サラリーマン世帯の住宅購入価格は？

[匿名さん]

東京２３区在住です。
知人が、ご主人が年収７５０万円で今後しっかり貯金をしてもせいぜい４千万円くらいの家しか購入できないと嘆いていました。この近所では保育園もいっぱいで子供を預けて働くことも出来ず、また働いたとしてもパートで年１００万円前後が精一杯と言うことらしいのですが普通の人は４０００万円位のマンションでは価値が低いという感覚なのでしょうか？
私は主人の実家と２世帯住宅の為、ありがたくも今のところ住宅ローンとは無縁の生活をしています。
しかし、いざローンを組んでサラリーマンの夫の収入で住宅購入となると、貯金も大して持っていませんし、せいぜい３０００万円くらいの物件かな〜という感じです。
希望する５千万円位の物件を買うことが出来ないと落ち込む彼女ですが、普通のサラリーマン世帯の方はこんなの変えるんですかね？？

[282: 匿名さん]

たいしたことないのに、自信ありげにするから、叩かれちゃうのよ。
世の中、謙虚、貯蓄堅実、一見地味な人の方が、結構、儲けている。

[283: 匿名さん]

日本の保険会社でしょ。26歳ってことは非管理職（組合員）のはず。
ということは、残業は実際に月80時間やっても、会社が払う（記録として残せる）のは
36協定の範囲内で月あたり30時間前後（年360時間）のはず。
さもないと会社が労働基準法違反で一発でアウト。
つまり、ウソの釣りだから、無視するに限る。

[284: 匿名さん]

>>283
>>268ではありませんが、３６協定というのは３６０時間／年のことと勘違いされているわけ
ではないですよね？　現在でも月８０時間の残業をさせる（手当てを支払う）こと自体は出来
ないわけじゃないですよ。逆に協定がなければ月に１時間の残業だってアウトというだけで。

[285: 匿名さん]

>>283
もらってるよ、俺。
1日あたり6時間の残業×6日（週休1日なので）×4週間＝144時間
1ヶ月あたり144時間の残業×8ヶ月（残業の少ない月があるので平均して）＝1,152時間の残業
単価が3,000円/時間だから、残業代だけで3,456,000円。
基本給にそれが上乗せされるので・・・それなりの金額になりますよ。

[286: 匿名さん]

＞285
事務職ですか。
営業職では、他の業界では固定給をプラスするのがふつうですよね。

[287: 255]

>>285
ほとんど20代の人生を会社に仕事にささげているわけね。
1日あたり14時間の労働で、週休1日？？？
時給3000円でできるあんたはえらい！
そのくらいはもらって当然でしょう。

俺にはそんなに働く気力はないけどなー。

[288: 匿名さん]

残業代は過信しないほうがいいな。

うちの会社の場合、残業単価が高く、かつ、青天井（カット無し）で出ていたが、
ちょっと不況になった途端、残業禁止令が出た。月１０万以上の残業代が
今はまったくゼロになった。

ただ、借金自体を抑え目にしていたおかげでなんとかやっていけてる。

残業代を恒常的な給料と考えてはいけないよ。

[289: 匿名さん]

>288わかります。
会社員で高いなと思う年収をいう人がいると、
つい残業どれくらいしてるんですか？
って、聞いちゃったイヤな独身の頃の、私。
ようは、それくらい不安定であてにならないのが
残業代ってことです！
それをあてにしてローンまでくむってことは、毎夜
時間を見ながら、今月は残業が少ないから、仕事
片付いてるけど、もう少し会社にいようか・・とか、
休みとっちゃった分残業時間どっかで稼がないと・・
とか考えないといけないんだぁ〜へぇ〜大変だ。

[290: 匿名さん]

年収スレになっちまったな

[291: 匿名さん]

＞＞２６８
３６協定にも例外規定があるよ。生命保険会社のＩＴ部門なんかも青天井でつけられます。

[292: 匿名さん]

私は年収７９０万円　そのうち残業代約年１００万円　月３０時間弱の残業です。
もちろん実質はもっとやってますけれど、上司に遠慮してる感じです。
賞与は年２００万円くらい。月給与は残業代入れて５０万円くらいですね。

２８歳　生保職員ですけれど。これって多いのかな？

それと、残業代出ないってどういうことですか？？

[293: FROM USA]

３８歳。上場会社勤務。頭金２０００＋ローン４０００（３５年）で６０００万円のマンションを購入しました。
３年前から米国に駐在しており、現在の年収は、約２０万ドル（２１００万円）。頭金２０００万円はこの３年間で貯金しました。
日本にはマンションを持っており、最初はそれを売って頭金に充てるつもりでしたが、
海外駐在のおかげで売らずに済みました。今は賃貸に出してます。
ちなみに日本にいると仮定すると年収は９００万円くらいです。
来年、帰任する予定で、その新築マンションに住みます。それで３〜４年住んだら、
またどこか（海外ＯＲ国内）に転勤でしょうね。
転勤族は思い切って買い、それで貸す。これに尽きます。

[294: 匿名さん]

＞293
どこぞで昔流行った「25歳。去年まで金無し君だったけど〜」を彷彿とさせるカキコですな(笑


とこれだけ書くと荒らし認定だろうから質問。
会社勤めで20代〜30代前半で1億円の物件に手が届くってのはどんな連中だろう？
親の援助や相続なしだとIT長者か外資系しかありえないのかな？

[295: 匿名さん]

＞294
俺の知ってる為替ディーラーは一応会社勤めだけど、完全歩合制。平均月収８００万円だから、年収だと
ざっと言って１億円。でも３年先はわからないので、銀行も金貸してくれないって。
１億貯めて買わないとならない。税込み１億円だと、６０％くらい税金で持っていかれる。

[296: 匿名さん]

都内大手出版社に勤めています。
私（夫）34歳・年収1500万円、
妻（32歳）は社内結婚で現在も同じ社に勤めています。
妻の年収が1100万円くらい。
数年以内には子予定ありで、妻は一年産休後、復帰予定です。
社内融資をそれぞれ3500万ずつ受けようかと相談中です。
それで二人の頭金が合計4000万あるので、
大台物件を検討中です。
が、ちょっとこのスレを拝見して、ビビってます。
融資は私だけにして8000万位のにと思案中です。

[297: 匿名さん]

東京の企業に勤めている方は年収高くてうらやましいです。
地方の中小企業ですが、残業代込みでも600万円弱ですよ。
それでもなんとか購入まで踏み切り、これから支払いがはじまります。
2人羽織でがんばるぞ。

[298: びっくり。]

みなさん、結構もらってるんですね。びっくりです。。。
私の旦那は印刷会社勤務で年収450万円、私は零細企業の代表で目下年収400万円。
それで4800万円のローンを組もうとは、無謀の極みか？？　既に契約しているのだけど、やめようかなあ。。。
旦那は外国籍で、いつクビを切られてもおかしくないし、私はあと２年で年収1000万を超えなかったら、
おとなしく再就職しようかと思っているけど、それでも600万円が関の山だろうなあ。どうなんだろう？？　もう35才だし。
今は子供がいないけど、欲しいから勤務地に近い家を！と思っていたのだけど、みなさん高収入なのに堅実なんですね。
勤めたら勤務時間も融通出来なくなりそうだし、子供なんて夢のまた夢となってしまう・・・。

[299: 匿名]

我が家は３９歳　夫７００万　妻１５０万　子供（幼児）一人
保育園預けてますが２歳までは保育料もこの収入でも４万程かかっています。
１５００万の頭金　３５００万のローン　元金均等　３５年
マンションなので他に３万ほど毎月必要です。　毎月１６万弱からスタートです。
子供の教育費や管理費が値上がりする頃　ローンは減ってる予定
結構きついかなーとは思ってますが　繰上げして６０歳までに完済予定です。

びっくりさん　子育ては結構お金も時間も必要だし　子供によっては預けられない
事もあるようなので　その辺も考慮された方がよいかもです。
我が家は保育園大好きなので助かってますが・・・
もうすぐ保育料も半分になるし　そろそろ妻もフルタイムで働いて収入アップ
早く返済できるように・・・と思ってはいます。　予定通りいく事を願ってます。
それから子供いると手持ち資金もある程度あった方が良いと思いますよ。

[300: びっくり。]

>299さん
保育料、結構しますね。アドバイスありがとうございます。
今の会社から徒歩で通えるのは、企業したてでフルタイム前提の今の私にはとても魅力的なのですが、
いかんせん、産むのを躊躇するくらいの予算はやっぱり危険ですね。
我が家は親の手助けもないし、旦那も異国人なので全部私が決めなくてはならないので、責任重大です。
家買うのって大変ですね・・・。（泣）

[301: 299]

お役に立てて何よりです。
ついでにですが　我が家は区立保育園でこの程度。それも一年待機でやっと入れましたので
復帰一年目はもっと大変でしたよ。　民間の託児所だと時間長いと６万位は当然のように
かかります。９時から５時を越せばもっとかかる所もあります。別にお弁当とか必要な場合も
あるし検討されてるマンション？のお近くの保育時間や料金　待機状態など育児情報もチェック
される事をお勧めします。　保育料を考慮すると専業主婦の方がよいのでは？と悩みました。

それから　子供はすぐ授かるとも限らないので　そのあたりもご注意です。
３５歳ならあまりのんびりしていると体力的に産んだ後が大変です。（私がそうでした）
妊婦の時より身二つ（ママと子）になってからの方が大変ですよ。

まぁお仕事の種類によっては色々融通きくとは思いますが・・・でも３５歳で代表なんて素敵
ですね！　どんなお仕事なんですか？？？とレスとは関係ないのですが気になってます。

[302: 匿名さん]

皆さん頑張ってますね。私も自らに鞭を入れます。
主人の会社の社宅の規制が厳しく、入居者の配偶者は働けないため
結婚後すぐに専業主婦になりました。パートぐらいなら出来るんですけど
社宅内のお当番があったり、転勤が出る時には１週間足らずで引越しとなるため、
殆どの人が専業主婦でした。今度ようやくお互いの地元に戻ってきたのと、
やはり規定により取り決めの年齢に達したものは社宅を追われるので
マンションを購入しました。が、やはりたいへんですね。

年齢的にも、世帯収入、ローン額など　３０１さんに近いです。
収入９００、頭１８００、ローン３２００です。
子供が二人とも小学校に入ったので、保育料がかからない分いいのですが、
習い事や上の子の塾費用など、エンジェル計数は減らず、成長とともに
エンゲル係数は益々うなぎのぼりです。どっぷり専業主婦に浸かっていたので
働くと言っても勤め口が・・・（年齢制限もあるし）
また習い事や遊びに行った先への送り迎えもせねばならず、パートと言っても
たいした時間働けないですね。つくづく手に職付けておくのだった！と思います。

[303: 匿名さん]

>298さん
>みなさん高収入なのに堅実なんですね。
違います！！
高収入＝これ以上上がらない可能性が多々あるから慎重なのです。
35歳で450万？いいじゃないですか！自給で計算してみたら分かりますよ。
450万÷365＝12328円（これ1年間休みなし　年間何日休んでいます？）
1日何時間働いています？

転職するのはやめなさい。いや・・・・・やめた方が良いです。

[304: 匿名さん]

少し読ませて頂きましたが読まなければ良かったです（笑
私、３０代前半小企業勤務業績悪し年収４５０万。
妻、３０代前半慢性疾患有り定職就けず。
下の子を産んだ直後に発病。
子４歳２歳。
現在、実家で私の両親と同居中ですが築４０年の古家でいつまでも
住み続けるのは不可能と思い住宅購入を考えるのですが、かなり無謀ですね・・・
医療代の負担がかなり大きいですね、貯金もろくにできません。

[305: びっくり。]

>303さん
マクドナルドより大分いいことにちょっとホッとしました。今のご時世、大会社だって何時沈没するか判らないですもんね。
何とかやっていけるように頑張らなくては・・・。

>304さん
私もがっくり落ち込んでいたけれど、脳天気な旦那に「そんないつ死ぬか判らないのに」と笑い飛ばされて、
それもそうかなあと。最悪借金まみれになっても、なんだかんだ生きている人も沢山いるのですよね。
家でも買って、もっと稼ごうとガッツを沸かせなくては！　ここでひるんではなりません！
確かに何があるか判らないのでもう少し慎重に予算を考えてみる必要はあるかもしれないけど、
あんまり怖がってても人生楽しめませんよね。ちょっとやけくそ気味ですが、旦那の脳天気にのることにしましたよ。

[306: 匿名さん]

1500万の所得
1000万の頭金・5000万のマンション
月々15万のローンで、10年完済予定
当方20代です。

[307: 304さんへ]

大変ですね。でも収入的には、地方では特別悪いほうでないはず。
土地があれば坪４０万以下で十分家が建ちます。いま、建築費が安くなっています。
http://www.aqura.co.jp/
上記では坪２０万台からといっていますが、我が家が実際にお願いしようとしたら３０万くらい担った記憶がありますが、
どちらにしても安いです(平屋では高くなる。２階建てが条件)。大きさによりますが、既存家屋の処理で約１００万前後がふつうです。
この割で行けば、諸費用混み１５００万でも、すべてローンとしても、６万前後、ボーナス払いなしで
建てられるのでは。問題は、奥様の病気ですね。医者によってまったく判断が違うこともあるので、
よいよいお医者さん、それからセカンドオピニオンをもたれることを特におすすめします。
奥様お大事になさってください。

[308: 匿名さん]

年齢35歳で年収540万円。4000万円を35年ローンで借入しましたが、
やはり無謀だったかも・・・
現在、二人の子持ち（4月から高校3年と小学6年）
上の子は、高校卒業後働くので、1年後、少しは楽になるのですが・・・
妻に働いてもうらう予定ですが、どうなる事やら・・・
3年固定の1.25%で全期間1.1%優遇ですが、破綻予備軍ですね。
今、ものすごく不安です。

[309: 匿名さん]

>308さん
ってことは月々の支払いは15万円くらいですか？
月収に対する返済率が37％もあるじゃないですか。
ここは、ぜひとも奥様に100-200万円くらいの働きを
して頂かないと、ですね。
しかし、収入に比べてローンの金額の大きさといい、
ローン金利といい、かなりの条件を出してもらえましたね。
一体どこですか？

[310: 匿名さん]

70まで働いて15万円払い続けるんですか・・・地獄ですね。
生きてて楽しいですか？

[311: 308]

>309さん
ボーナス時に15万円(2回で30万ですね)月々の支払いは
9万7千円位です。
銀行は中央三井信託です。
確かに、ローンの審査が通ったのが不思議な位です。
会社は誰もが知ってるメーカーの100%出資の子会社です。
妻は働く気、満々ですが、40歳なので就職面で不安です。

[312: 匿名さん]

>308
やばいから直ぐ損切りで売った方がいいと思うが

[313: 匿名さん]

３５歳で高三の子ってのがなぁ。
そろそろお孫さんですか？

[314: 309]

308さん
信託って検討してなかったけど、結構良いんですね〜。
多分、お勤めされている企業の安定度が評価されたのでしょう。
奥様だって、少し貢献できるくらいで良ければ、何歳だって
大丈夫ですよ。
私も返済率30％超えたくらいなので、結構きついです。
やはり妻をどこかの職場に売るか（笑）

[315: 匿名さん]

売れ。綺麗どころなら俺が

[316: 匿名さん]

>314
写真のＵＰ希望

[317: 311さんへ]

31１さん、ぜんぜん大丈夫ですよ。
私は２９歳のとき、同じくらいの年収でMSを買い、借りた金額は違いますが、
同じくらいの返済額を返し続けてきました。
そして４７歳のとき、早期返済で全額返しました。夫婦二人で万歳しましたよ。
この期間、子供の教育費も大変で、カミさんはべそをかいたときもありましたが、
私は全然平気で、特別な節約もしませんでしたよ。
また、当方の会社も長期赤字で給料が上がらず、
１０年以上前の社員のほうが年収よいという状態だったくらいです。
それでも懲りずに、また新しいMSを契約しました。
今度はローンが６０００万以上ですが、いまのローン返済済みのMSの家賃で
新しいローンを全額返せますので、全然へっちゃらです。
年収は１０００万超程度ですが、新ローンは定年前に４５００万以上は早期返済してしまう予定です。
退職金使わずに、カミさんも働かずに、贅沢はできませんがゆとりを持ってこれができます。
人それぞれで内実は異なるので一概に比較はできませんが、２０年近く我が家が返してきた
返済額(主に変動)とほぼ同額だというのはたしかです。
よい智慧を出してくれる方と相談されることをおすすめします。がんばってください。

[318: 308]

>314さん
返済率30％超ですか。私も金利が上がれば、その可能性大です。
妻が働ける時に働いてもうらうほうが、今後の不安が少し
減るかな？と考えています。

>317さん
実際、返済された方の意見は、参考になります。
今の金利が続くとは思えないので、それ次第でしょうか。
また、半転勤族なので、その時は人に貸す予定です。
（去年、大阪から東京に転勤になりました。住まいは横浜です）
近い将来、私の所属する部署は、閉鎖となりますので、
その時、転勤の可能性はあります。それも不安ではありますが・・・

[319: 匿名さん]

大手製薬会社勤務34歳　年収1500万です。妻は専業主婦。
6000万の物件買っちゃいました。

[320: 匿名さん]

＞３１９
ＭＲですか？？
３４歳でそれ位もらえるんですねぇ。
私も辞めるんじゃなかったかなぁ。

[321: 匿名さん]

２６歳、年収５００万。
頭金７００万で、２７００万の新築マンションの購入を検討中。

資金計画には特段の問題はないが、それでも２０００万の借金には躊躇しているところ。


当面は１５００〜２０００万の物件で満足しておき、
繰上返済を駆使して約１０年でローンを完済、
借金の無い資産を一つ確保してから、改めて検討してもいいかな——なんて思い直したりもしています。

[322: 匿名さん]

このスレッドのレスを全部拝見しましたが、住宅ローンを組むに当たってのリスクとして多分まだ誰も
触れていないことがあります。もしかするとタブーなのかも知れませんが、あえて質問させて下さい。

将来リストラや病気などで思いがけず収入が減少するリスク、子供の教育費や病気治療費などで当初の
想定以上に支出が増えてしまうリスク。
住宅ローンを組むに当たって、こう言ったリスクはある程度皆さんも考慮されてると思いますが、将来
止むを得ず離婚することになるかも知れないリスクを念頭に置かれた方は私の他にいらっしゃいますか？

ちなみに、私は40歳　年収1,200万（金融系）、妻は32歳　年収600万（ＩＴ系）で、子供なしです。
都心に6,500万円の３ＬＤＫを頭金2,500万円（諸費用除く）、残金は公庫25年ローンで購入しました。
そして、頭金の拠出、住宅ローン、マンションの名義すべて私単独です。

将来万一、何らかの理由で夫婦生活を続けて行くことが困難になり、お互いの為に別れて人生をリセット
して再スタートした方が良いと言う結論になったとき、住宅ローンの残ったマンションが足かせになって
離婚したくても出来ない状況だったら、お互い不幸だと思ったのです。
そのため、後でこじれないようにマンションは単独名義にして、妻の収入がなくても返済が出来るように
年収比の返済比率を押さえ、売却したときに残債が残らないように頭金比率を高めにしました。

もちろん離婚を望んでいる訳ではありませんが、今のご時世、あと25年以上円満に夫婦生活を続けていける
保障も確信もありませんので。

[323: 匿名さん]

>>322
夫婦の年収比率が２：１くらいだったら共有名義にしたほうがいい。
離婚時の財産分与でもめるよ。

将来のアクシデントに備えるならば、売却価格＞残債、にしておけばいい。

[324: 匿名さん]

私は離婚よりも、自分が先に死んだ時に相続税の心配が少しでも軽減されるように、収入的にも
合理性のある割合で共有名義にしました。
ローン自体は私の単独名義なので、ローンに付く生命保険で返済、他の生命保険でしばらくの
生活費を、という感じです。

[325: 匿名さん]

残された配偶者がそれまでも住居としていた場合、評価額の20％が課税対象で、
例えば、1億の物件で2000万の相続額となりますが、実際は控除があるので相続税無し。
実際配偶者の場合、相続税が掛かるのは2億6000万以上の相続があった場合ですよね。

[326: 匿名さん]

>325
実際には相続税を心配するような額では無いのは確かなんですが、いつまでも税率、控除額が
不変とは限らないので、という意図は有りました。
借金まみれの国や自治体をあまり信用してないだけかも。

[327: 322]

>323さん

夫婦の年収比率が約２：１で単独名義にした場合に、離婚時の財産分与ではどんな風にもめるのでしょうか？
もし実例などをご存知であれば教えてもらえると参考になります。

ちなみに共有名義の場合、万一の離婚時には損を出してでもそれまで住んでいたマンションを売却して現金化
しないと財産分与がスムーズに出来ないのでは、と私は思ったのです。

なお余談ですが、もしめでたく20年以上円満な夫婦生活が送れたら、「おしどり贈与」（贈与税の配偶者控除）
の特例を使って、マンションの約半分の名義を妻に移すつもりでおります。

[328: 匿名さん]

>>327
要するに、もめて離婚に至った場合、単独名義者（夫）が簡単に財産分与に応じるかどうか、
ということ。離婚というのは泥仕合の結果だよ。人間の感情は杓子定規にはいかない。

その点、収入に見合った割合の共有名義なら、売却後、割合に沿った売却価格の分配はスムーズだろう。

[329: 322への返答]

>>322

たとえば６３００万円のマンションをそれぞれの収入に応じて共同名義で買うとすると、
買うとき、
夫：４２００万円出す
妻：２１００万円出す
離婚時に、３０００万円で売れたとする。
夫に戻る額は、２０００万円。
妻に戻る額は、１０００万円。
→つまり、夫は自分の金を２２００万円使ったことになる。

しかし、６５００万円をすべて夫の名義で買うと、
夫　６５００万円出す
妻　０円
離婚時に３０００万円で売れたとして、
夫に戻るのは１５００万円
妻に戻るのは１５００万円。
つまり、夫は５０００万円を使ったことになる。

明らかに共同名義のほうがいいです。

現在の民法では離婚時の財産分与の割合が、決まっていません。
いま準備されている民法改正案の中には、「財産分与について
の二分の一ルール」といって、結婚期間中に築いた財産につい
ては、夫婦の貢献度は原則平等と明記されています。男性の中
には未だに、「俺が働いて稼いだ金で買ったものを財産分与な
んてとんでもない」という人がいますが、妻の協力があって初
めて稼ぐことができたものです。
　法律はまだ成立していませんが、実際の離婚手続きの実務の
なかで、財産を夫婦が二分の一に分割することは、かなり定着
されてきています。たとえ夫名義であっても、結婚後に形成さ
れた財産であれば、二分の一に分割されます。ただし、バブル
がはじけて以降は、リストラによって失業したり、多額の住宅
ローンを抱えた離婚のケースが増えており、財産分与額が低い
というのが現状です。

[330: 322]

>328さん、329さん

レスありがとうございます。お礼が遅くなってしまいました。

「結婚期間中に築いた財産については、夫婦の貢献度は原則平等」
これについては私も認識しております。

ただ説明不足だったかも知れませんが、頭金2,500万円については結婚前に私が既に作ったもので、
残金部分の公庫25年ローン返済総額相当が結婚期間中に築いた財産になると思っています。
ですから例として挙げて頂いたケースとは状況が異なると思いますので、改めてじっくり私なりに
考えてみたいと思います。

どうもありがとうございました。

[331: 匿名さん]

共有名義についての話題が出てるので、私にも質問させてください。
今度住宅を購入することになり、物件価格の1/3くらいを私（妻）の方の親が
頭金として出しています。
妻は今のところ無収入で、ローン控除などの減税を考慮して、夫の単独名義と
いうことにしました。
離婚はする可能性が低いのですが、夫が死亡した場合、私たち夫婦には子供が
おりませんので夫の財産は夫の両親もしくは兄弟に何割かが行ってしまいますよね。
これを防ぐにはやはり共有名義にする方がいいのでしょうか。
夫に遺言を書いておいてもらうなどの方法があるのでしょうか。
実際、万一のことがあったとしても、妻側の親が資金援助をしていることは
夫の両親もわかっているのでその財産を取り上げるようなことは
しない人たちではあるのですが・・法的にきちんとけじめをつけておく
方法があれば教えてください。