚前のようなよい条件・環境の仕事がみつかるか…。
頭金だけ考えると高額物件に手に届きそうですが、子供が小さいので無理できない…。
一応ＦＰに相談したものの、旦那が堅実で堅実で…。
住宅はいいものを（高いもの）を見れば見るほど高いほうが欲しくなりますね。

[517: ５１３]

>515
やっぱりそうですか。。。学資保険をさらにもう一本入ろうかと思ってるところです。私は、公立中、高、私立理系大学、大学院まで行かせてもらったので、子育てが一段落したらまたバリバリ働くつもりでいます。託児所なり、ベビーシッターなり、覚悟はしてます。

[518: 匿名さん]

ＨＭさんの若い営業マンと話をしていると、奨学金を払い続けていると２人から聞きました。
我家が貧乏なこともあるが、貧乏でなくとも自分で払わせる方が勉強も身につくような気がします。
親としての最大の役目は子供を自立させることだと思うので、大学は自分で払わせるつもりです。

[519: Ｍ]

48歳で年収約1,100万円です。一応一部上場商社ですが、同業他社の同年代と比べると200−400万円程
低いと思います。住宅は約10年ほど前に４ＬＤＫのマンションを頭金2割で購入しました。ローン自体は
それほど重荷ではありませんが、子供（長女高３、長男高１）の教育費には頭が痛いです。
妻がどちらにも学資保険を掛けてくれていますが、2人とも私立の大学に行かれるととてもこれだけでは
足りません。

[520: 匿名さん]

我が家には都内私立大学に通う子供がいますが、
文科系で年間800000円ほどの学費です。
この他に入学時には100万単位のまとまった金額が必要です。
自宅通学なので、定期代だけですんでいます。
ちなみに高校も私立で毎月約40000円の学費でした。
同年代の子供を持つ友人の話を聞く限りでは、うちの場合は安い方だと思います。
一例ですが、参考になればと思いましたので。

[521: 匿名さん]

都内国立大学に通う子供がいます。
理系で学費は年間54万弱ですが、実家(大阪)から離れて都内マンションに一人
暮らしで通学させています。
家賃・生活費などの仕送りが年間204万(17万/月)かかっています。
奨学金は年間96万受けていますが、大学院まで進むとなるとあと5年は仕送り
を続けることになります。

[522: 匿名さん]

関西圏国公立大学に通う子供が2人います。
一人は、自宅から車通学（中古とはいえ、贅沢！！）
もう一人は、下宿で仕送りです。自宅通学できないこともないけど、キツイ距離。
関西で下宿となると、敷金とか高いし、生活用品そろえたりすると、入学金やその他含めると
入学時の費用は、150万くらいかかりました。
月額は、13万くらいの仕送りです。学費は、年間で54万。
大学は、国公立か私立かよりも、自宅通学か下宿かで、ぐっと違ってくると思います。

よって、三番目（末っ子）には、絶対自宅通学の予定！！
ホント、教育費高いですねえ。最近、主人の給料いくら上がっても、お金溜まりません。
ちなみにロ−ンは完済しています。
今頃、ロ−ンがあったら、首が回らない。。。
参考までに。

[523: 匿名さん]

年収４３０万円、家族は妻のみです。会社は一部上場企業で有名です。
３５００万円のローンを組みそうになっています。
かなり無謀なんですよね。

[524: 匿名さん]

>523
普通に考えて、その年収は低所得ですので
貸してくれません。
年齢が20前半ならまだ見込みがありますが、
それ以上の年ならば
やめるが勝ち。

[525: 匿名さん]

>>523,524
多分銀行の審査で落ちるんでは...??　属性によらず、430では、3000万ちょいまでしかいかないと
思うんだけども。

[526: 匿名さん]

だいたいさ、一般的なサラリーマンが２０００以上かりるのはまずいのでないの？

[527: 匿名さん]

>523
2000万を鐚一文超えてはならない
あなた、10年後自己破産して
物件は競売
それでも残金回収不能で
生活保護だぞ

[528: 匿名さん]

＞＞５２６
てことは　頭金を１０００万以上貯めるってことですが、
家賃を１０万以上払いながら貯めるって時間かかるのですが、、、
４０代になっちゃうよ。
親の援助なく、自力で働きながら大学出て、（田舎から出てきて東京暮らし）
学費も生活費も自分でやってきた人にはきびしいっす・・
田舎に帰れなんていわないで。。。いまさら帰る場所なんてないよ。。。

[529: 匿名さん]

>528 てことは　頭金を１０００万以上貯めるってことですが、
> 家賃を１０万以上払いながら貯めるって時間かかるのですが、、、
526ではないが、
君が現在27歳、家賃を１０万以上払いながら40歳までに1000万円貯められるなら、
3000万円を借りるぎりぎりレベルだよ。
30年返済、3％固定金利なら月々125千円、＋修繕積立金など35千円＝16万円。
14年で1000万円貯められるなら年72万円、月々6万円。
家賃10万円＋6万円＝16万円

つまり、現状3000万円借りると貯蓄できないぎりぎり
ということ。

[530: 匿名さん]

>>528
親の援助がないのが痛いね。
奥さんが働いてないのも痛い。
これはなんとかならないの？
両方の両親から頭金500万ぐらい借りて奥さんもフルで働いて世帯年収300万up。
これぐらいが普通でしょ。

[531: 匿名さん]

っていうか、みんな親の援助ありなの？
裕福だね。
うちは100万出してもらっただけで、なんか恩を着せられた感じっぽい。
将来的に返すか。

[532: 匿名さん]

526です。
>529さん
ピンポーン・・・・そのとおりです。

[533: 匿名さん]

みんな親の援助ってあたりまえなのかな？
ウチではありえない……。

[534: 匿名さん]

兄弟が少ないから、すねかじりが多いからね。

[535: 匿名さん]

うちは32歳年収440万だが親の援助なしで2500万貯めたぞ
（物件4000万、頭金2000万、ローン2000万、貯蓄500万）
共働き＆社宅というのもあるんですが・・・

[536: 匿名さん]

土地購入と一戸建てを建てました。
総額２３５０万円で済みましたよ。
３７坪の家です。自由設計。満足です。
貯蓄が１１００万円。１３００万円のローンを２０年で組みました。
年収６００万円。これ以上冒険することが出来ません。
みんな、命がけでローン組んでますね。大丈夫ですか？
私なら首をくくるほどのことを平気でなさるから怖いですよ。

[537: 匿名さん]

田舎なので安い安い

[538: 528]

>>529
37です。大学卒業２８歳、（仕事しながらの夜間大学で卒業まで６年かかった）
その後年収300万
共働きで、５００万やっとこさ貯金したところです。

両親とも生活は苦しく、こちらが援助しなくてはいけないくらいです。
（両親とも賃貸生活なので・・）

貧乏スパイラルですよ。。
どうしたらこのスパイラルをたちきれるのでしょう。

[539: 匿名さん]

子供に住宅資金を援助している親って
実は自分達も若い頃、親（子供からみると祖父母）から援助して貰って買っている人が
多いと思う。一種のその家系の「慣習」みたいなもの。
だから人生トータルで考えれば、いつの年代にお金を使うかが違うだけで
人生トータルで見れば同じじゃないでしょうか？
だけど世の中不景気で時代も変わってきてるので、私達の子が家を持つ頃には
援助なんてできない人が増えるだろうけどねぇ。

[540: 匿名さん]

>>538
じゃあ定年まであと23年しかないじゃないですか。
もう手遅れですね。
3500万なんてムリムリ。
だいたい賃貸の子が住宅購入なんて夢見る方が間違ってる。

[541: 匿名さん]

>538
37歳ってことはご両親もそろそろ定年でしょ？
ご両親の老後のことも考えないとね。
同居して親に家賃をもらうってどう？
奥さんの年収と子供の予定がわからないけど、
借金かかえて賃貸の親にも援助するってかなり無理っぽい。

[542: 匿名さん]

34歳上場企業大卒　管理部門勤務のサラリーマンです。
妻専業、子供幼稚園以下２人です。昨年の年収は770万でした。
来年の年収は800万少し超え程度となります。（進級したため）
妻の親の遺産2500万と私の貯金900万の合計から頭金で3000万を出したいと
考えており、残り最高2500万まで25年ローンで上限5500万位までの物件（戸建て）
を検討中です。

ここで問題なのがローンを組む際、頭金のうちの多くが妻側の遺産のため
銀行、ノンバンクから借り入れ金について制限を受けてしまうようなことは
あるのでしょうか。
このように頭金の多くを無収入の配偶者から捻出された経験がある方、いらっしゃい
ませんでしょうか。よろしく御願いします。

[543: 542]

↑私の貯金のうち400万は口座においておき、500万と妻側の2500万で頭金3000万ということです。

[544: 匿名さん]

金の捻出先は銀行には関係ないでしょ。
（頭金3000万円、年収770万円なら2500万円普通に借りられる）
土地とか建物の所有割合を、出した金額の割合にすれば税務署も
問題ないでしょ。

[545: 542]

そうですよね。有難うございます。

[546: 匿名さん]

読売新聞によると、
貯蓄を保有している２人以上の世帯の平均保有額は、過去最高の１５８２万円
ということらしい。

[547: 匿名さん]

1億円の人がいれば、0円が5人いても1666万になりますから...
随分”平均値”ってのは中心値とは乖離しているものですよ。
信託銀行勤めですが、実際に収益ベースで勘定すると、5000万上の金融資産を
運用してくれている人からの儲けが2/3以上になるので、5000万下はお客さんではないということに
なります。　自分自身の実感とも随分違っているなぁ...

[548: 匿名さん]

２人以上の世帯で貯蓄額（資産額）０円が22.8％で調査してから過去最高だと。
こういう人たちがローンを組むと思うと日本の将来が不安だな〜。

[549: 匿名]

平均値は理解しやすいので大衆受けもするし、確率統計論的にもとても良い性質（不偏推定量）
を持っているから、扱いやすいですよね。
しかし、一人歩きしてしまうと、実態を見誤りますから注意が必要です。
分散なども併せて分析してほしいものです。

個人的には現時点年収の２、３倍が適当と思いますが（給料は下がるとみて）、
そうなるとマイホームを通勤圏内にもてるのは、一部の勝ち組だけという
ことになるなるんじゃないでしょうか。

ただ、今後、米国経済が変調をきたし、日本経済にも波及すると、地価の下落
は給料の減少率よりも大きくなる可能性もあると思っています。
そのときは庶民でも安心して買えるような気がします。

[550: 匿名さん]

>>540
だいたい賃貸の子が住宅購入なんて夢見る方が間違ってる。

こいつは差別発言。何様か知らんがちょいと年収が高いとか親が裕福って
だけで、他人について「賃貸の子」だと？

金の亡者で、志のないやつだな。

私も「賃貸の子」、で両親は地方の商業高校出身だけど、兄弟２人とも
大学（東大、早大）まで通わせてもらい、家買ってローンは
完済しました（３９歳、３６歳）。
要は無駄遣いをしないで、身の丈に合った家を購入するかどうか。
質実剛健が最重要です。

[551: 匿名さん]

５５０さんに同意。私は「賃貸の子」ではありませんが、お金をためてばかりいる親よりも教育にきちんとお金をかける親が一番賢いと思います。私の両親は高卒。私は大学院まで出させてもらいました。今は子供が小さいため専業主婦ですが。所詮家は消耗品。天災で家がなくなっても、教育はその人が生き続ける限り永遠に残ります。要するに、家なんて無理して買わないことです。うちはサラリーマンの主人（２８歳）の年収６５０万、４６００万の物件を購入しました。ローンは２５００万円。

[552: 匿名さん]

551さん28歳で２１００万＋諸費用分の貯金をされたのですね。立派です。見習いたいです。

[553: 匿名さん]

↑どうだろう？
院卒で”私”がいくつかは分らないが、旦那さんが２８歳とすると
同い年としても5年間、年間一人１２５万か？
月一人平均11万弱ですね、（共働きとしてもです）
結婚なさってからお二人で月22万を生活しながら貯金されたのですか！
更に諸経費２００万と仮定してもプラス3.4万弱を追加貯金５年ですね
＞＞お金をためてばかりいる親より
貴方達の方が”お金をためてばかりいる”様ですね！
なんだか生活感のないお話ですね？
もしくは、親の金をあてに。。。パラサイトしましたか？
僕は貴方に言いたい事は貴方の言葉を借りると
＞＞家なんて無理して買わないことです。

[554: ５５１]

私は30歳です。独身時代の貯金＋子供が生まれるまで共働きでためました。二人で合算年収１1００万ぐらいあったなら貯まります。両親に教育を受けさせてもらったおかげです。独身時代は会社の寮に住んでましたので、最低月10万貯金できてました。働きながら専門学校等にも行ってましたし、旅行もしてました。お金、貯めてばかりいるわけじゃありません。使うところと使わないところにメリハリをつけてるだけです。

[555: 匿名さん]

>551さん
わかんないな〜
＞＞私は大学院まで出させてもらいました。
なの、それとも
＞＞働きながら専門学校等にも行ってましたし
なの？
でも、まぁ人の事だからどっちでもいいや。

[556: 匿名さん]

＞５５１さん
大学院を出てから→就職→働きながら専門学校（ダブルスクールの様なもの？）ですね。
私も、働きながら専門学校行きました。（もちろん自費で）
寮費はどのくらい知らないけれど、きちんと計画すれば遊びも貯金も出来ますよねー。
月１０万円貯金くらい普通だと思います。（私は実家でしたが）

[557: 匿名さん]

というか、そのくらい貯金できないような人がマンションなんか買うもんじゃぁない...

[558: 匿名さん]

>553

年収５００万程度でも派手な遊びをしなければ月１０万は可能でしょう。
仮に金ばかり貯めているとしても、その人の価値観の話なので、誰も茶化すこ
とはできないし、してはいけない。

[559: 匿名さん]

サービス産業従事で、３５歳結婚時、夫年収１１００万、妻年収６５０万。
それぞれ貯蓄は３９００万、３０００万。
結婚後、妻は専業主婦になり４年で貯蓄は２５００万。子供は２人できました。

ただ年収がもうそれほど上乗せできない。むしろ下がります。出世レースでは脱落してるもので。。。
しかし、いい物件がみつかったので５５００万を現金一括で購入しました（来年２月入居）。
当然、両親からの援助は全くありません。（双方の両親は高卒で年金暮らし）
将来の見通しは暗いので、完全に守りに入ってます。

車は持たず。特売狙い。必ず割引品しか買わない。使わない部屋のブレーカー
は落とす。弁当持参。バス代が支給される地域ですが、健康のため徒歩にして浮かします。
黄金伝説の情報はチェックし、適宜取り入れています。
風呂の水は洗濯に再利用。ゆで卵は米を炊くときに一緒に作ります。
海外旅行は当然しません（会社の金で都市化に伴うマニラのスラム研究に行ったのが唯一）。

金ばかり貯めています。金は貯めるためにあります。それのどこが悪いんですか？
ただし子供には親と同じ大学（東大、慶大）程度には行ってもらいたい。
両方とも都立出身。子供も公立経由を考えていますので、学校以外の教育費用を
積み立てなければならんです。

[560: 匿名さん]

一年ほど、永平寺で修行する事をお勧めします
人が生きていくとはどういうことか、本質を理解できるでしょう

[561: 匿名さん]

いや、瑛風寺が良いと思います。人とはどういうものか、自分とはどういうものか、妻とはどういうものか、他人とはどういうものかの本質を知るでしょう

[562: 匿名さん]

４０歳、独身サラリーマンです。年収９００万弱で、６５００万物件、ローン５８５０万のマンションを
購入しました。入居は２００７年で、それまでに頭金を貯めないといけないです。
今住んでいるマンションの完済が条件なので、資金が厳しい状況です。これまでの生活から、余裕で
借りれる、払えると思っていましたが、このサイトを見ていると、よく銀行がかしてくれたな、
とも思うようになりました。

[563: 匿名さん]

５６２さんはチャレンジャーというか、意味分からないですね。
４０歳で独身ですから、広い家なんて必要ないはず。しかも年収の６倍強ですからね。

返せないでしょ。普通に考えて。　冷静に考えてごらんよ。

[564: 匿名さん]

＞５６３私もそう思ったけどかわいそうでいえなかったよ

[565: 匿名さん]

559です。
ご忠告ありがとうございます。冷静な発言に胸を打たれる思いです。
人生を考え直して見ます。

[566: チャオ]

５６２賛江
破綻スレスレという苦しみに身を置くと、何かが見えてくるかも知れません。
応援しています。頑張ってください。
でもまだまだ大丈夫じゃないすか？

[567: 匿名さん]

>565
自分なりにやってみてください。道はひらけます。

[568: 匿名さん]

>566
おやめなさい。
562は今の自分の価値を見るよりも今後の自分の価値を鑑みた上で借金をしなさい。そうすれば道はひらけます。

[569: 匿名さん]

年収500万で月１０万の貯金…
スゴイっすね
どんな生活なんだろう。家賃が安いのか？

[570: 562]

最近、やっと結婚したくなってきましたので、将来のことを考えると、広い家は間違いないかと
思いました。場所や広さ(3LDK、85m2)や眺望など、ほとんど理想的だったので。
独身なので、支払い能力はそこそこ自信あります。
彼女は、何人か代わっていますが、ここ５年はずっと居ますので、それほど寂しくなかったです。
自己満足で、わずかな幸せですけど。

[571: 匿名さん]

>>562
わずかな幸せにしては、ローン金額が大きいですね(^^;)

生涯独身で働き続けるなら、どうにか返していけるのかもしれませんが
結婚し、奥さんと子供を養うことになったらかなり厳しいような
気もしますけどね。
まぁ立地が良ければ、いざって時に売却や賃貸に出すという手もありますが。

[572: 匿名さん]

>562
18年返済３％だと年420万円の返済。
今までの生活（貯金しない）から考えれば極貧生活。
老後も寂しそう。
わずかな幸せから不幸にならなければ良いが。

[573: 匿名さん]

>562=570さん
独身なので支払能力に自信あり。と仰いますが、結婚を視野に入れられているのですよね？
それならば、条件ががらっと変わってきますよ？
共働きの奥さんが見つかれば、辛うじて幸せも見えてきますが、専業におさまりたい！なんてのを捕まえると
あなたが自負されている支払能力なんて消し飛びます。　これ、冗談でもなんでもないですよ。

第一、４０にもなって生活のたて方を知らないところが痛いですよ。本当に痛い。
５７２さんが指摘しているように、年額４００万からの返済になりますね。　笑えます。
断言しても良いですけど、まともな奥さんが寄り付くとは思えません。
家目当てで、役に立たない女ばかりが寄ってくる傾向になるでしょう。

[574: 匿名さん]

女から言わせてもらうと
家目当てって言ってもローンが残ってるなら魅力ない…
どうせ同じローン払うなら自分も家造りに参加したい

[575: 匿名さん]

574さんはまともな方なんですよ。
日本の女性の平均水準になってれば、こんな乱れた世の中にはならなかったのに。。。

男があほになったのは、女がだらしなくなったからです。
女があほになったのは、男が役立たなくなったからです。

[576: 574]

>575
ん？自分で言うのもなんですが
575さんのおっしゃるまともな女とは違うと思います。。

昔、結婚の条件に　「家付きババ抜き…」って言葉があったと思いますが
ローンが残ってる時点で「家付き」には 当てはまらないと言いたかっただけです。
どうせローンを払わなきゃいけなくなるなら
自分の意見や好みが反映されてる（立地等も含めて）家がいいです。

[577: 562]

>573
頭金１割がやっとですが、理由は今住んでいるマンションの完済が、今回のローン審査の
条件だからです。今は部屋は狭いが、代官山アドレスです。そして、今度はみなとみらいです。
私は、貧しい育ちで、お金に対して執着があるので、マンション探しに彼女も連れて行きましたが、
場所の決定は、全て私が行いました。間取りや設備はかなり意見を聞きましたが。。
上記理由により、お金目当ての女性には過敏に反応しますし、私こそお金目当てで動くので、
言われているような心配はあまりしていません。
また、家庭が出来たとして、家族で別の場所を欲するのであれば、買い換えることを
前提にしています。どちらと買い換えても、中古であれば、かなり融通が利くと
考えています。

[578: 匿名さん]

５６２
マンションの売却代金いれても１割程度にしかならないの？

[579: 匿名さん]

ね、５７８さんの意見もっともだよね。代官山に仮に５０平米のマンションあったら、
だまって５０００万は入ってくるでしょ？築年数にもよるけどさ。

それがそのままローンの完済に回っちゃうってことなのかな？

[580: 匿名さん]

みなとみらいなんてよく買うねー
シンジラレン

[581: 匿名さん]

562にこれだけ釣られればもういいでしょう。
450レス越えたので新スレ，まだ語る？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30207/