サラリーマン世帯の住宅購入価格は？

[匿名さん]

東京２３区在住です。
知人が、ご主人が年収７５０万円で今後しっかり貯金をしてもせいぜい４千万円くらいの家しか購入できないと嘆いていました。この近所では保育園もいっぱいで子供を預けて働くことも出来ず、また働いたとしてもパートで年１００万円前後が精一杯と言うことらしいのですが普通の人は４０００万円位のマンションでは価値が低いという感覚なのでしょうか？
私は主人の実家と２世帯住宅の為、ありがたくも今のところ住宅ローンとは無縁の生活をしています。
しかし、いざローンを組んでサラリーマンの夫の収入で住宅購入となると、貯金も大して持っていませんし、せいぜい３０００万円くらいの物件かな〜という感じです。
希望する５千万円位の物件を買うことが出来ないと落ち込む彼女ですが、普通のサラリーマン世帯の方はこんなの変えるんですかね？？

[322: 匿名さん]

このスレッドのレスを全部拝見しましたが、住宅ローンを組むに当たってのリスクとして多分まだ誰も
触れていないことがあります。もしかするとタブーなのかも知れませんが、あえて質問させて下さい。

将来リストラや病気などで思いがけず収入が減少するリスク、子供の教育費や病気治療費などで当初の
想定以上に支出が増えてしまうリスク。
住宅ローンを組むに当たって、こう言ったリスクはある程度皆さんも考慮されてると思いますが、将来
止むを得ず離婚することになるかも知れないリスクを念頭に置かれた方は私の他にいらっしゃいますか？

ちなみに、私は40歳　年収1,200万（金融系）、妻は32歳　年収600万（ＩＴ系）で、子供なしです。
都心に6,500万円の３ＬＤＫを頭金2,500万円（諸費用除く）、残金は公庫25年ローンで購入しました。
そして、頭金の拠出、住宅ローン、マンションの名義すべて私単独です。

将来万一、何らかの理由で夫婦生活を続けて行くことが困難になり、お互いの為に別れて人生をリセット
して再スタートした方が良いと言う結論になったとき、住宅ローンの残ったマンションが足かせになって
離婚したくても出来ない状況だったら、お互い不幸だと思ったのです。
そのため、後でこじれないようにマンションは単独名義にして、妻の収入がなくても返済が出来るように
年収比の返済比率を押さえ、売却したときに残債が残らないように頭金比率を高めにしました。

もちろん離婚を望んでいる訳ではありませんが、今のご時世、あと25年以上円満に夫婦生活を続けていける
保障も確信もありませんので。

[323: 匿名さん]

>>322
夫婦の年収比率が２：１くらいだったら共有名義にしたほうがいい。
離婚時の財産分与でもめるよ。

将来のアクシデントに備えるならば、売却価格＞残債、にしておけばいい。

[324: 匿名さん]

私は離婚よりも、自分が先に死んだ時に相続税の心配が少しでも軽減されるように、収入的にも
合理性のある割合で共有名義にしました。
ローン自体は私の単独名義なので、ローンに付く生命保険で返済、他の生命保険でしばらくの
生活費を、という感じです。

[325: 匿名さん]

残された配偶者がそれまでも住居としていた場合、評価額の20％が課税対象で、
例えば、1億の物件で2000万の相続額となりますが、実際は控除があるので相続税無し。
実際配偶者の場合、相続税が掛かるのは2億6000万以上の相続があった場合ですよね。

[326: 匿名さん]

>325
実際には相続税を心配するような額では無いのは確かなんですが、いつまでも税率、控除額が
不変とは限らないので、という意図は有りました。
借金まみれの国や自治体をあまり信用してないだけかも。

[327: 322]

>323さん

夫婦の年収比率が約２：１で単独名義にした場合に、離婚時の財産分与ではどんな風にもめるのでしょうか？
もし実例などをご存知であれば教えてもらえると参考になります。

ちなみに共有名義の場合、万一の離婚時には損を出してでもそれまで住んでいたマンションを売却して現金化
しないと財産分与がスムーズに出来ないのでは、と私は思ったのです。

なお余談ですが、もしめでたく20年以上円満な夫婦生活が送れたら、「おしどり贈与」（贈与税の配偶者控除）
の特例を使って、マンションの約半分の名義を妻に移すつもりでおります。

[328: 匿名さん]

>>327
要するに、もめて離婚に至った場合、単独名義者（夫）が簡単に財産分与に応じるかどうか、
ということ。離婚というのは泥仕合の結果だよ。人間の感情は杓子定規にはいかない。

その点、収入に見合った割合の共有名義なら、売却後、割合に沿った売却価格の分配はスムーズだろう。

[329: 322への返答]

>>322

たとえば６３００万円のマンションをそれぞれの収入に応じて共同名義で買うとすると、
買うとき、
夫：４２００万円出す
妻：２１００万円出す
離婚時に、３０００万円で売れたとする。
夫に戻る額は、２０００万円。
妻に戻る額は、１０００万円。
→つまり、夫は自分の金を２２００万円使ったことになる。

しかし、６５００万円をすべて夫の名義で買うと、
夫　６５００万円出す
妻　０円
離婚時に３０００万円で売れたとして、
夫に戻るのは１５００万円
妻に戻るのは１５００万円。
つまり、夫は５０００万円を使ったことになる。

明らかに共同名義のほうがいいです。

現在の民法では離婚時の財産分与の割合が、決まっていません。
いま準備されている民法改正案の中には、「財産分与について
の二分の一ルール」といって、結婚期間中に築いた財産につい
ては、夫婦の貢献度は原則平等と明記されています。男性の中
には未だに、「俺が働いて稼いだ金で買ったものを財産分与な
んてとんでもない」という人がいますが、妻の協力があって初
めて稼ぐことができたものです。
　法律はまだ成立していませんが、実際の離婚手続きの実務の
なかで、財産を夫婦が二分の一に分割することは、かなり定着
されてきています。たとえ夫名義であっても、結婚後に形成さ
れた財産であれば、二分の一に分割されます。ただし、バブル
がはじけて以降は、リストラによって失業したり、多額の住宅
ローンを抱えた離婚のケースが増えており、財産分与額が低い
というのが現状です。

[330: 322]

>328さん、329さん

レスありがとうございます。お礼が遅くなってしまいました。

「結婚期間中に築いた財産については、夫婦の貢献度は原則平等」
これについては私も認識しております。

ただ説明不足だったかも知れませんが、頭金2,500万円については結婚前に私が既に作ったもので、
残金部分の公庫25年ローン返済総額相当が結婚期間中に築いた財産になると思っています。
ですから例として挙げて頂いたケースとは状況が異なると思いますので、改めてじっくり私なりに
考えてみたいと思います。

どうもありがとうございました。

[331: 匿名さん]

共有名義についての話題が出てるので、私にも質問させてください。
今度住宅を購入することになり、物件価格の1/3くらいを私（妻）の方の親が
頭金として出しています。
妻は今のところ無収入で、ローン控除などの減税を考慮して、夫の単独名義と
いうことにしました。
離婚はする可能性が低いのですが、夫が死亡した場合、私たち夫婦には子供が
おりませんので夫の財産は夫の両親もしくは兄弟に何割かが行ってしまいますよね。
これを防ぐにはやはり共有名義にする方がいいのでしょうか。
夫に遺言を書いておいてもらうなどの方法があるのでしょうか。
実際、万一のことがあったとしても、妻側の親が資金援助をしていることは
夫の両親もわかっているのでその財産を取り上げるようなことは
しない人たちではあるのですが・・法的にきちんとけじめをつけておく
方法があれば教えてください。

[332: 匿名さん]

妻親が金を出して旦那名義にすると全額に対して贈与税がかかりますよ。
そもそもなんで旦那単独名義にするの？

[333: 匿名さん]

そうそう、ローン控除が目的だったら、残り2/3のローン債務者を
ご主人にすればいいだけのこと。
で、のこりは奥さんの方の相続時繰り延べの特例（正式名忘れましたが）
すれば、ほぼ無税です。期限付きの特例だったと思いますが、今年も
続いてますよね？
つまり、1/3は奥様名義、2/3をご主人名義で問題なし。
贈与税関連の税務署ＨＰをチェックしたらどうでしょう。

[334: 331]

>>332>>333
レスありがとうございます。
贈与税は550万まで無税ではないですか。
だから親からは550万、それを超える分については
借金という形にしようと思ってるのです。
ローン債務の分を夫名義にすれば、税の控除はそのまま
受けられるということですね。ありがとうございました。

[335: 名ナシ]

先日土地を購入しました。家を建てる予定です。
夫年収600万　妻（私）専業主婦。
借り入れ3000万は無謀でしょうか？
不動産屋さん及び銀行の方は大丈夫と言いますが・・
頭金1000万です。（親援助ナシ）
子供はいません。（近い内に計画はしていますが）

[336: 333]

http://www.fpstation.co.jp/souzoku/souzoku-topics/1_08.html
上のＨＰで相続時精算課税制度について書いてあります。
この税制が適用されている間は3500万まで非課税で住宅資金を
親から受け取れます。
ただし、実際の相続が発生したとき（亡くなられた時）に残りの
相続と一緒に課税対象とするということですが、実際に非課税枠
を超えることはマレなので、事実上非課税といえます。
331さんは、将来大きな遺産を受け取る予定がなければ、この
税制を活用されると良いと思いますよ。

[337: 331]

>>336
アドバイスありがとうございます。
税務署に行って聞いてきましたら、確かにそのようなことを
言われました。
うちの親の財産が非課税枠を越えることはないので(苦笑）
その制度を利用することにしました。
知らなかったら5分5乗の贈与特例の方にしてしまっていた
ところなので、333さんにはたいへん感謝いたしております。

[338: 匿名さん]

なんでこんな脱税まがいの制度があるんでしょうね・・・
はやくなくせばいいのに。

[339: 匿名さん]

年寄りのお金を出させて子供の住宅購入に回し、マンションブーム煽って
景気回復したいのでしょう。タンス預金対策ですね。
それにしても、贈与してもらえるのは羨ましい限りです。

[340: 匿名さん]

昨年マンションを購入しました。
夫：31歳、年収970万、妻：主婦、幼稚園の子ども1人
購入価格4000万円でしたが、頭金が1割と少なく、親からの
援助はなかったため、毎月は赤字になるかならないかのかなり厳しい状況です。
周りの同じくらいの年代の購入者はほとんどといっていいくらい
親からの援助があるんですよね。。。
想像以上に苦しい生活でピンチです。

[341: 1234]

何故、年収970万円で毎月赤字になるかならないかの厳しい状況なのですか？
3600万円のローンだと年収倍率からすると余裕でしょう！
それとも、単に親の援助がもらえなかったことが悔しいのですか？
立派な年収ですが、遊行費が多くないですか？

[342: 匿名さん]

返済年数が短いからとか考えないの？

[343: 中古マン]

年齢27歳。年収372万。借り入れ1650万。35年で返済。月々60000円程度で返済したいのですが、金利が3%までならいいのですが4%なると計算上きついです。
現在は長期35年固定で申し込もうと思っているのですが、審査に落ちた場合、近くの地銀で借り入れます。その場合、短期固定で情勢を見ながらになるのですが、
もし、金利が4〜6%になるとアウトです。
やっはり、長期35年固定がむりなら、あきらめたほうがよいのでしょうか?
どなたか、よいアドバイスをお願い致します。

[344: 匿名さん]

>>343
あんた2chでも書いてたよな。必死なんだな。
頭金や土地の有無とか、何にも書いてなきゃ
答えようが無いと思うんだけど。
その数字だけ見ると「無理」と思われ。

[345: 中古マン]

343です。中古住宅です。130万が手元にあります。
130万は諸費用に消えてしまうので、頭金なしで考えてます。

[346: 匿名さん]

>審査に落ちた場合、近くの地銀で
地銀でも落とされるのでは？

ところで、昨今、あちこちで35年で2%台の固定ローンが有りますが、中古に使えるものは
無いのですか？

[347: 匿名さん]

頭金が無く、「アウト」というリスクが考えられるのでしたら、お止めになった方が宜しいと思います。
長期固定にてシュミレーションされた上か、頭金（売却〜残債の関係を考慮した）をご用意された後というのが、（今更の一般論ですが）やはり安全と思います。

[348: 中古マン]

本日、不動産屋より、銀行の事前審査がOKとの返事をもらいました。
やっと、眠れます。でも、本審査だいじょうかなぁ。また、眠れない。。。

[349: 銀行マン]

ＮＨＫ受信料はきちんと納めてますか？納めていればまず大丈夫でしょう。

[350: 匿名さん]

>>341

>周りの同じくらいの年代の購入者はほとんどといっていいくらい
>親からの援助があるんですよね。。。

やめましょう。そういう考えは。人をねたむ毎日，つらくないですか？
３１歳で９７０万円だったら平均以上でしょう。現状に満足してください。

[351: “350]

>>340

の間違いでした。

[352: 匿名さん]

340>
350さんに同意。
それだけの年収があれば余裕だと思うのですが？

私は31歳で年収480万ですよ。あなたの半分です。
でも頭金は1500万入れます。
親の援助はありません。
むしろ実家にお金を入れろといわれていますよ。

[353: 匿名さん]

>340
返済期間はどのくらいでローンを組まれたのですか？
仮に10年固定金利で考えても金利3％として月35万くらいの返済ではないですか？

車のローンを組んでいてもまだ生活するには充分に残るのでは？

って突っ込んでみました。＾＾

因みに私は31歳で年収500万です。私もほぼ旦那さんの半分ですよ。
実家の援助なんてあったためしがない。＾＾

返済計画をもう一度キチンと見れば車を購入したとしても、
月の貯金もわずかですが出来るのではないのですかね？

余計なお世話してすいません。

[354: 匿名さん]

近々マンション購入を考えてまして、このスレを初めて見ました。
私は東京の大企業勤務なのですが、自分よりはるかに高収入な方がたくさんいて
改めてびっくりしてしまいました。みなさん本当にすごいですね。

私 30歳680万
妻 26歳420万
子 なし
6400万円の新築マンションを、頭金2400万円、財形融資4000万借入で検討中です。
会社の制度で銀行より利率がやや低いので（現在1％ 5年固定）、なんとかなるの
かなと思ってますが、今までの書き込みを見ると、破綻可能性高いでしょうか。

[355: 340]

親の援助のコメント、周辺はほとんどしてもらっているので、
うらやましく思っていただけです。
気を悪くされた方がいらっしゃったらごめんなさい。

公庫3200、銀行変動500万で月12万円×35年です。
妻から毎月の支出の内訳を聞いたのですが、特に無駄と思われるところは
ありませんでした。
私の小遣いも月3万だし。。
ただ、中途半端に所得があると、税率が上がるし、
子どもの市の医療費補助や幼稚園の月謝補助もありません。
5年位前まで700万くらいだったのですが、
そのころと手取りを比較すると、所得税、厚生年金など天引きされる分が上がった分、
可処分所得はそれほど増えていません。

[356: 匿名さん]

>340様
わかります。800〜1,000万台って中途半端な所得層だと思います。
当方は900万ですが、やはり700万時代と変わりません。

ただ毎月の出費については、妻の立場でひとこと。
自戒も込めて書きますが、我が家も特に贅沢や無駄遣いをしているつもりは
決してないのですが、年収５〜600万家庭の知人に言わせると「贅沢してる」
となるようです。自分もマンションを取得するにあたって、改めて家計を
見直すと、もっと光熱費とか、食費とか絞れるかもな〜と思うんです。
「家計が苦しい！」という危機感をあまり感じないので、少々値が張っても
良い素材、よりおいしいものを選んで買っちゃたり、子供の身の回り（教育費も含めて）
にも結構使っちゃたりしてますね。これを機会にちょっと見直して、繰上げ返済
していけるように努力します。340さん宅もたぶんもっと絞れますよ。

にしても、お小遣い3万はえらいです。ウチは手取りの１割持っていきます。
こっちもちょっと絞ってもらおうかな。

[357: 匿名さん]

>354さん

うちとすごく状況が似てたのでコメントします。
うちは30代前半夫婦共稼ぎ子１人で、年収合算で800万くらいの時に6400万の物件を
購入しました。頭金2500万、ローン4000万です。これまでの賃貸暮らしに比べてさ
ほど苦しくなった実感はありませんでしたが、借金を負っているということと、教育費
がかかり始めることを考えると気持ちが引き締まって頑張って働く気になりました。
今は世帯年収が1400万超えたので、気持ちにゆとりもでました。当初は厳しいのかな
と不安になりましたが、実際には多少借金したほうが責任感が出ますし、仕事にも
身が入ってきっと収入もアップします！無責任な言い方に聞こえるかもしれませんが、
それがうちの考え方です。大丈夫ですよ＾＾

[358: 匿名さん]

＞３５７さん
うちも６４００万の物件を購入しました。
頭金（諸費用込み）で４０００万、ローンは２４００万です。
購入価格以外にもカーテン、冷房などいろいろすごい単位の出費があり
本当にこんな高いものを買ってよかったのだろうか？？と思ったりしています。
子供が１年生なので昼くらいに帰る日がほとんどなのでその範囲でパートを
さがそうかと思っています。
ちなみに３５７さんは月どのくらいのローン返済になりますか？
うちは月１４万くらいになりそうです。

[359: ３５７]

頭金と借り入れ額、うちと逆ですねぇ。すごいですね。（尊敬）
うちは３５年ローンなので月々は１２万ちょっとですが、おそらく３５８さんは
ローン期間が短いのでしょうね。以前の賃貸は１５万以上払っていたので今は
すごく楽です。繰り上げて子どもの教育費がかかり始める前に完済したいものです。

[360: ３５８]

いえいえ、社宅でずっと我慢？してきたぶん頭金が少し多いだけです。
でも今まで社宅で家賃が安かったので毎月１４万もローンに払えるのか不安です。
主人はみんな外で借りててもそれくらい払っているのだからなんとかなるだろうと
いいますがうちの実家も田舎の持ち家だったので何十年もローンを返していくという
感覚がわからなくて。２０年で組もうと思っていますが。
うちは子供が２人いるのでその間に教育費もかかりそうですし、老後の資金も
ためないといけないし。とにかくがんばらねば！ですね？

[361: ３５７]

ここでけっこう似た境遇の方に多く出会えて嬉しいです。
３５８さんは社宅時代に貯められたのですね！いいですね〜社宅。
でもそれなりにガマンされたことも多かったのでしょうね。
１４万のローンがきついかどうか・・・これは収入とのかねあい
なのでなんともいえませんが、うちの場合、年収８００万までのとき
家賃として１５万払ってやっていけてましたので、OKな気がします。
それより、少しでもいい環境で生活できる毎日のほうが大事なような。
楽しくいきいきと、頑張りましょうね＾＾

[362: 354]

＞３５７さん
コメントありがとうございます！
そうですね、自分たちの望む環境を手に入れることで、責任感をしっかりもって
今まで以上に頑張って働いていけたら良いなと思ってます。
あとは、抽選で当たることを祈るのみ・・・抽選まであと半月以上ありますけど。

[363: 匿名さん]

高収入の人ってみんな都内なの・・・？
地方じゃ（当方兵庫）そんなもらってるの聞いたことないよ
それとも脳内・・・（ぁ

[364: 匿名さん]

>363さん

都内は家賃も高いし仕事も多くて高収入になる可能性が高いと
思います。地方では住宅費自体東京にくらべて安くですむので
生活的には楽になるかと・・・

[365: 匿名さん]

私も地方から東京に出てきました。地方では自分達は
共働きだしわりと高収入なほうだと思っていましたが、
こちらにきたらその程度の人は当たり前でした。
でも、こちらにきて5年たらずで自分達の収入もおよそ
2倍になり、やはり東京は金の集まる街だと感じました・・・

[366: 匿名さん]

うちのマンションは33万円/月払ってますが、これでも一番安い部屋。。。
しかも回りは20代後半〜30代前半の若夫婦ばかり。（自分は30後半）

平均家賃は38万円とすると、年間約450万円！ってことは、年収1000万円以下の家庭は
ほとんどいませんな、きっと。平均2000万円くらい？

>>363
都内はこんなところです。ウチのマンションは特別立派なものではないし、
駅からも10分以上あります。

[367: 匿名さん]

そのマンションは会社が借り上げてくれて社宅扱いじゃないの？　例えば半分補助貰って
住むなら若くても可能ですよね。　

[368: 匿名さん]

366です。
補助？確かにありそう。。。。。
年間200万円ちょっとなら、そんなに重くないかな？
回りはみんな若いくせに大金持ちやな〜と思ってました。

あ、でも駐車場にはポルシェ×2、ベンツ×3、ＢＭＷのＭ３、アウディ×2
国産×4です。駐車場に行くとどこの国にいるかわからん。ウチは国産（涙

[369: 匿名さん]

平均2000万なんてありえません（笑）
主人の同期の人たちだって、都内（世田谷・杉並・練馬など）にマンションや戸建を
買って住んでますから。
住宅取得に関して言えば、東京都内より、地方都市のほうが恵まれていると思います。
長らく都内に住みましたが、転勤で兵庫県内へ来て、こちらでマンションを買ったところ、
地元では「ちょっと高いんじゃない」といわれるものだったんですが、都内購入組みに言わせると
「めちゃくちゃお値打ち価格じゃん！」な物件です。
都内勤務者も地方勤務者も同クラスの社員に収入格差は殆どないので、現在都内在住の関西出身者で、
住宅を取得したい人は「自分達も神戸に帰りた〜い」と言ってます。
住む都市によって、得られる住宅のグレードってずいぶん変わってくるものです。

[370: 匿名]

こ・・ここはサラリーマン世帯の住宅購入価格は？だよね。
フツーのサラリーマンだと、土地込み４０００万ぐらいだと・・
でも、家賃３０万以上払える人がいるなんて、すごい。
そーゆー人は高額所得者です。うらやましいな。

[371: 匿名さん]

皆さん結構高額物件を買っているんですね。
うちは夫30代前半年収1200万　頭金1500万で5000万のマンションを買いましたが、
これから生活苦しいかも・・・と今からドキドキしています。
子供はまだいませんが、１人と決めています。