サラリーマン世帯の住宅購入価格は？

[匿名さん]

東京２３区在住です。
知人が、ご主人が年収７５０万円で今後しっかり貯金をしてもせいぜい４千万円くらいの家しか購入できないと嘆いていました。この近所では保育園もいっぱいで子供を預けて働くことも出来ず、また働いたとしてもパートで年１００万円前後が精一杯と言うことらしいのですが普通の人は４０００万円位のマンションでは価値が低いという感覚なのでしょうか？
私は主人の実家と２世帯住宅の為、ありがたくも今のところ住宅ローンとは無縁の生活をしています。
しかし、いざローンを組んでサラリーマンの夫の収入で住宅購入となると、貯金も大して持っていませんし、せいぜい３０００万円くらいの物件かな〜という感じです。
希望する５千万円位の物件を買うことが出来ないと落ち込む彼女ですが、普通のサラリーマン世帯の方はこんなの変えるんですかね？？

[282: 匿名さん]

たいしたことないのに、自信ありげにするから、叩かれちゃうのよ。
世の中、謙虚、貯蓄堅実、一見地味な人の方が、結構、儲けている。

[283: 匿名さん]

日本の保険会社でしょ。26歳ってことは非管理職（組合員）のはず。
ということは、残業は実際に月80時間やっても、会社が払う（記録として残せる）のは
36協定の範囲内で月あたり30時間前後（年360時間）のはず。
さもないと会社が労働基準法違反で一発でアウト。
つまり、ウソの釣りだから、無視するに限る。

[284: 匿名さん]

>>283
>>268ではありませんが、３６協定というのは３６０時間／年のことと勘違いされているわけ
ではないですよね？　現在でも月８０時間の残業をさせる（手当てを支払う）こと自体は出来
ないわけじゃないですよ。逆に協定がなければ月に１時間の残業だってアウトというだけで。

[285: 匿名さん]

>>283
もらってるよ、俺。
1日あたり6時間の残業×6日（週休1日なので）×4週間＝144時間
1ヶ月あたり144時間の残業×8ヶ月（残業の少ない月があるので平均して）＝1,152時間の残業
単価が3,000円/時間だから、残業代だけで3,456,000円。
基本給にそれが上乗せされるので・・・それなりの金額になりますよ。

[286: 匿名さん]

＞285
事務職ですか。
営業職では、他の業界では固定給をプラスするのがふつうですよね。

[287: 255]

>>285
ほとんど20代の人生を会社に仕事にささげているわけね。
1日あたり14時間の労働で、週休1日？？？
時給3000円でできるあんたはえらい！
そのくらいはもらって当然でしょう。

俺にはそんなに働く気力はないけどなー。

[288: 匿名さん]

残業代は過信しないほうがいいな。

うちの会社の場合、残業単価が高く、かつ、青天井（カット無し）で出ていたが、
ちょっと不況になった途端、残業禁止令が出た。月１０万以上の残業代が
今はまったくゼロになった。

ただ、借金自体を抑え目にしていたおかげでなんとかやっていけてる。

残業代を恒常的な給料と考えてはいけないよ。

[289: 匿名さん]

>288わかります。
会社員で高いなと思う年収をいう人がいると、
つい残業どれくらいしてるんですか？
って、聞いちゃったイヤな独身の頃の、私。
ようは、それくらい不安定であてにならないのが
残業代ってことです！
それをあてにしてローンまでくむってことは、毎夜
時間を見ながら、今月は残業が少ないから、仕事
片付いてるけど、もう少し会社にいようか・・とか、
休みとっちゃった分残業時間どっかで稼がないと・・
とか考えないといけないんだぁ〜へぇ〜大変だ。

[290: 匿名さん]

年収スレになっちまったな

[291: 匿名さん]

＞＞２６８
３６協定にも例外規定があるよ。生命保険会社のＩＴ部門なんかも青天井でつけられます。

[292: 匿名さん]

私は年収７９０万円　そのうち残業代約年１００万円　月３０時間弱の残業です。
もちろん実質はもっとやってますけれど、上司に遠慮してる感じです。
賞与は年２００万円くらい。月給与は残業代入れて５０万円くらいですね。

２８歳　生保職員ですけれど。これって多いのかな？

それと、残業代出ないってどういうことですか？？

[293: FROM USA]

３８歳。上場会社勤務。頭金２０００＋ローン４０００（３５年）で６０００万円のマンションを購入しました。
３年前から米国に駐在しており、現在の年収は、約２０万ドル（２１００万円）。頭金２０００万円はこの３年間で貯金しました。
日本にはマンションを持っており、最初はそれを売って頭金に充てるつもりでしたが、
海外駐在のおかげで売らずに済みました。今は賃貸に出してます。
ちなみに日本にいると仮定すると年収は９００万円くらいです。
来年、帰任する予定で、その新築マンションに住みます。それで３〜４年住んだら、
またどこか（海外ＯＲ国内）に転勤でしょうね。
転勤族は思い切って買い、それで貸す。これに尽きます。

[294: 匿名さん]

＞293
どこぞで昔流行った「25歳。去年まで金無し君だったけど〜」を彷彿とさせるカキコですな(笑


とこれだけ書くと荒らし認定だろうから質問。
会社勤めで20代〜30代前半で1億円の物件に手が届くってのはどんな連中だろう？
親の援助や相続なしだとIT長者か外資系しかありえないのかな？

[295: 匿名さん]

＞294
俺の知ってる為替ディーラーは一応会社勤めだけど、完全歩合制。平均月収８００万円だから、年収だと
ざっと言って１億円。でも３年先はわからないので、銀行も金貸してくれないって。
１億貯めて買わないとならない。税込み１億円だと、６０％くらい税金で持っていかれる。

[296: 匿名さん]

都内大手出版社に勤めています。
私（夫）34歳・年収1500万円、
妻（32歳）は社内結婚で現在も同じ社に勤めています。
妻の年収が1100万円くらい。
数年以内には子予定ありで、妻は一年産休後、復帰予定です。
社内融資をそれぞれ3500万ずつ受けようかと相談中です。
それで二人の頭金が合計4000万あるので、
大台物件を検討中です。
が、ちょっとこのスレを拝見して、ビビってます。
融資は私だけにして8000万位のにと思案中です。

[297: 匿名さん]

東京の企業に勤めている方は年収高くてうらやましいです。
地方の中小企業ですが、残業代込みでも600万円弱ですよ。
それでもなんとか購入まで踏み切り、これから支払いがはじまります。
2人羽織でがんばるぞ。

[298: びっくり。]

みなさん、結構もらってるんですね。びっくりです。。。
私の旦那は印刷会社勤務で年収450万円、私は零細企業の代表で目下年収400万円。
それで4800万円のローンを組もうとは、無謀の極みか？？　既に契約しているのだけど、やめようかなあ。。。
旦那は外国籍で、いつクビを切られてもおかしくないし、私はあと２年で年収1000万を超えなかったら、
おとなしく再就職しようかと思っているけど、それでも600万円が関の山だろうなあ。どうなんだろう？？　もう35才だし。
今は子供がいないけど、欲しいから勤務地に近い家を！と思っていたのだけど、みなさん高収入なのに堅実なんですね。
勤めたら勤務時間も融通出来なくなりそうだし、子供なんて夢のまた夢となってしまう・・・。

[299: 匿名]

我が家は３９歳　夫７００万　妻１５０万　子供（幼児）一人
保育園預けてますが２歳までは保育料もこの収入でも４万程かかっています。
１５００万の頭金　３５００万のローン　元金均等　３５年
マンションなので他に３万ほど毎月必要です。　毎月１６万弱からスタートです。
子供の教育費や管理費が値上がりする頃　ローンは減ってる予定
結構きついかなーとは思ってますが　繰上げして６０歳までに完済予定です。

びっくりさん　子育ては結構お金も時間も必要だし　子供によっては預けられない
事もあるようなので　その辺も考慮された方がよいかもです。
我が家は保育園大好きなので助かってますが・・・
もうすぐ保育料も半分になるし　そろそろ妻もフルタイムで働いて収入アップ
早く返済できるように・・・と思ってはいます。　予定通りいく事を願ってます。
それから子供いると手持ち資金もある程度あった方が良いと思いますよ。

[300: びっくり。]

>299さん
保育料、結構しますね。アドバイスありがとうございます。
今の会社から徒歩で通えるのは、企業したてでフルタイム前提の今の私にはとても魅力的なのですが、
いかんせん、産むのを躊躇するくらいの予算はやっぱり危険ですね。
我が家は親の手助けもないし、旦那も異国人なので全部私が決めなくてはならないので、責任重大です。
家買うのって大変ですね・・・。（泣）

[301: 299]

お役に立てて何よりです。
ついでにですが　我が家は区立保育園でこの程度。それも一年待機でやっと入れましたので
復帰一年目はもっと大変でしたよ。　民間の託児所だと時間長いと６万位は当然のように
かかります。９時から５時を越せばもっとかかる所もあります。別にお弁当とか必要な場合も
あるし検討されてるマンション？のお近くの保育時間や料金　待機状態など育児情報もチェック
される事をお勧めします。　保育料を考慮すると専業主婦の方がよいのでは？と悩みました。

それから　子供はすぐ授かるとも限らないので　そのあたりもご注意です。
３５歳ならあまりのんびりしていると体力的に産んだ後が大変です。（私がそうでした）
妊婦の時より身二つ（ママと子）になってからの方が大変ですよ。

まぁお仕事の種類によっては色々融通きくとは思いますが・・・でも３５歳で代表なんて素敵
ですね！　どんなお仕事なんですか？？？とレスとは関係ないのですが気になってます。

[302: 匿名さん]

皆さん頑張ってますね。私も自らに鞭を入れます。
主人の会社の社宅の規制が厳しく、入居者の配偶者は働けないため
結婚後すぐに専業主婦になりました。パートぐらいなら出来るんですけど
社宅内のお当番があったり、転勤が出る時には１週間足らずで引越しとなるため、
殆どの人が専業主婦でした。今度ようやくお互いの地元に戻ってきたのと、
やはり規定により取り決めの年齢に達したものは社宅を追われるので
マンションを購入しました。が、やはりたいへんですね。

年齢的にも、世帯収入、ローン額など　３０１さんに近いです。
収入９００、頭１８００、ローン３２００です。
子供が二人とも小学校に入ったので、保育料がかからない分いいのですが、
習い事や上の子の塾費用など、エンジェル計数は減らず、成長とともに
エンゲル係数は益々うなぎのぼりです。どっぷり専業主婦に浸かっていたので
働くと言っても勤め口が・・・（年齢制限もあるし）
また習い事や遊びに行った先への送り迎えもせねばならず、パートと言っても
たいした時間働けないですね。つくづく手に職付けておくのだった！と思います。

[303: 匿名さん]

>298さん
>みなさん高収入なのに堅実なんですね。
違います！！
高収入＝これ以上上がらない可能性が多々あるから慎重なのです。
35歳で450万？いいじゃないですか！自給で計算してみたら分かりますよ。
450万÷365＝12328円（これ1年間休みなし　年間何日休んでいます？）
1日何時間働いています？

転職するのはやめなさい。いや・・・・・やめた方が良いです。

[304: 匿名さん]

少し読ませて頂きましたが読まなければ良かったです（笑
私、３０代前半小企業勤務業績悪し年収４５０万。
妻、３０代前半慢性疾患有り定職就けず。
下の子を産んだ直後に発病。
子４歳２歳。
現在、実家で私の両親と同居中ですが築４０年の古家でいつまでも
住み続けるのは不可能と思い住宅購入を考えるのですが、かなり無謀ですね・・・
医療代の負担がかなり大きいですね、貯金もろくにできません。

[305: びっくり。]

>303さん
マクドナルドより大分いいことにちょっとホッとしました。今のご時世、大会社だって何時沈没するか判らないですもんね。
何とかやっていけるように頑張らなくては・・・。

>304さん
私もがっくり落ち込んでいたけれど、脳天気な旦那に「そんないつ死ぬか判らないのに」と笑い飛ばされて、
それもそうかなあと。最悪借金まみれになっても、なんだかんだ生きている人も沢山いるのですよね。
家でも買って、もっと稼ごうとガッツを沸かせなくては！　ここでひるんではなりません！
確かに何があるか判らないのでもう少し慎重に予算を考えてみる必要はあるかもしれないけど、
あんまり怖がってても人生楽しめませんよね。ちょっとやけくそ気味ですが、旦那の脳天気にのることにしましたよ。

[306: 匿名さん]

1500万の所得
1000万の頭金・5000万のマンション
月々15万のローンで、10年完済予定
当方20代です。

[307: 304さんへ]

大変ですね。でも収入的には、地方では特別悪いほうでないはず。
土地があれば坪４０万以下で十分家が建ちます。いま、建築費が安くなっています。
http://www.aqura.co.jp/
上記では坪２０万台からといっていますが、我が家が実際にお願いしようとしたら３０万くらい担った記憶がありますが、
どちらにしても安いです(平屋では高くなる。２階建てが条件)。大きさによりますが、既存家屋の処理で約１００万前後がふつうです。
この割で行けば、諸費用混み１５００万でも、すべてローンとしても、６万前後、ボーナス払いなしで
建てられるのでは。問題は、奥様の病気ですね。医者によってまったく判断が違うこともあるので、
よいよいお医者さん、それからセカンドオピニオンをもたれることを特におすすめします。
奥様お大事になさってください。

[308: 匿名さん]

年齢35歳で年収540万円。4000万円を35年ローンで借入しましたが、
やはり無謀だったかも・・・
現在、二人の子持ち（4月から高校3年と小学6年）
上の子は、高校卒業後働くので、1年後、少しは楽になるのですが・・・
妻に働いてもうらう予定ですが、どうなる事やら・・・
3年固定の1.25%で全期間1.1%優遇ですが、破綻予備軍ですね。
今、ものすごく不安です。

[309: 匿名さん]

>308さん
ってことは月々の支払いは15万円くらいですか？
月収に対する返済率が37％もあるじゃないですか。
ここは、ぜひとも奥様に100-200万円くらいの働きを
して頂かないと、ですね。
しかし、収入に比べてローンの金額の大きさといい、
ローン金利といい、かなりの条件を出してもらえましたね。
一体どこですか？

[310: 匿名さん]

70まで働いて15万円払い続けるんですか・・・地獄ですね。
生きてて楽しいですか？

[311: 308]

>309さん
ボーナス時に15万円(2回で30万ですね)月々の支払いは
9万7千円位です。
銀行は中央三井信託です。
確かに、ローンの審査が通ったのが不思議な位です。
会社は誰もが知ってるメーカーの100%出資の子会社です。
妻は働く気、満々ですが、40歳なので就職面で不安です。

[312: 匿名さん]

>308
やばいから直ぐ損切りで売った方がいいと思うが

[313: 匿名さん]

３５歳で高三の子ってのがなぁ。
そろそろお孫さんですか？

[314: 309]

308さん
信託って検討してなかったけど、結構良いんですね〜。
多分、お勤めされている企業の安定度が評価されたのでしょう。
奥様だって、少し貢献できるくらいで良ければ、何歳だって
大丈夫ですよ。
私も返済率30％超えたくらいなので、結構きついです。
やはり妻をどこかの職場に売るか（笑）

[315: 匿名さん]

売れ。綺麗どころなら俺が

[316: 匿名さん]

>314
写真のＵＰ希望

[317: 311さんへ]

31１さん、ぜんぜん大丈夫ですよ。
私は２９歳のとき、同じくらいの年収でMSを買い、借りた金額は違いますが、
同じくらいの返済額を返し続けてきました。
そして４７歳のとき、早期返済で全額返しました。夫婦二人で万歳しましたよ。
この期間、子供の教育費も大変で、カミさんはべそをかいたときもありましたが、
私は全然平気で、特別な節約もしませんでしたよ。
また、当方の会社も長期赤字で給料が上がらず、
１０年以上前の社員のほうが年収よいという状態だったくらいです。
それでも懲りずに、また新しいMSを契約しました。
今度はローンが６０００万以上ですが、いまのローン返済済みのMSの家賃で
新しいローンを全額返せますので、全然へっちゃらです。
年収は１０００万超程度ですが、新ローンは定年前に４５００万以上は早期返済してしまう予定です。
退職金使わずに、カミさんも働かずに、贅沢はできませんがゆとりを持ってこれができます。
人それぞれで内実は異なるので一概に比較はできませんが、２０年近く我が家が返してきた
返済額(主に変動)とほぼ同額だというのはたしかです。
よい智慧を出してくれる方と相談されることをおすすめします。がんばってください。

[318: 308]

>314さん
返済率30％超ですか。私も金利が上がれば、その可能性大です。
妻が働ける時に働いてもうらうほうが、今後の不安が少し
減るかな？と考えています。

>317さん
実際、返済された方の意見は、参考になります。
今の金利が続くとは思えないので、それ次第でしょうか。
また、半転勤族なので、その時は人に貸す予定です。
（去年、大阪から東京に転勤になりました。住まいは横浜です）
近い将来、私の所属する部署は、閉鎖となりますので、
その時、転勤の可能性はあります。それも不安ではありますが・・・

[319: 匿名さん]

大手製薬会社勤務34歳　年収1500万です。妻は専業主婦。
6000万の物件買っちゃいました。

[320: 匿名さん]

＞３１９
ＭＲですか？？
３４歳でそれ位もらえるんですねぇ。
私も辞めるんじゃなかったかなぁ。

[321: 匿名さん]

２６歳、年収５００万。
頭金７００万で、２７００万の新築マンションの購入を検討中。

資金計画には特段の問題はないが、それでも２０００万の借金には躊躇しているところ。


当面は１５００〜２０００万の物件で満足しておき、
繰上返済を駆使して約１０年でローンを完済、
借金の無い資産を一つ確保してから、改めて検討してもいいかな——なんて思い直したりもしています。

[322: 匿名さん]

このスレッドのレスを全部拝見しましたが、住宅ローンを組むに当たってのリスクとして多分まだ誰も
触れていないことがあります。もしかするとタブーなのかも知れませんが、あえて質問させて下さい。

将来リストラや病気などで思いがけず収入が減少するリスク、子供の教育費や病気治療費などで当初の
想定以上に支出が増えてしまうリスク。
住宅ローンを組むに当たって、こう言ったリスクはある程度皆さんも考慮されてると思いますが、将来
止むを得ず離婚することになるかも知れないリスクを念頭に置かれた方は私の他にいらっしゃいますか？

ちなみに、私は40歳　年収1,200万（金融系）、妻は32歳　年収600万（ＩＴ系）で、子供なしです。
都心に6,500万円の３ＬＤＫを頭金2,500万円（諸費用除く）、残金は公庫25年ローンで購入しました。
そして、頭金の拠出、住宅ローン、マンションの名義すべて私単独です。

将来万一、何らかの理由で夫婦生活を続けて行くことが困難になり、お互いの為に別れて人生をリセット
して再スタートした方が良いと言う結論になったとき、住宅ローンの残ったマンションが足かせになって
離婚したくても出来ない状況だったら、お互い不幸だと思ったのです。
そのため、後でこじれないようにマンションは単独名義にして、妻の収入がなくても返済が出来るように
年収比の返済比率を押さえ、売却したときに残債が残らないように頭金比率を高めにしました。

もちろん離婚を望んでいる訳ではありませんが、今のご時世、あと25年以上円満に夫婦生活を続けていける
保障も確信もありませんので。

[323: 匿名さん]

>>322
夫婦の年収比率が２：１くらいだったら共有名義にしたほうがいい。
離婚時の財産分与でもめるよ。

将来のアクシデントに備えるならば、売却価格＞残債、にしておけばいい。

[324: 匿名さん]

私は離婚よりも、自分が先に死んだ時に相続税の心配が少しでも軽減されるように、収入的にも
合理性のある割合で共有名義にしました。
ローン自体は私の単独名義なので、ローンに付く生命保険で返済、他の生命保険でしばらくの
生活費を、という感じです。

[325: 匿名さん]

残された配偶者がそれまでも住居としていた場合、評価額の20％が課税対象で、
例えば、1億の物件で2000万の相続額となりますが、実際は控除があるので相続税無し。
実際配偶者の場合、相続税が掛かるのは2億6000万以上の相続があった場合ですよね。

[326: 匿名さん]

>325
実際には相続税を心配するような額では無いのは確かなんですが、いつまでも税率、控除額が
不変とは限らないので、という意図は有りました。
借金まみれの国や自治体をあまり信用してないだけかも。

[327: 322]

>323さん

夫婦の年収比率が約２：１で単独名義にした場合に、離婚時の財産分与ではどんな風にもめるのでしょうか？
もし実例などをご存知であれば教えてもらえると参考になります。

ちなみに共有名義の場合、万一の離婚時には損を出してでもそれまで住んでいたマンションを売却して現金化
しないと財産分与がスムーズに出来ないのでは、と私は思ったのです。

なお余談ですが、もしめでたく20年以上円満な夫婦生活が送れたら、「おしどり贈与」（贈与税の配偶者控除）
の特例を使って、マンションの約半分の名義を妻に移すつもりでおります。

[328: 匿名さん]

>>327
要するに、もめて離婚に至った場合、単独名義者（夫）が簡単に財産分与に応じるかどうか、
ということ。離婚というのは泥仕合の結果だよ。人間の感情は杓子定規にはいかない。

その点、収入に見合った割合の共有名義なら、売却後、割合に沿った売却価格の分配はスムーズだろう。

[329: 322への返答]

>>322

たとえば６３００万円のマンションをそれぞれの収入に応じて共同名義で買うとすると、
買うとき、
夫：４２００万円出す
妻：２１００万円出す
離婚時に、３０００万円で売れたとする。
夫に戻る額は、２０００万円。
妻に戻る額は、１０００万円。
→つまり、夫は自分の金を２２００万円使ったことになる。

しかし、６５００万円をすべて夫の名義で買うと、
夫　６５００万円出す
妻　０円
離婚時に３０００万円で売れたとして、
夫に戻るのは１５００万円
妻に戻るのは１５００万円。
つまり、夫は５０００万円を使ったことになる。

明らかに共同名義のほうがいいです。

現在の民法では離婚時の財産分与の割合が、決まっていません。
いま準備されている民法改正案の中には、「財産分与について
の二分の一ルール」といって、結婚期間中に築いた財産につい
ては、夫婦の貢献度は原則平等と明記されています。男性の中
には未だに、「俺が働いて稼いだ金で買ったものを財産分与な
んてとんでもない」という人がいますが、妻の協力があって初
めて稼ぐことができたものです。
　法律はまだ成立していませんが、実際の離婚手続きの実務の
なかで、財産を夫婦が二分の一に分割することは、かなり定着
されてきています。たとえ夫名義であっても、結婚後に形成さ
れた財産であれば、二分の一に分割されます。ただし、バブル
がはじけて以降は、リストラによって失業したり、多額の住宅
ローンを抱えた離婚のケースが増えており、財産分与額が低い
というのが現状です。

[330: 322]

>328さん、329さん

レスありがとうございます。お礼が遅くなってしまいました。

「結婚期間中に築いた財産については、夫婦の貢献度は原則平等」
これについては私も認識しております。

ただ説明不足だったかも知れませんが、頭金2,500万円については結婚前に私が既に作ったもので、
残金部分の公庫25年ローン返済総額相当が結婚期間中に築いた財産になると思っています。
ですから例として挙げて頂いたケースとは状況が異なると思いますので、改めてじっくり私なりに
考えてみたいと思います。

どうもありがとうございました。

[331: 匿名さん]

共有名義についての話題が出てるので、私にも質問させてください。
今度住宅を購入することになり、物件価格の1/3くらいを私（妻）の方の親が
頭金として出しています。
妻は今のところ無収入で、ローン控除などの減税を考慮して、夫の単独名義と
いうことにしました。
離婚はする可能性が低いのですが、夫が死亡した場合、私たち夫婦には子供が
おりませんので夫の財産は夫の両親もしくは兄弟に何割かが行ってしまいますよね。
これを防ぐにはやはり共有名義にする方がいいのでしょうか。
夫に遺言を書いておいてもらうなどの方法があるのでしょうか。
実際、万一のことがあったとしても、妻側の親が資金援助をしていることは
夫の両親もわかっているのでその財産を取り上げるようなことは
しない人たちではあるのですが・・法的にきちんとけじめをつけておく
方法があれば教えてください。

[332: 匿名さん]

妻親が金を出して旦那名義にすると全額に対して贈与税がかかりますよ。
そもそもなんで旦那単独名義にするの？

[333: 匿名さん]

そうそう、ローン控除が目的だったら、残り2/3のローン債務者を
ご主人にすればいいだけのこと。
で、のこりは奥さんの方の相続時繰り延べの特例（正式名忘れましたが）
すれば、ほぼ無税です。期限付きの特例だったと思いますが、今年も
続いてますよね？
つまり、1/3は奥様名義、2/3をご主人名義で問題なし。
贈与税関連の税務署ＨＰをチェックしたらどうでしょう。

[334: 331]

>>332>>333
レスありがとうございます。
贈与税は550万まで無税ではないですか。
だから親からは550万、それを超える分については
借金という形にしようと思ってるのです。
ローン債務の分を夫名義にすれば、税の控除はそのまま
受けられるということですね。ありがとうございました。

[335: 名ナシ]

先日土地を購入しました。家を建てる予定です。
夫年収600万　妻（私）専業主婦。
借り入れ3000万は無謀でしょうか？
不動産屋さん及び銀行の方は大丈夫と言いますが・・
頭金1000万です。（親援助ナシ）
子供はいません。（近い内に計画はしていますが）

[336: 333]

http://www.fpstation.co.jp/souzoku/souzoku-topics/1_08.html
上のＨＰで相続時精算課税制度について書いてあります。
この税制が適用されている間は3500万まで非課税で住宅資金を
親から受け取れます。
ただし、実際の相続が発生したとき（亡くなられた時）に残りの
相続と一緒に課税対象とするということですが、実際に非課税枠
を超えることはマレなので、事実上非課税といえます。
331さんは、将来大きな遺産を受け取る予定がなければ、この
税制を活用されると良いと思いますよ。

[337: 331]

>>336
アドバイスありがとうございます。
税務署に行って聞いてきましたら、確かにそのようなことを
言われました。
うちの親の財産が非課税枠を越えることはないので(苦笑）
その制度を利用することにしました。
知らなかったら5分5乗の贈与特例の方にしてしまっていた
ところなので、333さんにはたいへん感謝いたしております。

[338: 匿名さん]

なんでこんな脱税まがいの制度があるんでしょうね・・・
はやくなくせばいいのに。

[339: 匿名さん]

年寄りのお金を出させて子供の住宅購入に回し、マンションブーム煽って
景気回復したいのでしょう。タンス預金対策ですね。
それにしても、贈与してもらえるのは羨ましい限りです。

[340: 匿名さん]

昨年マンションを購入しました。
夫：31歳、年収970万、妻：主婦、幼稚園の子ども1人
購入価格4000万円でしたが、頭金が1割と少なく、親からの
援助はなかったため、毎月は赤字になるかならないかのかなり厳しい状況です。
周りの同じくらいの年代の購入者はほとんどといっていいくらい
親からの援助があるんですよね。。。
想像以上に苦しい生活でピンチです。

[341: 1234]

何故、年収970万円で毎月赤字になるかならないかの厳しい状況なのですか？
3600万円のローンだと年収倍率からすると余裕でしょう！
それとも、単に親の援助がもらえなかったことが悔しいのですか？
立派な年収ですが、遊行費が多くないですか？

[342: 匿名さん]

返済年数が短いからとか考えないの？

[343: 中古マン]

年齢27歳。年収372万。借り入れ1650万。35年で返済。月々60000円程度で返済したいのですが、金利が3%までならいいのですが4%なると計算上きついです。
現在は長期35年固定で申し込もうと思っているのですが、審査に落ちた場合、近くの地銀で借り入れます。その場合、短期固定で情勢を見ながらになるのですが、
もし、金利が4〜6%になるとアウトです。
やっはり、長期35年固定がむりなら、あきらめたほうがよいのでしょうか?
どなたか、よいアドバイスをお願い致します。

[344: 匿名さん]

>>343
あんた2chでも書いてたよな。必死なんだな。
頭金や土地の有無とか、何にも書いてなきゃ
答えようが無いと思うんだけど。
その数字だけ見ると「無理」と思われ。

[345: 中古マン]

343です。中古住宅です。130万が手元にあります。
130万は諸費用に消えてしまうので、頭金なしで考えてます。

[346: 匿名さん]

>審査に落ちた場合、近くの地銀で
地銀でも落とされるのでは？

ところで、昨今、あちこちで35年で2%台の固定ローンが有りますが、中古に使えるものは
無いのですか？

[347: 匿名さん]

頭金が無く、「アウト」というリスクが考えられるのでしたら、お止めになった方が宜しいと思います。
長期固定にてシュミレーションされた上か、頭金（売却〜残債の関係を考慮した）をご用意された後というのが、（今更の一般論ですが）やはり安全と思います。

[348: 中古マン]

本日、不動産屋より、銀行の事前審査がOKとの返事をもらいました。
やっと、眠れます。でも、本審査だいじょうかなぁ。また、眠れない。。。

[349: 銀行マン]

ＮＨＫ受信料はきちんと納めてますか？納めていればまず大丈夫でしょう。

[350: 匿名さん]

>>341

>周りの同じくらいの年代の購入者はほとんどといっていいくらい
>親からの援助があるんですよね。。。

やめましょう。そういう考えは。人をねたむ毎日，つらくないですか？
３１歳で９７０万円だったら平均以上でしょう。現状に満足してください。

[351: “350]

>>340

の間違いでした。

[352: 匿名さん]

340>
350さんに同意。
それだけの年収があれば余裕だと思うのですが？

私は31歳で年収480万ですよ。あなたの半分です。
でも頭金は1500万入れます。
親の援助はありません。
むしろ実家にお金を入れろといわれていますよ。

[353: 匿名さん]

>340
返済期間はどのくらいでローンを組まれたのですか？
仮に10年固定金利で考えても金利3％として月35万くらいの返済ではないですか？

車のローンを組んでいてもまだ生活するには充分に残るのでは？

って突っ込んでみました。＾＾

因みに私は31歳で年収500万です。私もほぼ旦那さんの半分ですよ。
実家の援助なんてあったためしがない。＾＾

返済計画をもう一度キチンと見れば車を購入したとしても、
月の貯金もわずかですが出来るのではないのですかね？

余計なお世話してすいません。

[354: 匿名さん]

近々マンション購入を考えてまして、このスレを初めて見ました。
私は東京の大企業勤務なのですが、自分よりはるかに高収入な方がたくさんいて
改めてびっくりしてしまいました。みなさん本当にすごいですね。

私 30歳680万
妻 26歳420万
子 なし
6400万円の新築マンションを、頭金2400万円、財形融資4000万借入で検討中です。
会社の制度で銀行より利率がやや低いので（現在1％ 5年固定）、なんとかなるの
かなと思ってますが、今までの書き込みを見ると、破綻可能性高いでしょうか。

[355: 340]

親の援助のコメント、周辺はほとんどしてもらっているので、
うらやましく思っていただけです。
気を悪くされた方がいらっしゃったらごめんなさい。

公庫3200、銀行変動500万で月12万円×35年です。
妻から毎月の支出の内訳を聞いたのですが、特に無駄と思われるところは
ありませんでした。
私の小遣いも月3万だし。。
ただ、中途半端に所得があると、税率が上がるし、
子どもの市の医療費補助や幼稚園の月謝補助もありません。
5年位前まで700万くらいだったのですが、
そのころと手取りを比較すると、所得税、厚生年金など天引きされる分が上がった分、
可処分所得はそれほど増えていません。

[356: 匿名さん]

>340様
わかります。800〜1,000万台って中途半端な所得層だと思います。
当方は900万ですが、やはり700万時代と変わりません。

ただ毎月の出費については、妻の立場でひとこと。
自戒も込めて書きますが、我が家も特に贅沢や無駄遣いをしているつもりは
決してないのですが、年収５〜600万家庭の知人に言わせると「贅沢してる」
となるようです。自分もマンションを取得するにあたって、改めて家計を
見直すと、もっと光熱費とか、食費とか絞れるかもな〜と思うんです。
「家計が苦しい！」という危機感をあまり感じないので、少々値が張っても
良い素材、よりおいしいものを選んで買っちゃたり、子供の身の回り（教育費も含めて）
にも結構使っちゃたりしてますね。これを機会にちょっと見直して、繰上げ返済
していけるように努力します。340さん宅もたぶんもっと絞れますよ。

にしても、お小遣い3万はえらいです。ウチは手取りの１割持っていきます。
こっちもちょっと絞ってもらおうかな。

[357: 匿名さん]

>354さん

うちとすごく状況が似てたのでコメントします。
うちは30代前半夫婦共稼ぎ子１人で、年収合算で800万くらいの時に6400万の物件を
購入しました。頭金2500万、ローン4000万です。これまでの賃貸暮らしに比べてさ
ほど苦しくなった実感はありませんでしたが、借金を負っているということと、教育費
がかかり始めることを考えると気持ちが引き締まって頑張って働く気になりました。
今は世帯年収が1400万超えたので、気持ちにゆとりもでました。当初は厳しいのかな
と不安になりましたが、実際には多少借金したほうが責任感が出ますし、仕事にも
身が入ってきっと収入もアップします！無責任な言い方に聞こえるかもしれませんが、
それがうちの考え方です。大丈夫ですよ＾＾

[358: 匿名さん]

＞３５７さん
うちも６４００万の物件を購入しました。
頭金（諸費用込み）で４０００万、ローンは２４００万です。
購入価格以外にもカーテン、冷房などいろいろすごい単位の出費があり
本当にこんな高いものを買ってよかったのだろうか？？と思ったりしています。
子供が１年生なので昼くらいに帰る日がほとんどなのでその範囲でパートを
さがそうかと思っています。
ちなみに３５７さんは月どのくらいのローン返済になりますか？
うちは月１４万くらいになりそうです。

[359: ３５７]

頭金と借り入れ額、うちと逆ですねぇ。すごいですね。（尊敬）
うちは３５年ローンなので月々は１２万ちょっとですが、おそらく３５８さんは
ローン期間が短いのでしょうね。以前の賃貸は１５万以上払っていたので今は
すごく楽です。繰り上げて子どもの教育費がかかり始める前に完済したいものです。

[360: ３５８]

いえいえ、社宅でずっと我慢？してきたぶん頭金が少し多いだけです。
でも今まで社宅で家賃が安かったので毎月１４万もローンに払えるのか不安です。
主人はみんな外で借りててもそれくらい払っているのだからなんとかなるだろうと
いいますがうちの実家も田舎の持ち家だったので何十年もローンを返していくという
感覚がわからなくて。２０年で組もうと思っていますが。
うちは子供が２人いるのでその間に教育費もかかりそうですし、老後の資金も
ためないといけないし。とにかくがんばらねば！ですね？

[361: ３５７]

ここでけっこう似た境遇の方に多く出会えて嬉しいです。
３５８さんは社宅時代に貯められたのですね！いいですね〜社宅。
でもそれなりにガマンされたことも多かったのでしょうね。
１４万のローンがきついかどうか・・・これは収入とのかねあい
なのでなんともいえませんが、うちの場合、年収８００万までのとき
家賃として１５万払ってやっていけてましたので、OKな気がします。
それより、少しでもいい環境で生活できる毎日のほうが大事なような。
楽しくいきいきと、頑張りましょうね＾＾

[362: 354]

＞３５７さん
コメントありがとうございます！
そうですね、自分たちの望む環境を手に入れることで、責任感をしっかりもって
今まで以上に頑張って働いていけたら良いなと思ってます。
あとは、抽選で当たることを祈るのみ・・・抽選まであと半月以上ありますけど。

[363: 匿名さん]

高収入の人ってみんな都内なの・・・？
地方じゃ（当方兵庫）そんなもらってるの聞いたことないよ
それとも脳内・・・（ぁ

[364: 匿名さん]

>363さん

都内は家賃も高いし仕事も多くて高収入になる可能性が高いと
思います。地方では住宅費自体東京にくらべて安くですむので
生活的には楽になるかと・・・

[365: 匿名さん]

私も地方から東京に出てきました。地方では自分達は
共働きだしわりと高収入なほうだと思っていましたが、
こちらにきたらその程度の人は当たり前でした。
でも、こちらにきて5年たらずで自分達の収入もおよそ
2倍になり、やはり東京は金の集まる街だと感じました・・・

[366: 匿名さん]

うちのマンションは33万円/月払ってますが、これでも一番安い部屋。。。
しかも回りは20代後半〜30代前半の若夫婦ばかり。（自分は30後半）

平均家賃は38万円とすると、年間約450万円！ってことは、年収1000万円以下の家庭は
ほとんどいませんな、きっと。平均2000万円くらい？

>>363
都内はこんなところです。ウチのマンションは特別立派なものではないし、
駅からも10分以上あります。

[367: 匿名さん]

そのマンションは会社が借り上げてくれて社宅扱いじゃないの？　例えば半分補助貰って
住むなら若くても可能ですよね。　

[368: 匿名さん]

366です。
補助？確かにありそう。。。。。
年間200万円ちょっとなら、そんなに重くないかな？
回りはみんな若いくせに大金持ちやな〜と思ってました。

あ、でも駐車場にはポルシェ×2、ベンツ×3、ＢＭＷのＭ３、アウディ×2
国産×4です。駐車場に行くとどこの国にいるかわからん。ウチは国産（涙

[369: 匿名さん]

平均2000万なんてありえません（笑）
主人の同期の人たちだって、都内（世田谷・杉並・練馬など）にマンションや戸建を
買って住んでますから。
住宅取得に関して言えば、東京都内より、地方都市のほうが恵まれていると思います。
長らく都内に住みましたが、転勤で兵庫県内へ来て、こちらでマンションを買ったところ、
地元では「ちょっと高いんじゃない」といわれるものだったんですが、都内購入組みに言わせると
「めちゃくちゃお値打ち価格じゃん！」な物件です。
都内勤務者も地方勤務者も同クラスの社員に収入格差は殆どないので、現在都内在住の関西出身者で、
住宅を取得したい人は「自分達も神戸に帰りた〜い」と言ってます。
住む都市によって、得られる住宅のグレードってずいぶん変わってくるものです。

[370: 匿名]

こ・・ここはサラリーマン世帯の住宅購入価格は？だよね。
フツーのサラリーマンだと、土地込み４０００万ぐらいだと・・
でも、家賃３０万以上払える人がいるなんて、すごい。
そーゆー人は高額所得者です。うらやましいな。

[371: 匿名さん]

皆さん結構高額物件を買っているんですね。
うちは夫30代前半年収1200万　頭金1500万で5000万のマンションを買いましたが、
これから生活苦しいかも・・・と今からドキドキしています。
子供はまだいませんが、１人と決めています。

[372: 匿名さん]

子供一人ってどうなんかなー
JR脱線事故で，一人娘とか一人息子を失った両親を見ると，かわいそうで。。
万が一のために，2人くらいいたほうがいいんじゃ

[373: 匿名さん]

>366さん

賃料水準、入居者層、駅からの距離、そして駐車場の車種構成まで私のマンションと似てますね。
アストンマーティンが地下駐車場に止まっていたら同じマンションかも！？

入居者の「年収平均2,000万円くらい？」は、やはりないと思いますよ。
そんなに年収があるのなら、いっそ高い賃料を払い続けるより購入を考えるのが普通です。

では、どんな人がそんな高い賃料を払い続けるのかと言うと、流行のＩＴ系、ダイニング系など
時流に乗ってる自営業者を除いて、サラリーマンで意外に年収1,200万円程度の人がいたりします。
つまり、これ以上年収が上がると税率も上がってしまうサラリーマンです。

私の元友人の外資系為替ディーラー、年俸約5,000万円なのに年収約3,200万円だったそうです。
どう言うことかと言うと、会社で賃料月150万円の千代田区のタワーレジデンスを借り上げてもらい、
ただ同然で住んでいたそうです。

つまり、年俸約5,000万円を現金約3,200万円（税込み）と住居費1,800万円に分けて貰っていたん
ですね。そうすると、本人にとっては所得税は現金約3,200万円に対してしか掛からないから、本来
1,800万円に掛かるはずだった所得税500万円以上を払わなくて済んだってことになります。

私の前の勤務先の外資系企業でも、年俸の一部を使って賃貸住宅を借り上げてくれましたから、年収
1,200万円程度に抑えるために、かなり賃料の高いところに住んでる人は結構いましたよ。

蛇足ですが、土曜日の日経に所得税率より退職金税率が低いことを利用して、社員に節税させてくれる
外資系企業のことが出ていましたね。見かけの年収よりも実質的な手取りがどれだけあるか、ですね。

[374: 匿名さん]

はぁ・・・

[375: 匿名さん]

サラリーマンと言っても色々ですねー。

373さんに話はまだ自分にとって、雲の上に話ですけど・・・。

頑張ろう・・・。＾＾

[376: 匿名さん]

今、嫁に4000万位のマンションか注文住宅を買ってくれって毎日言われてます。
ちなみに、29歳、年収530万、毎月の貯金は、2万円位？　貯蓄額は、150万位？　嫁は、専業主婦です。
それと、子供が3人（5歳、2歳、6ヶ月）です。
嫁は、どう説明すれば厳しいって事を解ってくれるんでしょう？
前に一度、数字を見せたのですが、「どうにかなる」、「みんなやってることだから」って・・・

[377: 匿名さん]

貯蓄額が１５０万円では、諸経費を考えたら自己資金はゼロと同じです。
５人家族では狭いマンションではいずれ住み替えをしなければならないから、８０〜１００平米くらいのマンションか一戸建てが理想ですよね。
４０００万円でまず買えるのかな。首都圏の便利な場所では無理そうですが地方都市なら可能なのかな。

４０００万円を２．５％３５年で借りた場合、月々の支払いは約１４３０００円で年間収入に対する返済比率は３２％。
これだけでも厳しいとわかる。
管理費や固定資産税を加えると、月平均で２０万円近いお金がかかる計算。
数年経つと固定資産税はずっしりと重くなり、修繕積立金も充分最初から手当てしておかないと５年後に値上げもある。
もうこれだけで、５３０万円の年収の４割ほど。
どうやって生活する？
となる。

[378: 匿名さん]

>>376
奥さん、家計簿とか付けてらっしゃらないんですか？
付けていれば月々の支払い見込みを突きつければわかると思うんですが。
それに子供３人というのも無謀ですよね。
一人でも難しい年収だと言うのに。

[379: 匿名さん]

376さんへ
無理，無茶であることは，377さんがほとんど説明してしまいましたが，補足まで。

一戸建ての場合，購入時の諸経費で物件価格の１割は頭金以外に確保しておかなければなりません。
マンションの場合なら５％。ローン手数料，登記，保険，引越代などに必要になります。
それ以外に新居用のカーテン，エアコン，家具，家電，照明器具など，それなりの金額が必要です。
また，もしものために手元にいくらか残しておくのが理想です。

頭金ですが，世の中で一般的に言われているのが，物件価格の２割用意すると良いということです。
マンションの場合は特に，購入した途端に価値が２割減ると言われています。担保価値という意味で
２割は確保したいですね。

ここまでの説明で，今，貯蓄が１５０万円しかないのであれば，４０００万円の物件購入は無茶だと
お分かりだと思います。少なくとも貯蓄額１０００万円は欲しいですね。

今のままでは，銀行の審査も厳しいのではないでしょうか？
年間返済額が年収の３割を超えると貸してくれる銀行はあまりないでしょう。
３割というのはあくまで「貸せる」基準であって，「返せる」基準は別です。
これも一般論ですが，２５％を超えると赤信号，２０％を超えると黄信号です。
年収によっても違いますが，５３０万円なら，もっと厳しく考えた方が無難でしょう。

厳しいことを書きましたが，参考になれば幸甚です。

[380: 366]

>373さん
残念ながらアストンマーチンはありません。ただ、駐車場が2箇所に分かれているので、
違う棟にお住まいの可能性はありますね。最上階にハーフっぽい著名人が住んでいたら
BINGOです。
しかし、年棒が5000万円で月額150万円のマンションに住むとはバブリーですねー。
いくら節税効果があるとはいっても、年間1000万円のキャッシュアウトでしょ。
うちの社内で同レベルの収入の人はいるけど、100万円以上のマンションに住む人はゼロですよ。

[381: 匿名さん]

>377さん、378さん、379さん
みなさん、本当にありがとうございます。
僕も現実というものがわかりました。
（すいません、4000万ではなく3000万の間違いでした、どちらにしても同じですよね。）
嫁にこの事を伝えてみます。
あと、質問なのですが、377さんが「数年経つと固定資産税はずっしりと重くなり、」と書かれているんですが、
これは、どういう意味なのでしょうか？
支払金額が年々上昇するっていうことなのでしょうか？