サラリーマン世帯の住宅購入価格は？

[匿名さん]

東京２３区在住です。
知人が、ご主人が年収７５０万円で今後しっかり貯金をしてもせいぜい４千万円くらいの家しか購入できないと嘆いていました。この近所では保育園もいっぱいで子供を預けて働くことも出来ず、また働いたとしてもパートで年１００万円前後が精一杯と言うことらしいのですが普通の人は４０００万円位のマンションでは価値が低いという感覚なのでしょうか？
私は主人の実家と２世帯住宅の為、ありがたくも今のところ住宅ローンとは無縁の生活をしています。
しかし、いざローンを組んでサラリーマンの夫の収入で住宅購入となると、貯金も大して持っていませんし、せいぜい３０００万円くらいの物件かな〜という感じです。
希望する５千万円位の物件を買うことが出来ないと落ち込む彼女ですが、普通のサラリーマン世帯の方はこんなの変えるんですかね？？

[182: 匿名さん]

>>180
残業代というのはたいへん不安定です。

実際に私の会社でもいままで青天井で付いていたのですが
不況のあおりで相当な理由がないかぎり禁止となりました。
年収で数百万のダウンとなりました。

[183: 匿名さん]

>>181
私立に入れるかどうかがお金のかかる分かれ目でしょうね。

それに小学校から私立じゃなくても中学から私立という家庭は
多いですね。そうなると公立小でも塾に通わせることになり
月３万〜５万の塾代となります。

一番安めは、公立小、公立中、都立高、国立大、でしょうね。
私の部下でそういう親孝行がいますね。

[184: 匿名さん]

176です。
ご意見ありがとうございます。
固定資産税や子供の養育費などを考えると、相当厳しい生活が浮かんできますね。
であれば、もう少し安い家を探してゆとりのある生活を選んだほうが正解のような気がしてきました。
となると、もう少し小さい家にするか、それとも通勤時間を我慢して土地が安い所にするかで、
また迷ってしまうんですけどね・・・。はぁ〜。

[185: 匿名さん]

>>184
２馬力で子無しならだいじょうぶだと思うます。子どもを欲しても
だめな場合もあるしね。

子のことが決まるまで賃貸でお金を貯めつつのほうがいいと
思いますよ。

パターン１：ＤＩＮＫＳ
少々高額な住宅でも可。２人の生活を謳歌する。
通勤時間は短いほうがいいが必ずでもない。

パターン２：子有り、専業主婦
無理は禁物。できるだけ低価格の住宅で我慢する。
旦那の通勤時間は長めにならざるを得ないだろう。

パターン３：子有り、共稼ぎ
パターン２よりは上だがパターン１よりは下の価格帯にする。
子育てを考えると通勤時間はできるだけ短いほうがいい。

[186: 匿名さん]

184さん
安い家を探すというより、賃貸でお子様ができるまでは奥様の分を
頭金に回すというのはどうでしょうか。
できるだけ頭金を増やすことが高い物件を購入できるカギだと思います。
１８５さんの言うとおりだと思います。
家賃が高いから買う、というのは間違い、とよくこの掲示板で
言われていますよね。我家も家賃15万払っていましたが、頭金物件の
半額ためてから買いました。子供はまだ小さいですが、今後の見通しは
かなり負担が少ないほうだと思います。
ちなみに、車はなし（これ大きいですよ！）、株もぜ〜んぶ手放して
頭金にいれました。株でもうけるかもしれない、よりローンが500万減る
方がいいのでは？500万円分の利息をシュミレーションしてみると、
結構な額です。

[187: 匿名さん]

>>186
同意。
月並みな言い方だが、払えるローンは限られている。
背伸びする住居を買いたいなら、頭金を増やすしかない。

今高額な家賃というなら郊外でボロの安アパートに住んで
金を貯めるという手もある。背伸びする住居に住みたいなら
それくらいの努力を惜しまぬことだ。

[188: 匿名さん]

>186
ほんとに生活レベル、各家庭の事情でローンの可能額は大きく変わるのでは。金融機関とは異なる個人の基準というのが確かにあります。これはその家によりますよね。
おまけにこれからのことなのですから、誰も確かなことがいえるわけがありません。
ただ、教育費はすごいですよ。たとえば、大学生２人がいると、自宅から通学でも年間５００万以上かかる場合があります。その前の教育費でも、大学に負けないかそれ以上かかることは珍しくありません。我が家もそういうときがあり、そのときMSの購入は無理でした。

[189: 188]

>186×
＞176○
でした。失礼。

[190: 匿名さん]

>188
自宅生でも年間５００万とはかなり高いと思いますがどんな学科ですか？
参考までに教えてください。うちにも子供が２人いますので。

[191: 匿名さん]

>>188
一人一ヵ月で２０万円以上か？
医学部ですか？

[192: 匿名さん]

>>176
そもそも、５０００万借りて、３５年月１５万というのはどういう計算ですか。
逆算するとすごく低い金利ですね。
デベは何も言わないと2%以下のキャンペーン金利で計算しますが、
それは固定期間たる最初の2,3年だけで、その後金利環境で支払いが
どんと増えます。きちんと支払能力を見るには、全期間固定の金利として
支払額をシミュレーションしてから判断すべきです。
あと、IT関連企業ということでしたが、会社によっては実質的な定年が
早いようですが、いつまで働けるかを考えて返済期限を考えられたら
よいかもしれません。

[193: 匿名さん]

>>190
入学時のことを言っていると思うよ。
例えば、上の子が私立大１年、下の子が私立高１年が同年
だったら入学金を含めれば５００万でもおかしくない。

[194: 匿名さん]

http://ai2you.com/iKakeibo/column/clm_kako_clm.asp?clm_id=53

[195: 188]

＞191
私立の美大と音大です。
自宅通いだったですが、学費だけでもどちらも２００万以上ですから。
友人の子供が通った音大は高いので有名ですが、４年で卒業するまで４０００万かかったそうです。会社の人の子供が結構有名なプロですが(現在４３くらいのはず)、大学時代は３０００万かかったそうです。私大の医学部はこんなものではないのでは。歯学部でも相当なものです。先輩の子供が国立大の医学部でしたが、とにかく本題、教科書代がすごくて、本屋に行くときはすぐに１０万くらいになってしまったとか。たまに家に帰ってくると、洗濯物のズボンのポケットに肉片があったりして…(これは余談)。でも、バイトができるようになると土、日にかけての宿直で７万くらい稼げるようになったと言っていました。
戻って、我が家の高校時代の話。予備校に年間何十万と払っても、春、夏、冬の補修費用は別途でした（これふつう）。音大の場合、レッスン費用は毎月、２人の先生について計１０万(かなり安いほう)といった感じです。一人の先生には、入学時報奨金を請求されました。

[196: 匿名さん]

＞195
それは特殊ケースでしょう。
音大なんかは特に子供の頃からやってないと話にならないことが多いわけで、
そーゆーのはそもそも裕福な家庭に限られる場合が多いような。
一般論として持ち出してるのであれば、もう少し考えてくだされ。

それはさておいても返済比率って変ですなあ。
年収400万も2000万も25％だの30％だので縛られるとは。

[197: 匿名さん]

>>196
金を貸す側（金融機関）もある程度ものさしが必要だからね。
最近は物件の担保は有って無きに等しいから、返済能力を
重視する方向にあるようだね。

[198: 匿名さん]

>音大なんかは特に子供の頃からやってないと話にならないことが多いわけで、
>そーゆーのはそもそも裕福な家庭に限られる場合が多いような。
>一般論として持ち出してるのであれば、もう少し考えてくだされ。

音大を卒業しましたが、周囲には、裕福でなくても奨学金を使ったり、自分でバイトをして、
通学する子（片道３時間かけてくる子もいました。）、安アパートで下宿している子もいましたよ。
また、声楽や管楽器は子供の頃からレッスンを受けていなくても、入れる子はいます。
だんだん特殊でもなくなっている気がしますが・・・。私もサラリーマン家庭の庶民でしたし。

ちなみに、音大の学費は確かにかかります。ただ、私は仕送りも月１６万してもらっていたのですが、
両親はいざ娘達の学費がかかってもいいように、私の中学入学前にローン返済を済ませたとのこと。
（父の年収は４０代で７５０万程度でした。）住宅ローンから早く解放されておくのは、大事ですね。

とは言え、2LDKのマンション持ちの年上の旦那様と一昨年結婚したのですが、手狭になったため、
今買い換えを考えているのですが、借り入れは1700万におさえましたが、果たして両親のように
10年で返せるかどうか・・・（悩）。出産・子育て後の生活費って恐いです。想像つかないです。

[199: 匿名さん]

うちも現在一人大学にやっていますが、理系なので授業料半年で50万円、施設費、実習費、書籍代で60万円で年間220万円ほどかかっています。初年度は入学金もあり300万円でしたよ。
小さい頃は国公立や私立文系程度とたかをくくっていましたが、子供から進路希望を聞かされたときは愕然としました。住宅ローン管理費で年間200万円のうえに学費です。また、三歳下の高校生も控えています。大変ですよ。
一人300万円の学資保険（これで大学の学費はＯＫと思っていた。）に加入していましたが、初年度でなくなりました。（泣）

[200: 196]

>>198
そういう個別の例を出しても反証にならん気がするっつうか、子供の教育資金で音大や美大を例として出すのは極論ではないかという話をしていたつもりであった。
医大だって金はかかるが他の大学にいくのと比較して、高校までの教育資金にさして差が出るわけではないし。

それはさておき、そうやって苦労した人たちはどうやって飯食ってくの？研究屋とまた違った意味で飯が食えなさそうにみえる

[201: 195]

＞200
いいとこ衝いてますよ。音大、美大はまさにそこが問題。このサイトに沿わない話になってしまいますが、お子さんが小さいご家庭の参考になればと以下まで…。
東京芸大というすごい大学がありますが、あそこ、「芸大生、卒業すればタダの人」ということばがあるくらいです。珍しい例でなく、芸大のピアノ科大学院(芸大生でも難関)まで出て、ほとんど収入のない子を知っています(小さいときからうちに来てピアノをひいたりしていた。中学ですでに脅威のうまさだった)。教えれば多少の収入は出るのに、「うちの子、教えるより弾くのが好きなんです」と母親が言う始末。発表会は券を買い込むので大赤字。芸大の油絵科を出て、ビックカメラでバイトしている子(子供の友人)もいます。芸大出の先生が「昔に比べれば、卒業生で餓死するのがいなくなっただけましになったかな」と言ってました。このように、音大、美大でお金がかかる、かくれたもうひとつの理由は、卒業しても職につく割合が非常に低く、親が卒業後の面倒を見る必要があるからです(留学もあり)。
そういう家庭でなく、特別才能のない子だけが就職活動をする。学科によっては大半が就職活動をしないなんてこともあるようです。なお、うちの子らには、面倒見んぞと厳しく入学前から接して、両方とも４年では必死に就職活動し、公立校教員(音大)とデザイナー(美大)になっています。なお、195で、プロになるのに、大学で３０００万かかったというのは、ゴルフのプロです。

[202: 匿名さん]

たしかにヤマ○音楽教室とかで、どう考えても音楽の素養なんか
ありそうもない子供をおしえてる先生みてると、なんかなあと思います。

[203: 匿名さん]

おまえ、ヤマ○音楽の試験厳しいんだぞ。知らないのか？

[204: 匿名さん]

>>203
でも、幼児科の先生は相当ストレスたまりそうだ。
最近のガキは全然言う事聞かないからね。

[205: 匿名さん]

馬鹿親でもコントロールできないくらいなのが
他人に出来わけない。馬鹿が馬鹿を産んで社会に放り出す時代。

[206: 匿名さん]

その馬鹿が払い終えられるかどうか微妙なローンを組む、と。
めでたしめでたし。

[207: 199]

まじレスするんじゃなかった。馬鹿みたい。

[208: 匿名さん]

２０７さん
私もこの掲示板でそういう思いを何回もしました・・・
なんだか人心がすさんでますよね。おうちを買った人はみなけっこう幸せなのかなと思っていましたが、そうでもないようです。

[209: 匿名さん]

おうちを買った人ではなくて、
賃貸で引きこもっている人たち。
荒らす暇は、いくらでもあるんだな。

[210: 匿名さん]

もしくは、
住宅ローンでお金がないので、どこにも行けず引きこもっている人たち。
ローンで苦しい人って、１割りくらいいるみたいだね。

スレに戻ると、
４千万円くらいの家が平均だそうで、確かなことは資料で確認してください。

www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070903/01.pdf

[211: 匿名さん]

そういう状況で、他の恵まれた人を見たりすると、当り散らしたくなるんだろうね・・・

[212: 匿名さん]

>>207
でもそれにどうレスせよと？
理系に行くことを想定していなかったのは痛かったですね、とでも？
レスしようがないような。

[213: 207]

学費に関して、甘く見ている人が多いようですので、注意喚起のつもりででした。

[214: 匿名さん]

私は３５　妻が２９
世帯年収１１００くらい、買った家は５５００弱。
これから子供欲しいから節約して繰上げしないとと思う今日この頃。

[215: 匿名さん]

いくらでローン組んだの？

[216: 201]

＞213
うちは、一番きついとき、サラ金も借りました。
カミさんが、お金がないと泣いたことが何回かありました。
私はすぐに返せるお金だからと平気でしたが。
もしかすると、住居費より教育費のほうが大きい場合もあるのでは。
もう少し奨学金が充実したり、学費が安いと助かる方は多いでしょうにね。

[217: 匿名さん]

主な教育ローン
国民生活金融公庫：年利1.7%（10年固定）　限度額200万
中央労金：年利2.1%（10年固定）　限度額500万
財形教育融資：年利2.03%（10年固定）　限度額450万

以上は低利でお得であるが、限度額が低いという人にはこれ↓

みずほ銀行不動産担保教育ローン：年利?%　限度額3,000万

でもまあ普通は、金利的に言って
住宅ローン金利＜教育ローン金利
なので、最善手は住宅ローンをあわてて繰り上げ返済したりせずに
教育費は現金支払いで行くことでしょうね。

[218: 匿名さん]

215さん２１４です。
ローンは３５００組み、２４年ローン。

[219: 匿名さん]

＞２１７
奨学金もらいなよ。

[220: 匿名さん]

>>219
「もらえる」奨学金というのは篤志家がやっている小規模のもの
を除けば日本にはほとんどない。
最大の日本育英会奨学金（独立行政法人になって日本学生支援機構というらしい）
は当然ながら貸与であり、しかも一部を除けば有利子。
これは教育ローンが名前を変えたものでしかないな。

[221: 匿名さん]

＞２２０
１月現在で金利０．６％・・・保証料不要、ある時払いの催促なし。

うーん有利ですね。息子はこれ使おうっと。

[222: 217]

当時、年収９００ぐらいでしたが、学生奨学会や育英会などの低利の奨学金は年収が多いと断られてしまいました。兄弟の教育費など考慮されないし、自宅を売ればお金があるでしょ・・という態度でした。
豪邸に住み、税金などで収入のすべてを使い果たしても、生活保護は貰えないと言うお話。

[223: 匿名さん]

私　３６歳　年収１０５０万（現在）８５０万（契約時）
妻　３２歳　年収４００万
子供なし
都内に５５００万円の３ＬＤＫを頭金１５００万円で契約（まだ未入居）。
３５年ローンですが、繰り上げ返済で２０年くらいで返したい、と考えているところ。

[224: 東京郊外＠匿名]

話題とはずれますが、私もこの掲示板を使い購入させて頂いたので
一般的な情報としては
http://www.recruit.co.jp/corporate/report/2004pdf/mansion040506.pdf
なんか参考になるかもしれませんね。

[225: 東京郊外＠匿名]

↑上記ですが
私は　３６歳 年収950万円 (税込) 妻27歳 年収100万円(バイト) 子供なし 東京郊外在住
ごく普通のサラリーマンと考えています。

スレを参考にしたりローン計算をした結果、新築はとてもリスクが高く支払自信が無い為
東京郊外(私鉄中心駅) 徒歩3分 築8年 約3000万円(中古 90m2 今後の扶養者増を想定)
2500万円ローン(元金均等+ボーナス無) 35年ローン(全期間優遇1%)で組むことにしました。

管理費や固定資産税金はあわせて月々4.5万円程度で、月払は現在の家賃とほぼ同額
ですが今でも身の丈にあったものか心配しており、毎年節制して繰上げ返済に努めてい
かねば、と考えています。　(あと小戸なので現状の修繕費用では10数年先の修繕も
一時金の用意が必要と考えており、住宅財形も継続しようと考えています。)
一時期は新築でなければ損という考え方をしてMRの数十件
周りましたがこの掲示板の情報が本当に役に立ちました、ありがとうござます。
皆様も良いお住まいをご購入されることを祈っております、では。

[226: 匿名さん]

>>220
どうでもいいけど、奨学金くらいは親に返してもらわないで、自分で返せよ。

[227: 匿名さん]

＞＞２２５
裕福ジャン
いやみにしかみえません

[228: 匿名さん]

＞＞２２７

でもマンション買うんなら堅実で妥当なんじゃないかなぁ？
毎月の支払いでローン以外のものがかかりすぎ、マンションは

[229: ポテト]

私は３９歳　会社役員　年収　約１５００万円
妻２１歳　専業主婦　毎日ブラブラお遊び中　子供　無し
５０００万のマンションを購入　頭金・諸費用込みで５０万円
月々の支払い　ローン１４万　管理費・修繕積立・駐車場３万５千円の予定です。
妻は、８０００万円のマンションが欲しいといっていますが、いまもとても支払いが
苦しいです。
毎日の夕食代（料理材料費）が外食費よりも高くて困っています。
大体みなさんはいくら位使っているのでしょうか？
私の家の夕食代は１ヶ月約２０万円かかります。

[230: 匿名さん]

＞２２９さん

たぶんネタでしょうけど（数字が全てヘンなので）
ネタでないとしたら、奥様のへそくりを疑った方がいいのでは！
こないだテレビでやってましたよ。だんな様のお給料からあの手この手で
すごい額のへそくり貯めている奥様たち。。。
知らぬは夫のみという実話ばかりでしたよ

[231: 匿名さん]

＞２２９
釣りでしょう。年収1500で頭金50なら旦那に大きな問題あり、
厳しい銀行なら審査で失格。役員たって零細企業のオヤジでもそうだし。