サラリーマン世帯の住宅購入価格は？

[匿名さん]

東京２３区在住です。
知人が、ご主人が年収７５０万円で今後しっかり貯金をしてもせいぜい４千万円くらいの家しか購入できないと嘆いていました。この近所では保育園もいっぱいで子供を預けて働くことも出来ず、また働いたとしてもパートで年１００万円前後が精一杯と言うことらしいのですが普通の人は４０００万円位のマンションでは価値が低いという感覚なのでしょうか？
私は主人の実家と２世帯住宅の為、ありがたくも今のところ住宅ローンとは無縁の生活をしています。
しかし、いざローンを組んでサラリーマンの夫の収入で住宅購入となると、貯金も大して持っていませんし、せいぜい３０００万円くらいの物件かな〜という感じです。
希望する５千万円位の物件を買うことが出来ないと落ち込む彼女ですが、普通のサラリーマン世帯の方はこんなの変えるんですかね？？

[401: 匿名さん]

うちも当初予算6000万円だったのに気づいたら8000万円超の物件買ってた。。

7000万円以下じゃろくな物件なくて。年収は600万円ですが。

[402: 匿名さん]

7000万！すごいじゃん！

[403: 匿名さん]

>401
年収600万で8000万超の物件。。。普通に考えてありえない（無茶だ）

[404: 匿名さん]

うちは29歳年収1200万で4700万のマンション購入しました

[405: 匿名さん]

>403

夫婦両方の親から2,500万ずつ生前贈与を受ければ合計5,000万。
残り3,000万なら年収600万でも何とかなるでしょ！？

[406: 匿名さん]

>397

年収1200万あっても税金、年金、保険などで手取りは900万くらいになるから、年間貯蓄500万は
きついんじゃないですか？
子供は持たない、車も持たない、旅行しない、外食しない・・・これくらいの覚悟がないと無理でしょう。

[407: 匿名さん]

都心に最近建ってる、高層マンションって、3000〜4000マンでは買えませんよね？
結構購入者いるみたいだけど、一般サラリーマンじゃないのかな？
日本にも、あれだけお金持ちがいるということ？？
それとも親の援助？
素朴な疑問です。

我が家は平均的サラリーマン世帯だと思います。
夫35歳、年収1000万弱、妻専業主婦、子供一人(もう一人検討中)
頭金700万で3300マンの物件を契約しました。
もう少し高いものでも手が出そうでしたが、この先何があるかわからないし、教育費もかかるし、ギリギリの生活は恐いので・・

[408: 匿名さん]

>>407
どこが平均的なんだコラ

[409: 匿名さん]

35歳で1000万弱で平均と言える専業主婦が羨ましい・・・。
旦那様をもっと尊敬してもいいですよ。（笑）

[410: 匿名さん]

>>408
激しく同意。>>407はネットでサラリーマンの
平均賃金調べてみなよ。

>ギリギリの生活は恐いので・・
それでギリギリの生活って「相当贅沢してますね」。
羨ましい。

[411: 匿名さん]

407さん，家計を見直した方が良いですよ。
３５歳１０００万円弱って，かなり立派な年収です。
その一方で頭金７００万円は少ない。。。

[412: 匿名さん]

人それぞれ価値観が違うのだからイイのでは?

年収に対して異常に高い物件買うのもよし、
年収に対して頭金少ないのもよし、
あんまりこのくらいだとこのくらいが分相応とか、
このくらいは貯蓄がないとなんて、
護送船団時代の「日本」そのものですな。

あっ、私は401です。

[413: 匿名さん]

我が家は平均的サラリーマン世帯だと思います。
夫35歳、年収1000万弱、妻専業主婦、子供一人(もう一人検討中)
頭金700万で3300マンの物件を契約しました。
もう少し高いものでも手が出そうでしたが、この先何があるかわからないし、教育費もかかるし、ギリギリの生活は恐いので・・
→他の方は平均的について否定されていますが、私は都心のリーマンであれば平均的だと思いますよ。都心部・大卒・大企業の35歳の平均だと800が最低ラインでしょうから・・・頭金700ってことは、他に貯金が同額程度あるのでしょうから、これまた平均的では？？そして、1000程度の収入で2600の借金を返済すればそれほど余裕がない生活となるでしょうね。

[414: 匿名さん]

ありゃりゃ。大企業ってところで，既に平均じゃないよ。

[415: 匿名さん]

413は、全然平均じゃないとおもいまふ。
参考にならない・・・

[416: 匿名さん]

お前らさあ、
平均平均って、そんなものに何の価値があるのさ、
平均だと安心なのかい!?
自分の考えもとうよ、

それにね、統計の平均ってあてにならない時代になりつつあるよ、
貧富の格差が激しくなる昨今、
度数分布表における最大値と、平均が乖離しつつあるかもよ、

[417: 匿名さん]

>413
800が最低ラインってどこからくるのでしょうか？まいったな。
都心部・大卒・資本金350億位の１部上場ですが、700ギリです。
一応同業の中では良い方なんですけど・・・。
もっと大企業の方々のお話なんでしょうね。（悲）

[418: 匿名さん]

１３年度の平均だが、２年じゃそんなに変わらんだろ。

１年を通じて勤務した給与所得者　　
男性2,834万人、女性1,675万人
男
100万円以下 　　　　　　　　　６８万６０００人　　　　２．４％
100万円超　200万円以下　　　　１１７万８０００人　　　　４．１％
200万円超　300万円以下　　　　２３１万１０００人　　　　８．１％
300万円超　400万円以下　　　　４５０万４０００人　　　１５．１％
400万円超　500万円以下　　　　５１７万６０００人　　　１８．１％
500万円超　600万円以下　　　　４２５万３０００人　　　１４．９％
600万円超　700万円以下　　　　３０８万８０００人　　　１０．８％
700万円超　800万円以下　　　　２２９万１０００人　　　　９．０％
800万円超　900万円以下　　　　１５６万７０００人　　　　５．５％
900万円超1, 000万円以下　　　 １０４万９０００人　　　　３．７％
1,000万円超　1,500万円以下　　１９８万３０００人　　　　６．９％
1,500万円超　2,000万円以下　　３７万６０００人　　　　１．３％
2,000万円超　　　　　　　　　　１４万１０００人　　　　０．５％

これだけ言われても「平均」とか言い放つ>>413は自慢にしか聞こえない。
>この先何があるかわからないし
是非リストラの対象になってくれ。

[419: 匿名]

平均的なサラリーマンねぇ。いいな。年収多いと。
さて、フツーな話。
３８歳。サラリーマン（営業）妻専業主婦。子供現在ナシ。
年収６００万。物件は４０００万の戸建てを購入しました。
自己資金は約１０００万。
うーん。がんばったけど、こんなところでしょうか。

[420: 匿名さん]

都心、資本金800億ちょい、業界では最大手
旧帝大大学院卒34歳、管理職で年収750ですが・・・・。
まあ残業代もらえてたヒラのころのほうが年収高かったな。

で、自己資金2000で4800の家買った。専業主婦と二人の子持ち、自分的にはこんなもんかと。

[421: 匿名さん]

主人４１才ですが、年収７００万ちょっと・・・子供２人です。
頭金１０００万で４０００万の物件購入しました。
これって、平均でしょうか。
あんなに残業しているのに、これって悲し過ぎます。
ガンバレ！父さん・・・。

[422: 匿名さん]

ご主人様ごめんなさい・・・周囲の方々と年収や生活レベル等がほぼ同じぐらいなので、
我が家は平均的サラリーマン家庭なんだと思っていました。４１８を見て、反省します。
平均どころか「お給料安い！」とかって文句言ってごめんね・・・

[423: 匿名さん]

>418さん、どうも。
と言う事は４００〜６００万位がこのスレでは妥当なのかな？

まあ、購入する住宅の価格は頭金によるのでは？

仮に年収５００万、月の生活費２５万として、年間生活費３００万。
年間貯金額は２００万。５年で１０００万、１０年で２０００万、２０年で４０００万。
２５歳から真剣に貯蓄をすれば４５歳で６０００万〜７０００万位の住宅が買えそう。

適当すぎるかな？

[424: 匿名さん]

あれ！すみません。手取りではなく年収ですよね・・・・
もっと貯金額少ないですね。そうなるとえ〜っと・・・・

[425: 匿名さん]

別にあなたの計算要りませんので

[426: 匿名さん]

年収１０００万、６６００万の物件を頭金４４００万で購入しました。
ローンは２２００万、今まで借金がなかったのでちょっと不安。
子供の教育費もかかるし。

[427: 匿名さん]

戸建が３千万円台後半、マンションが４千万弱
首都圏では＋１０００万

いろんなところが独自に調査してるみたいだけど、平均はこんなもん

[428: 匿名さん]

>>427
なんで、戸建の方が安いの？
また広さの前提条件は？
マンションでは５０平米くらいと、８０平米くらいでは全然値段が違うし、１００平米前後というのも少ないがある。
戸建は常識的には１００平米前後の前提なのかな。

それと、首都圏でも東京２３区内や中核都市の駅近物件だと、そんな数字（＋１０００万円）では足りません。

[429: 匿名さん]

年収1200万円だが、7000万円のローン組んじゃいました。
頑張るぞ！！
みんなも歯食いしばって頑張れ！！！！

[430: 匿名さん]

>>429
それだけだとワカランがチャレンジャーだなぁ。
実は頭金3000万ありましたとかってオチか？

[431: 匿名さん]

>>418
ソースは？

[432: 匿名さん]

>>429
うちも同じ年収。でも7000万のローンなんて考えられない・・・。
海外旅行が趣味なので、余裕をもってローンは2500万に抑えました。
がんばってね。

[433: 匿名さん]

住宅ローンの審査は確かに年収で判断されますけど、ローン返済は税金や保険などを控除した後の手取りから
返すのだから、単純に年収比較だけでローン返済可能額は決められないんじゃないですか？
年収によって税率は違うんだし、また同じ年収であっても家族構成で控除額は異なりますから、実質手取りは
変わりますよ。まして税金天引きのサラリーマン家庭と違って、自営業者ならなおさら違いますよ！

[434: 匿名さん]

>>428

＞広さの前提条件は？
購入価格の平均なのに、そんな前提条件は必要ないでしょう？
調査によってばらつきがありますが、427さんの書込みってそんなにかみつくほど
デタラメではないと思います。

http://www.jccu.coop/kyosai/hosho/hosyo_040802_02.html
http://www.n-sas.co.jp/sisan/lifeplan/jutaku.html

[435: 匿名さん]

407です。すいません、なんか変なこと書いちゃったようで・・・
今住んでるところは埼玉なんですが、都心のタワーマンションとか、今人気があるじゃないですか。
バンバン売れてるみたいだし、みんな、もっとお給料ももらってるんだな、うちは平均的だと思ってたのに、本当はお給料少ないのかも・・・と思ってたんです。
近所に建った家でも6000万超えとかあって、売れてるし、1戸建の広告見ると4000万以上でうちにはとても手が出なかったので、マンションにしたっていうのもあって、他の人のほうがお給料いっぱいもらってるんだな・・・と思っていたものですから。
嫌味なつもりで書いたんじゃないんですけど、、、すいません。

頭金は今のところ700万ですが、来年三月入居なので、それまでにあと100万くらい頑張って貯めようと思ってます。
他にも株を売ったり、子供の貯金を下ろしたり、他の貯金もあわせばもう少し出せると思いますが、手元に何も残らないのも不安なので、これくらいの頭金になりました。
結婚する時から親の援助が何もなく、もちろんマンションを買う時も何も出してもらえないので、これくらいの頭金しかできないのですが、35歳にしては少ないでしょうか？
スーパーのタイムセールにいったり、なるべく節約しているつもりですが、本当は浪費していたのでしょか・・・・
私の感覚がおかしいといわれ、ちょっと心配になってきました。
もっと節約しなくてはいけませんね。

[436: 匿名さん]

>435
もう出てこなくていいですよ

[437: 匿名さん]

>>435
なんで来年３月まで１００万しか貯まらないの？
あなたより年収４００万低いけど年に２００万貯めてますよ。
それくらいの頭金しかできないのは結婚する時から親の援助が何もなく、
もちろんマンションを買う時も何も出してもらえないからではないでしょう。
あなたの年収だったら逆に親を養うことを期待されてもおかしくないですよ。
食費をケチったってせいぜい月に数万でしょう。
もっとどっさり他で使っているはずですよ。
家賃、車、レジャー、服飾費・・・今どれぐらい使っているか調べてみたら？

[438: 匿名さん]

４３５のように援助ばかり当てにしてる専業主婦ってうっとおしい
ご主人を年収１０００万の人間に育ててくれた親御さんに感謝の気持ちなんて全くないんだろうな
働かないんだからせめて節約ぐらいすればいいのに

[439: 匿名さん]

435です、出てくるなといわれましたが・・
ボーナス時に、親に仕送りしてます。もちろん当てにはしていません。
夫は長男ですし、将来は親の面倒を見るつもりです。
毎月10万ちょっと貯金してます(住宅用)。子供の貯金、私用の貯金は別です。
旅行なんかは、会社の保養所に年一回行く程度(関東近辺です)、その他年に一回、埼玉〜九州の夫の実家に行きます。
私のOL時代の貯金は400万くらいありましたが、結婚前に今住んでるマンションを購入する時に全部使ってまいました。(理由があり、私との親と妻の半分づつの名義)
持ち株は、優良株以外は全部売却して頭金に当てる予定です。
私(妻)と父の名義のマンションなので家賃はありませんが、父の名義分を家賃として毎月支払ってます。
毎月、6万円で家計をやりくりしてます。雑費、レジャー費、食費など全てです。
外食はほとんどしません。これでも使いすぎですか？
これ以上、何を節約すればいいいのかわかりません。
今のマンションを売却すればもっと資金が作れますが、父との半半の名義ですし、勝手に売れません。
引っ越した後、弟夫婦が入る予定なので・・・

金銭感覚がズレてるのでしょうか？毎月4万くらいで生活しないといけないのでしょうか？？

[440: 匿名さん]

年200万貯金って、年収どれくらいでできるの？
ほんと、教えて欲しいよ・・・
他にもちろん、貯金とか保険とかあるんだよね？
子供の教育費積み立てとかは別だよね？
住宅用の貯金だけど他には何もしないってのはナシね。

[441: 匿名さん]

うちの女房も、子供が産まれたばっかりで専業主婦だよ。
＞働かないんだからせめて節約ぐらいすればいいのに
435さんも、節約してるって言ってるジャン。
ただ、金銭感覚が違うのかもしれないけど。
専業主婦ってそんなにいけないかね・・・

[442: 匿名さん]

だから出てくるなって。スレ違いなんだよ。
専業主婦がいけないんじゃなくて、435みたいな人限定のハナシ。
まともな専業主婦はたくさんいるって。
年収１０００万で「毎月４万で生活しないといけないのでしょうか？」って？

毎月６万でやりくりしてるなら年間７２万
貯金が１２０万で合計２００万でしょ。
それ以外はどこに消えてるの？
私用の貯金って何？
妻実家への家賃支払？家賃相場と同等が控えめに徴収してあげてね
いくら払ったってダンナの物にはならないみたいだし
あなたの弟が入ることになってるのに父名義分を支払う義務はないでしょう。
名義変更するわけじゃないんでしょ。

ちょっと食費増やしてダンナにおいしい物食べさせてあげたら？
１０００万も稼いでるのに貯金は少ないし生活にもゆとりがなくて可哀相。

[443: 匿名さん]

私用の貯金（笑）

[444: 匿名さん]

>私用の貯金

ああ、なるほどｗｗ
ていうか、本当にもう出てこなくていいよ

[445: 匿名さん]

作り話はもうお腹いっぱいだよね

[446: 匿名さん]

『総務省実施の１６年家計調査では、関東大都市圏の勤労者世帯の平均年収は約７８５万円』
だってさ。
ネタモト
http://www.sankei.co.jp/advertising/housing/dennou/050603/050603-01.ht...

[447: 匿名さん]

>446
それって夫婦（家族）合算額でしょ

[448: 匿名さん]

作り話とはいえ、ダンナが不憫だ！
こんなんなるんだったらオレは結婚なんてしないぞ！！

[449: 匿名さん]

>>448
結婚できる相手もいないクセに

[450: 匿名さん]

つうか、旦那の稼ぎと世間様の税金と保険料で暮らしてるくせに
努力してますみたいなことえらそうにいうな。
専業主婦の存在自体が社会のお荷物だ。

[451: 匿名さん]

435です。
父親名義分への家賃としての支払いは、引っ越して弟が入った後はもちろん払いません。
その家賃分の支払いも、夫が言い出して、身内だけどケジメとして、払いたいと言ってくれて払うようになりました。
私の分の貯金というのは、夫が時々危険な仕事場にいったりするので、万が一の時に自分用の貯金がないと困るから、といって、毎月5万づつくらい私の口座にいれてくれています。
その他に、私が働いていた時の貯金が少しありますが、私名義のものは頭金として使いたくないそうです。
レジャー費なんて、ほとんど使ってません。子供と一緒にお金のかからない公園に行ったりすることくらいです。
洋服でムダ遣いと言ったかたもいましたが、年に3万円くらいの買い物はするかもしれません。
あとは、独身時代に買った、今着てもヤボったくない服を、工夫してきまわしています。
結婚してから身体を壊し、仕事はやめて専業主婦になりました。
今もその影響で、月5万円ほど薬・病院代がかかっています。そのせいでもありますね。
私が健康なら、あと年60万くらいは貯めることがはずです。反省してます。
薬を飲まないと調子が悪いのですが、私は働いてないんだし、毎月夫のお金でそんなに出費するのはお荷物ですよね。
これからは、病院も薬も我慢して、入居までに200万は貯められるよう頑張ります.
年に一回の夫の実家への帰省も、我慢すれば30万くらい浮きます。

みなさん、叱咤ありがとうございました。これで終わります。
もう出てきません。気分を悪くさせてすいませんでした。

[452: 匿名さん]

435さんちょっとお気の毒かも。えらい叩かれようで。
なんか我がことが書き込まれているかのごとく、ウチと同じような生活ぶりですから。
歳も近いですしね。でも私の周りもだいたいこんな感じの家庭が多いので、
作り話とか特殊とか思わないですよ。私も平均だと思ってました。

逆にえらいとさえ思う。月６万なんてすごく頑張ってる！
ウチも住宅用に月１０万、ボーナスで６０万〜８０万貯めてます。
食費（外食込み）だけでも１０万超えちゃってるので、この秋からローンが始まると
きついと思います。生活の見直ししてます。繰り上げ返済したいですからね。
子供の歳が近くて、二人が幼稚園の頃は殆ど貯金が出来ませんでした。もう少し貯まるまで
頑張りたかったけど、上の子の学校の問題もあるし、頭金１７００万・ローン３３００万で
買っちゃいました。

[453: 匿名さん]

35歳で年収1000万だから、みんなやっかみでたたいてんだろ？
貧乏人、おつ。

俺も、同じような収入だよ。それが普通だと思ってたよ。
頭金1000万で3500マンのマンソン買った。
そりゃ、俺の年収なら、もっと高額物件も買えるけど。
年1回は海外旅行行ってるし、適度に外食や遊びにも行ってるし、そういう生活変えたくないからそれくらいに押さえたよ。
何もかも我慢して、家を買うためだけにギチギチ生活して節約なんて、人生いったい何？って感じだよ。
家があれば、人生他のものを全て我慢しても、幸せってわけ？？
あいにく、俺はそうじゃないんで・・・

それに、435は半分父親名義とは言え、自分のマンション持ってるわけジャン。
それってちゃんとした資産。
弟に貸すみたいだけど、少量ながら家賃収入がもらえるかもしれないし、弟に貸さないで普通に貸せば、専業主婦してたって収入できるじゃん。
節約が生き甲斐な貧乏人とはちがい、やることやってるわけよ。

[454: 匿名さん]

435さん、がんばってるじゃん、だんなも、稼いでくるいい人見つけたじゃん。
仕事が出来るだんななら、35ぐらいでそれくらいはもらえるだろ。
サラリーマンの平均なんてのは、国税の給与所得で申告があるやつから持ってきてんだから、
バイトで103万越えた学生やフリーターなんかも含まれてるんだよね。
年収100万の人と年収1000万の人がいたら、平均は550万。いい感じに見えるけど、実際は違うよ。
あと、年収500万ぐらいのサラリーマンで、専業主婦、子供お一人いたら、所得税はほとんどかからないね。
日本て国はいい国だね。年収1000万、専業主婦、子供お一人っつったら、税金いくら払うと思ってんの。
100万近く払うのよ？日本の平均的なサラリーマンは税金をほとんど払っていませんから。
まあ、そういうことで1000万ぐらいの年収をあんまりやっかまないように。
寂しいよ、寂しすぎるよ。人として。豊かな暮らしを送りたいものですな。
まあ、年収の少ない人はあまり背伸びはしないことが賢明ということで、どうっすか？

[455: 匿名さん]

435さんのところは、頭金の他に、貯金を残しておくって書いてあるよね？
もしもの為に、手元に残しておくのもよし。
住宅取得の為に、すべて頭金にまわす人もまあいるだろう。
年100万しか貯金できないの？っていってる人いたけど。
頭金としての貯金は100万ってことで、その他の貯金はちゃんとしてるでしょうよ。
この節約状況見たらさ。
住宅への投資は人それぞれ。
自分の収入のほとんどを住宅取得にまわす人、その他の生活(旅行とか趣味とか)もほどほどに、家はほどほどにて人もいるよ。
人それぞれじゃん。
435さんは、家はほどほど、生活もある程度余裕が欲しいっていうんだから、の程度でいいんじゃないの？
自分が年200万の貯金を住宅取得の為にしてギリギリ生活するからって、自分より年収多い人がそれ以上の貯金しないからって、別にいいじゃん。

[456: 匿名さん]

442＞貯金が１２０万で合計２００万でしょ。
それ以外はどこに消えてるの？
君は、生活費と貯金以外ではお金を使わないのか？
車のローンとか、車検とか、帰省代とか、子供の教育費とか、保険代とか、レジャー代とか

>1０００万も稼いでるのに貯金は少ないし生活にもゆとりがなくて可哀相。
頭金は700万って書いてるじゃん。
その他の株とか貯金は、使うつもりないって言ってるよ。
人のことバカにすんなら、ちゃんと読めよ。
マンションだって持ってるんだし、総資産はだいぶあるんじゃないか？？

文章もろくに読めないのに、自分の収入が低いからってやっっかみでカキコするお前のほうがカワイそうだよ・・・

[457: 匿名さん]

３５にもなって匿名掲示板程度であんまり熱くなるなよじゃん
気が済んだかい？じゃん

[458: 匿名さん]

子供や旅行などに大きなお金がかからなくなれば、収入は多少低くてもかなりのMSは買えますよ。想像以上なくらい。
それに、人によるが、別に無理しなくても年とともに生活が質素になる人がいて生活、遊興、交際費が少なくなってお金がたまりやすくなる場合がある。私もそのうち。
４８歳、年収１０００万くらいで６０００万超のローンを組んだ。
今の家の家賃が入ることで１５年くらいで早期返済も可能と計算。

しかし、１０年前は、今より年収が上だったが不動産を買うこと自体考えもつかなかったほど。教育費以外に、車、バイク、旅行、外食でかなりお金がかかっていたから当然なわけ。
今は車で贅沢している程度。静かな車なのでいまさらほかの車に変えられないからだけ。

２軒目で希望の高層MSの高層階を買えた（３７階の男になった。古〜い、わかるかな）。

借り入れ限度額などを示してくれるシミュレーションはあるが、家ごとの事情が違いすぎて参考にならないというのが私の印象。
たぶんシミュレーションでは、私の場合、昔はOK,今はだめかも。
何かを我慢するか、子供が大きくなるのを待てば、希望の住まいに挑戦できる確率は高いと言いたい。

[459: 匿名さん]

>これからは、病院も薬も我慢して、入居までに200万は貯められるよう頑張ります.
>年に一回の夫の実家への帰省も、我慢すれば30万くらい浮きます。

ウザクてうっとおしいんですけど・・・
ダンナは気の毒だけど
どんな女と結婚するかも実力のうちだから仕方ない

[460: とくめい]

↑あなたがしつこくって、ウザイです。
彼女は別にフツーでしょ。
何もかもネタミに見えます。やめましょう。

[461: 匿名さん]

１０００万稼ぐ人間に育てるより、７００万で性格のよい嫁貰う息子に育てる方が賢いね
自分名義で貯めこんだり実家に流したりするよりは、夫のために贅沢する方がかわいい女でしょ

[462: 匿名さん]

↑だからうざいって。
ダンナが危険な仕事で、いざという時の貯金に貯めてくれてるんだっていってるじゃん。
貯めこんでるなんてどこにも書いてないよ。
横流しじゃなくて、妻の親のマンションだからって甘えないで、家賃として払いたいって、だんなが払ってるんでしょ。
立派な旦那さんじゃん。

もう、ひがむのやめなよ。みっともないよ・・・

[463: 匿名さん]

年収1000万弱で、3500万のマンション買ったけど(36歳)、今後どうなるかわからないし、今の所この程度なら安全圏かなと思って押さえた。
ここに永住する気はないし、458さんみたいにもう少し年をとったとき、また生活が変わってれば(子供の教育費がかからなくなったとか、収入が上がったとか)、買い替えとかするかもしれない。
子供が小さいから、妻は今専業主婦だけど、資格持ってるから子供の手がかからなくなったら働きたいって言ってるし、そうしたらまた余裕もできるだろうし。
長男だから、田舎の家＆土地もあるし、両親どちらかが死んだらどうなるかわからないし(田舎に帰るかもしれないし)、今後のことは不透明な部分が多い。
田舎に帰って、今のマンション賃貸に出してもいいしと思ってる。
とりあえず、どう転んでもいいように、安全圏内でローンを組んだよ。
何年かたったら、458さんみたいに、今以上に良いところに住めるようになるといいな。と願いつつ・・・

[464: 匿名さん]

>461
主人は１０００万稼ぐ良い夫でよい息子なので、我が子も１０００万以上稼ぐ
良い息子に育てたいです・・・
昨今は１０００万ぐらいじゃ誰もビビリません。そんな人ゴロゴロいますよ。
なんでそんなに特別視するかな？

[465: 匿名さん]

うちの主人も、同じくらいの歳で、1000万稼ぐ良い主人です。
私は今、子育て中なので専業主婦ですが、子供が幼稚園か小学校に行ったらまた働きに出たいです。
今は外に働きに出て稼げない分、主人が家に帰ってきて、くつろげるような家に出来るよう努力しているつもりです。
主人は、私が子育てをキチンとやってるから安心して働きに出れる、とこんな私を誉めてくれますよ。
こんな私も、普通ではないんでしょうか？？？461さん・・・・

[466: 匿名さん]

普通とか異常とかの話じゃないんだよ
旦那のためにくつろげる家庭を、じゃなく、社会のお荷物なんだから
せめて社会貢献をするよう家庭外での努力をして初めて
↑みたいな偉そうなこといえるんじゃないの。
「普通」なんて。
あんたみたいな人がPTAで「仕事をしてるのは理由にならない」とか言って
共働き家庭をやっかみと批判の対象にするんだよ。

[467: 匿名さん]

>466
あのさあ、社会貢献ていう視点で言うならさ、
子なし専業主婦<子なしDINKS<子あり専業主婦≒子ありDINKSって感じだよ
つまりさ、子供のない共働き夫婦なんて、快楽だけのセックスが生きがいの
＊＊。ホモカップルと変わらないよw。そっちのほうが社会貢献できてないだろ！！。
今、日本は子供が少なくて、老人増えて大変ってのはバカでもわかる。
それなのに、自分たちだけは夫婦二人で豊かに暮らしたい？
ばかか。子育て専業主婦はお荷物？子供を作らずに自分の快楽だけ追っかけている子なし夫婦のほうが
よっぽど日本の将来の社会のお荷物になるよ。せめて税金と社会保険料だけはしっかり納めろ。
将来の日本を背負う子供を育ててくれている主婦の年金分くらい負担するのは当然だ。
あと、そういう子なし夫婦に限って、犬とか猫とかハムスターとかくだらねえペット飼ってんだよな。
子供のいない老後は寂しいぞ。犬猫なんか10年で死んじゃうだぞ。
家買う前に、子供つくれる甲斐性を持ちましょう。
子供を産めないとか言い訳するなよ。いろんな方法があるだろ。
年収1000万の責められている人、もう一人くらい子供を育ててね。あなたたちの家庭ならオーケーだ。

ガキつくれ。家を買うのはそれからだ。

[468: 匿名さん]

子供育てながら働いている家が一番偉いんだよ。
専業主婦は子がいようといまいと存在自体がお荷物なんだ。
その地域に一番世話になり、長い時間いるのがそいつらなんだから住民税ちゃんと
払えよ。保険料納めろよ。
国が擁護してくれてるのも知らん振りして大きい顔するな。

[469: 匿名さん]

>>467
子ありDINKS
ってなんですか？

[470: 匿名さん]

5000万の一戸建て買いました。
これ以上は無理です・・

[471: 匿名さん]

そもそも、「夫35歳、年収1000万弱」で「我が家は平均的サラリーマン世帯だと思います。」発言から
このスレが荒れ始めたんですよ。
いくら専業主婦だと言っても、ご自分の周りのことだけにとらわれず、広く世の中の政治・社会・経済
現象にも目を向けて下さいね。
子育てする上でも、世間一般的な常識（コモンセンス）を持つことは大切ですよ。

[472: 匿名さん]

扶養控除制度の廃止は実際に検討されているし
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kei/20050611/mng_____kei_____005.shtml
年金の３号制度の廃止も、まあ時間の問題なんだろうと思う。
というか本当は、選挙権は、所得税・住民税を納める者に限るという
戦前システムに戻すべきだと思うがな。
税金を納めない主婦＋その票の欲しい政治家＝今の税制・年金制度
な訳で、この部分にメスを入れる必要が本当はあるんだけどな。

[473: 471]

ちゃんと主婦（主夫）業をこなしているのなら、私は別に専業主婦を否定はしません。

>子供のない共働き夫婦なんて、快楽だけのセックスが生きがい

最近のDINKS（特に女性）は仕事が生きがいと言う人も増えてます。
子供が出来ると女性は休職するか退職せざるを得ません。ですからこう言った女性は
なかなか子供を作りたがりません。
単純に「快楽だけのセックスが生きがい」と決め付けるのは、あまりに一面的な見方
ですね。最近はセックスレス夫婦も増えてますしね。

>将来の日本を背負う子供を育ててくれている主婦

これは男尊女卑とも取れる発言ですから、注意された方が良いですよ。
別に夫が子育てしても一向に構わないのですから。
またDEWKS家庭なら、一般的に夫婦で分担・協力して子育てしてますからね。

[474: 匿名さん]

>>将来の日本を背負う子供を育ててくれている主婦
>これは男尊女卑とも取れる発言ですから、注意された方が良いですよ。
え〜〜？そうですか？
別に女卑になっていないと思いますけどね・・・

それにしても
468さんの
>専業主婦は子がいようといまいと存在自体がお荷物なんだ。
って、いったい何があったの？って思っちゃいますね〜
それこそ女卑って感じしますけど。

[475: 匿名さん]

初カキコですが、元ネタに戻ろうよ。

３６歳大卒公務員、額面６６０万、妻無職、子供１人２歳、これで打ち止め。
子供が出来るまでは、全く無計画(>_<)な生活をしていて、貯金はわずかに３００万。。。

で、３４００万の物件を購入しました。
３５年フルローン、繰り上げて２０年（退職）までに完済のつもり。

公務員優遇と皆さんおっしゃいますが、人事院勧告が給与に反映されるのは、
民間の景気から２年は遅れるのと、公務員の待遇は世論に左右されるので、
一部上場に勤務する同級生の中では、現状もこの先もビリっけつだと思います。
優遇されて無茶やってるのは、一部の自治体や特殊な配置の方だと思うのですが。

[476: 匿名さん]

>>将来の日本を背負う子供を育ててくれている主婦
>これは男尊女卑とも取れる発言ですから、注意された方が良いですよ。
え〜〜？そうですか？
別に女卑になっていないと思いますけどね・・・
そうそう。子を育てる＝女の図式が間違ってるわけで。
しかし、生活の収入は夫と国にお任せで
自分が支えてるみたいな口調を諌めるためのスレでしょう。
それを自覚してない人みたいだから。
子を育てても国民としての責任を果たしている夫婦は沢山
いますから。

[477: 匿名さん]

専業主婦です。
子供が一歳になるまで産休で休み復活しましたが、子供が病弱で、保育園を休んでばかりでした。
親は近くにいないし、頼れる人もいないし、どうしてもどちらかが休んで子供の面倒を見なくてはなりません。
その他の原因もあって、せっかく復帰できた職場でしたが、復帰1年でやめることになりました。
私が復帰したあと、夫が代わりに1年か半年くらいでも、育児休暇を取ってくれればもうすこしなんとか頑張って、共働きできたかも。というか、もっと働きつづけたかったです。

働きたくても働けな女性もいます。保育園に入れる時点で、働いてないと保育園にはいられません。
保育園に入れるかも解からないのに、回りに預かってくれる人もいないのに仕事を決めるのは覚悟がいるし。
もっと、女性が働きやすい国作りをしてくれれば、女性だって外に働きに出たいと思いますよ。
共働きしたって、掃除・洗濯・料理・子育て、全て半分受け持ってくれる男の人なんて、見たことありません。（少なくとも私の周りでは）
いくら男女平等と言ったって、どうしても家での仕事、育児は女性に重くのしかかってきます。
専業主婦がゴミとか言ってるあなた、帰ってきてから皿洗いの1つ、子供のオムツ替え1つ、離乳食作り1つしたことありますか？
休日は一緒に掃除洗濯してますか？
奥さんの半分、それ以上、家庭の仕事をしていると言えますか？
外での仕事のきつさはもちろん、家での仕事だって半端ではありません。口だけなら誰だって文句言えますよ。
専業主婦は専業主婦で、外との関わりが持てなくてさみしい、だからもっと外に出たいけれど家事や育児を考えると出れないって人たくさんいます。
仕事と家庭を両立している人、とても尊敬します。
そういうあなたは、間違いなく、定年後熟年離婚ですね。。。
数年後には、配偶者扶養控除も廃止になるみたいだし、子供を産みたくても産まない女性が増えて、子供が少なくなり、年金問題も危うくなり・・ますます女性は働きに出にくくなりますね。

[478: 匿名さん]

主婦を「ただでこき使える家政婦」と思ってる男性がまだまだいるということですね。
専業主婦は、世間のお荷物とか言う人が、まだまだいるんですものね。
働かないんだからお給料ももらえない、自分の自由に買えるものがない、節約しなくちゃいけない、勝手に飲みに行ったり遊びに行ったり出来ない、自分の自由になる時間はほどんどない、子ども中心の世界・・・・専業主婦ほどつまらないものはないです。
子育て中ですが、もちろん子供はかわいいですが、子供から離れて息抜きしたいです。
ずっといっしょにいると、ストレス貯まってついついイライラしてしまいます。
保育園に入れられるなら、子供を見ていてくれる人がいるなら、外に働きに行きたいです。
共働きでも、外に働きに出て、好きなもの買えて、海外旅行にも行けて、夜遅くまで飲んで。。。という生活のほうがよっぽど楽しかったです・・・

と、本題に戻りますと、800万の年収で、3000万の物件買いました。
平均かどうかはわかりませんが、未就学の子供一人のサラリーマン世帯です。

[479: 匿名さん]

子供を育てるというのは大変なことなんだよ。
それを簡単に育てられるような、主婦は楽だみたいなやつは、本質をわかってないな。

共働きで子供育てているのは確かにえらいけど、だいたいは両親の親がそばにいて、
孫の世話をするというのが基本じゃないか。あとは、朝から晩までの保育園に入れられているか。
子供にとって何がいいかは言い切れないけど、子供は親と一緒にいられるのが幸せなんじゃないか。
まあ、子育てをしながらちゃんと働くってのは、今の厳しい景気の中じゃ難しいよ。
子持ちの主婦じゃなくても、仕事を探している人がたくさんいるのにさ。
責められるべきは、子育て中の専業主婦ではなく、子なしの専業主婦だし、子供をつくれるのに
つくらないで勝手に夫婦で働いている共働き夫婦で専業主婦に保険料払えだなんだいっているやつ。


そんなうちは、年収900万で4000万の物件。子2二人のリーマン世帯。普通でしょ。

[480: 匿名さん]

子供作る作らないは、本人の生き様だと思われ。
作るも人生、作らないも人生。他人がとやかく言うことではないでしょ。

で、我が家は就学前１人ですが、妻は早く働きに出たがってます。
でも、パートがいいとこだろうなあ。
子持ちでも働き易い世の中になればいいとは思いますが、
生きる時代や世の中は選べませんからね。
出来る範囲で何とかするのが、業だと思ってます。

[481: 匿名さん]

子持ちの主婦ですが、正社員としてはなかなかやとってもらえません。
パートでの中と半端な収入だと、保育園代を稼いで、手元に残るのはほんの少し。
たいした稼ぎにはなりません。保育園代を稼ぐために働くという感じ・・・
働いても手元に対して残らないとなると、子供が小さいうちは専業主婦で子供とずっと一緒にいるほうがいいな、と思ってしまいます。
子供が学校に行って自由になる時間がもっと増えれば別でしょうけどね。

そんなうちは、年収600万、2500万の中古を買いました。子二人のサラリーマン世帯。
普通かわかりませんが、身の丈にあった買い物だったと思ってます。

[482: 匿名さん]

＞親は近くにいないし、頼れる人もいないし、どうしてもどちらかが休んで子供の面倒を見なくてはなりません。
＞共働きしたって、掃除・洗濯・料理・子育て、全て半分受け持ってくれる男の人なんて、見たことありません。
どっちかが休めない理由がないでしょ。子育てをしながら働くってことはそれだけの覚悟をするってことなんだよ。
子育て中は割り切るんだ。男も女も。
赤字になってもベビーシッターを雇うんだよ。一瞬の支出じゃないか。辞めることによる家庭の経済損失を何で
計算しないんだ。
そんな男を見たことがないなら作るんだ。離婚覚悟で生む前から何年かかっても、自分と結婚生活を営むと
いうのはそういうことと、毎晩嫌でも話すんだ。
今の国の制度が駄目なことに甘えちゃいけないんだ。だから子育て女性の就業率があがらないんじゃないか。
歯を食いしばれ！！
子は働く両親の背中を見て、「そういう時代」の子に育つんだ。
仕事を辞めた理由を正当化するな。
会社の思う壺じゃないか。悔しくないのか。
乗り切るんだ。
そうすれば、自分が理想とする我が家を手にすることが少しだけ容易に
なるじゃないか。
人のせいにしかしないスレだから、ごみとか言われるんだ。
普光院亜紀の著書を読んでみろ。
頑張るんだ。

[483: 匿名さん]

>>482
お疲れ

[484: 匿名さん]

この板のスレタイトルちょっと見るだけで
年収４００万や６００万台の人がいるってこと
すぐわかるだろうに

きっと自慢したかったんだろうね

自分の周り、父親や叔父さん達がみんな年収何千万の世界で生きてるお嬢様？
名門のお嬢様学校出て働いた経験もないならわかるけど

１０００万ごくフツーよ、って言ってみたかっただけだろうけど
嫌われるよね

[485: 匿名さん]

専業、兼業、って問題じゃない。
自慢おばちゃんがたまたま専業だっただけのこと。
専業ｖｓ兼業の話する価値なんてないのよ。

[486: 匿名さん]

「我が家は平均的サラリーマン世帯だと思います。」の
いやらしい一言さえなければ、何の問題もなかったんですよ。
年収１０００万以上の人はゴロゴロいるんですから。
あ、でも結婚時に援助がなかったという恨み言も嫌な感じかも。

[487: 匿名さん]

>数年後には、配偶者扶養控除も廃止になるみたいだし、
>子供を産みたくても産まない女性が増えて、子供が少なくなり、年金問題も危うくなり・・
>ますます女性は働きに出にくくなりますね。

すごく投げやりな発言だよね。家事、育児と仕事が両立できなかったことがさも自分の不幸のように
書いているけど、、、。自分の周囲の結婚して仕事を続けている女性は、子供、夫、老親のことを真剣に
考えている人多いよ。全部とは言わないけど、７、８割の家事はこなしている人がほとんどだし、自分と
夫の通勤を考えて勤務地に近い都心のマンション購入していたり、激務の中でも子供が欲しいから体調
管理に気を使ったり、面倒をみるために週末都心から郊外の老親の家に通っていたり、あるいは老親の
ために、多少通勤不便でも近くに居住していたりね。そういう苦労してるけど、自分で働いて税金をおさめる
ことには基本的には文句言ってないよ。苦労もせず優遇されている人はおかしいと思うけどね。
「普通」って言い方をするのなら、夫婦で働いて２０００万収入あっても普通だよ。

[488: 匿名さん]

486>
多分奥さんのお友達が小金持ちな人が多かったんではないでしょうか。

自分はメーカー勤務ですが、奥さんに４０歳前で年収８００万円でそこそこのレベルじゃないかなんて
話をしたら、私の友達に比較したら全然お話になんないみたいな話し振りでとっても悲しかったです。

極端に生活レベルの違うお友達がいるのもどうかと．．．

[489: 匿名さん]

>「我が家は平均的サラリーマン世帯だと思います。」の
>いやらしい一言さえなければ、何の問題もなかったんですよ。

べつに、いやらしいとは思わなかったけど。
うちも同じような年齢、収入だし、平均的なサラリーマン世帯だと思ってた。
なにげなく思ってることを書いただけで、これだけの集中攻撃。ねたみって恐いね・・・

で、平均的なサラリーマン世帯かどうかはわからないけど、32歳、年収1100万。4000万の物件購入です。
来年入居なので、あと100万貯める予定。あ、ボーナスもちろん別ね。
ボーナスだいぶあがったから、ボーナスだけであと100万上乗せで貯められるかなあ。

[490: 匿名さん]

ん〜どうしても大人になってから人と付き合うとき、自分と同じようなライフスタイルや金銭感覚を
持った人を友人に持つようになるし、収入に見合った物件を買うと自然と周囲も自分達と
近い収入世帯が多くなると思われます。それゆえに、収入1000万⇒周りもだいたいそんなもん⇒平均
と思ってしまうんじゃないでしょうか。
我が家（30代後半）も1000万ありますけど、やはり『普通』と思ってました。同期やその前後の同僚
宅もその程度ありますし、ご近所で親しい方も同じような生活レベルのご家庭ですから。
だいたい4000万後半から6000万ぐらいまでの物件を買われる方が多いですね。ウチは5000万ちょっと。

[491: 匿名さん]

489>
>年収1100万。来年入居なので、あと100万貯める予定。

ネタですな。年収1100万円で一年間にたった100万円しかたまらないなんて。
ボーナス合わせてもたったの200万円ですか？

普通に生活すれば、半分は貯められるんじゃないの。

[492: 匿名さん]

半分なんて貯めれるわけないじゃない。年収なんだから税金引かれると1000万割るし、その半分
じゃかなり生活厳しくなりますからね。普通の生活じゃなくなると思うな。

[493: 匿名さん]

うちは、年収900万ちょっとで1000万には届きませんが、頭金の他に、保険料とかその他にも貯金残しておきたいし、新居用のカーテンや新しく買う家具代、引越し代もよけておきたいし、子供の教育費もよけておきたい・・・とかなると、半分の貯金は難しいですよ・・・
やっぱり月5万づつくらい貯金(頭金としての貯金)で、あとはボーナスの余った分、って感じですかね。
来年3月入居の30代半ば、3300万の物件です。

[494: 471]

473で私が書いた「男尊女卑とも取れる発言」とは、専業主婦に向かって”子供を育てるのは女性の役目だ”と
勝手に決め付けて、挙句に”誰のおかげで飯が食えると思っているんだ！”的な考えになったりすると、男尊
女卑とも取れると言いたかった訳で、話が飛躍していました。どうも済みません。

ここでスレ本題に戻って、私のケースを紹介します。
世帯年収1,800万（夫40歳 1,200万、妻32歳 600万）子供なし。
サラリーマン世帯としてはかなり恵まれていると思います。（自慢と受け取られても仕方ありません。）
頑張って働いてよく稼いでくれる妻のおかげで、都心の6,500万のマンションを買いました。

ただし、もうすぐ子供が産まれるので、住宅ローンは私一人の収入でも返せるように4,000万に押さえました。
妻は産休・育休取得後は職場復帰を望んでますが、思い通りにうまく行かない場合も想定したのです。
そして保育園への送り迎え等のため時間を節約したかったので、夫婦の通勤時間が短縮できるように都心を
選びました。

また結婚当初から家事は分担しております。妻が食事作り、夫が掃除・洗濯・食事後片付け、と言った感じ
で、子供が生まれてからも何とか協力して仕事と家事を両立させたいと思っています。

家を買う前に子供を作れと言う意見もありましたが、夫婦とも親が転勤族で転校が多く小さい頃それなりに
辛い目にも遭いました。ですから子供にはそんな目に遭わないよう、持ち家になってから子供を作りました。

[495: 匿名さん]

474です。

471さんの男尊女卑発言、そこまで書いてくれると納得。
＞”誰のおかげで飯が食えると思っているんだ！”
あはは。
奥さんが「私は一日中子育て家事やってるんだから、手伝いなさい！」
と旦那さんの仕事を認めないような発言をすると、
上記のような発言が出そうですね。
でも、心からそう思っている４８６さんみたいな人もいるから、面白いな〜

471さんの世帯年収1800はすごいですね〜
恵まれているって言うか、どこかの時点で努力した（している）結果だから
素直にすごいな〜と思いますよ。

さて、
私は、40歳・子供二人（幼稚園）本業の年収が1000万円弱。
5000万円弱の物件購入、頭金1500万円、3500万円ローン。
今の時点ではやっていけているのですが、
先々のことを考えると（子供の教育費が大きいかな・・・）どうかなあ？
と思って、副業始めました。
（本業の会社は、一部上場のくせに副業OK、どんどんやれって）
週2時間×２回で、月20万くらい。
せっせと貯金します。

5000万円を越える物件を買う勇気はなかったなあ・・・

ちなみに、私と嫁さんの労働力、精神的負担を比較すると、
私個人的には、主婦のほうが大変だなあ、と思います。
家事は手伝いますけど、私には主婦はできん・・・

[496: 匿名さん]

>>495
>家事は手伝いますけど、私には主婦はできん・・・

切羽詰ればなんでもできますよ。

うちは、私９００万、女房８００万の世帯収入１７００万です。
子供は小学校低学年で二人。

女房は朝も早く夜も９時１０時まで残業しているので、私が、家事・
育児、全部こなしてます。やっと二人とも小学校に上がったので
少し楽になりましたが、保育園の送り迎えが一番つらかった。

でも子供とたくさんかかわることができるのでたいへんだけど
充実してます。子育てはつらいことも多いけど子供の笑顔を
見てるとつらさも吹き飛びますよ。

[497: 匿名さん]

普通のサラリーマン世帯の話しようよ。
年収５〜６００万くらいの。
普通のそれぐらいのサラリーマン世帯の手取りじゃ厳しいだの普通の生活できないだの
そんな話は聞きたくありませんので。

[498: 匿名さん]

「サラリーマン世帯の住宅購入価格は？」がタイトルなので、サラリーマンなら
年収500万だろうが1000万だろうが自由に話せばいいんじゃないの？
5〜600万を普通と思う人あれば、1000万を普通と思う人もある。それが現実なんだから、
４９７のような書き込みは「妬んでる」と採られるよ。

[499: 匿名さん]

それでは、淡々とサラリーマン世帯の話を。
4500万の家を買いました。
夫の年収は600万です。
私は年収500万でしたが半年前に辞めました。
頭金は夫の貯金から1300万、私の貯金から1100万出しました。
ふたりともお金のかかる趣味とか無く、貯蓄家体質でした。

[500: 匿名さん]

498
サラリーマン世帯で、年収1000万はレアですね。
普通と言われる上限は、800万でしょう。
なぜなら、公の持家統計でそうなっていますから。