サラリーマン世帯の住宅購入価格は？

[匿名さん]

東京２３区在住です。
知人が、ご主人が年収７５０万円で今後しっかり貯金をしてもせいぜい４千万円くらいの家しか購入できないと嘆いていました。この近所では保育園もいっぱいで子供を預けて働くことも出来ず、また働いたとしてもパートで年１００万円前後が精一杯と言うことらしいのですが普通の人は４０００万円位のマンションでは価値が低いという感覚なのでしょうか？
私は主人の実家と２世帯住宅の為、ありがたくも今のところ住宅ローンとは無縁の生活をしています。
しかし、いざローンを組んでサラリーマンの夫の収入で住宅購入となると、貯金も大して持っていませんし、せいぜい３０００万円くらいの物件かな〜という感じです。
希望する５千万円位の物件を買うことが出来ないと落ち込む彼女ですが、普通のサラリーマン世帯の方はこんなの変えるんですかね？？

[142: 匿名さん]

将来どこまで収入を見込めるかは、業種や会社固有の風土によるところも
大きいのでしょう。一般に若手に権限委譲されてバリバリ働け収入も高い、
経営陣も若い、と世間の評価の高い会社は、実は窓際になる年齢も低く、
若いうちに貯金しておかないと苦しくなります。一見華やかな外資系や
国際的カタカナ企業が典型ですね。
逆に昇進もゆっくりした地味なところは、みかけは収入カーブも緩やかで
社風も官僚的で世間の受けはイマイチだけど、収入が上がりつつ定年ま
で勤められる、という意味では長期ローンにも耐えられますね。おそらく
銀行が最もローンを出したいところでしょう。公務員や公共的会社などが
典型でしょう。（ただ後者の家族的経営の場合、民間なら外資等に買収
にあったりして、いつ何時、年功から実績主義的処遇に変わるかもしれま
せん。ここまでくると考えすぎですかね？）

[143: 教えてくださいませ]

夫43歳、年収850万、妻39歳、派遣社員。子供なし。
横浜の中古マンション（63平米）に住んでいます。
繰上げ返済を頑張って、残債ゼロになったところ。
ここで落ちつきたいと思っていたら、妻が5,500万の新築マンションが
ほしいと言い出しました。
MRで相談したところ、「買い替えをすれば借り入れには問題ない」と
言われましたが、現在のマンションは高く売れても1,800万程度。
貯蓄は400万しかありません。あとは売却とローンの借り入れです。
希望する物件が完成するのは1年後なんで、先に現在の住居を売却し、
資金を調達する必要があるため、その間の転居も生じます。
この年齢で3,500万のローンを組むのは無謀でしょうか？
子供もほしいと考えています。
アドバイスをお願いします。

[144: 匿名さん]

十分可能なのでは。
私はもっと厳しい条件でした。
それも、借り換えなし。銀行、提携ローンによっては借りられるはずです。
家賃収入は確保したほうがよいとおもいます。
頭金、手数料合わせて１割強ためるまでがんばってください。

[145: 匿名さん]

140さんや141さんのリスク管理は素晴らしいと思います。今の時代それくらい考えていてちょうどいいでしょうし、お２人のような方はリストラとは無縁なのではないでしょうか。
会社員で所得が右肩上がりなのはごく一部の方だけなのではないでしょうかね。ホント、役職につくと組合にも守ってもらえなくなります。

>>143
奥さんが欲しいとおっしゃっているのを別として、ご主人のあなたも買い替えたいのでしょうか？43歳でこれからお子さんを作られるのなら、私が妻なら買い替えには反対してしまうかもしれません。
住宅購入に子どもの教育費。加えて、夫婦の老後のお金。
１４３さんの年収がわからないので無謀とは言い切れませんが、3500万のローンは同世代のうちにもきつく感じます。40超えてからは家を買うだけでなく、老後も想定しないといけないし大変です。
奥さんの気持ちもあるんでしょうし、一言では言えないむずかしい選択になりますね。144さんのようにパワーがあれば乗りきれるでしょうが、143さんはこのままがいいと思われているのでは？奥さん、リフォームではだめでしょうかね？

[146: 143です]

アドバイスありがとうございます。買い替えについてはなんとも難しい問題です。
現在のマンションは、立地や間取り、生活する上での利便性などについては
十分満足していますが、それ以外での不安材料があります。
と言うのも、居住中のマンションは築25年以上であり、まだ話はまったく
ありませんが、いつかは「建替え」という問題も出るでしょう。
もし立替が決定した場合には、現在のマンションの資産価値は大暴落。
これを原資に買い替えは手遅れだと思います。
また、一介のサラリーマンであることから、年齢から言ってもローンを
組むにはこれ以上遅いと返せないのではないかという危惧もあります。
マンションを住居として捉えるか、財産として捉えるかで考え方がまったく
異なりますので、このあたりが悩みどころです。
妻は買い替えに大賛成で、とても乗り気なので出来るなら何とかしたい
と思っていますが・・・。
またご提案のリフォームに関しては、現在のマンション購入時に大規模に
リフォーム済みです。
ただ私の不安材料は、43歳、年収850万円で5,500万円（うち借り入れ
3,500万円）のマンションを購入することが無謀であるかです。
どう思われますか？

[147: 匿名さん]

>>146
やはり子どもの予定次第でしょうね。
子どもの予定があれば相当苦しいと思います。
いまのままＤＩＮＫＳ生活ならばだいじょうぶでしょうけど。

[148: 匿名さん]

夫42歳（年収９００）で借入れ3500万、5000万の物件を購入しました。
子供二人。但しうちは共働きで、妻の年収分はすべて返済に回せます。
143さんの奥様も派遣社員で働いておられて、現在はお子さまもいらっしゃらないとのこと。
奥様が２．３年ガンバッテ働いて繰上返済していけば、随分借入れが減るのでは
ないですかね。子作りはそれからにして・・・。
逆に言うとそれくらいの計画がないと少々「無謀かなー」と同世代、同年収レベルとしては
思います。

[149: 匿名さん]

小生、子有り（小４、小１）の共働きです。
公立小ですが、それでも教育費がバカにならんです。
小４が塾とスポーツで月４万、小１が塾とピアノで月３万。
計、月７万です。これが私立小なら２人で年間１００万追加です。
公立だからまだましですが・・・。

[150: 匿名さん]

>143
奥様３９才ですよね。
お子さん欲しいなら早めにお考えになった方がいいですよ。
欲しいと思っても、できるとは限りません。
もう２、３年うちには、お子さんができるのか、一生２人なのか、はっきりするのでは？
新しいマンションはそれからお考えになってはどうでしょうか。

[151: 145です]

>>146
同世代で率直に言わせていただきます。
子どもを作らないと決めて共働きならば、購入できるかもしれません。
43歳でこれからお子さんを希望していて、年収850万・ローン3500万は私の感覚では考えられません。
お子さんができて奥さんが働けなくなったらば、借り入れは2000万でもきつくないですか？
今のマンションの建て替えの問題は大きいですね。
5500万の物件はあきらめてもう少しお安いものにしてはだめですか？
148さんの意見に賛成です。

[152: 匿名さん]

私の無謀なケースですが、、、。
34のとき、3800万の物件を3000万借り入れで購入
45の今年、その物件を1400万で売却し、4400万の物件を4000万借り入れで購入
ちなみに、年収1000万（妻は専業主婦）、子なしサラリーマンです。
これから、子供も考えようかと思ってますが、、、（汗；）

[153: 匿名さん]

152さん、

４０００万の借り入れは、怖くないですか。
私は、37歳で年収が同じくの1000万で、2800万円の借り入れを
考えていますが、それでも心配です。

[154: 匿名さん]

年収600万弱で2600万強の借入予定です。（30半ば子ども2人）

無理の無いように借りたいと思うのですが
どこから借り入れようか検討中・・・

[155: 143です]

皆様　アドバイスありがとうございます。
やはり「無謀」のご意見が多いですね・・・・
そうか〜と思いつつも、物件を見送れない自分もいます。

MRで営業担当の方と資金計画をした際に、年収に占める返済の割合が
約２５％で、「これなら大丈夫ですよ」と言われ、そんなものかと思って
いました。そのときの話では、30%以上になると厳しいと言われました。
もちろん25%でも金額にするとかなりの高額であり、現在ローンのない
我が家の家計から考えると、恐ろしい気もします。
そしてそれがこれから35年。完済するまで生きているのだろうか？？？

ただ、以前購入した中古マンションの際は、2,000万の借り入れを6年で
完済した実績があります。
これは貯蓄に励んで貯めただけでなく、返済表の利息を見て馬鹿らしく
なって手持ちの貯蓄を繰り上げ返済に充てたものも含みますが。

ここは潔くあきらめますか。。。。

[156: 匿名さん]

素朴な疑問です。
何パーセントだから、という話でいつも疑問に思うのですが、これって
購入者の年収だけ反映していて、家族の人数や、年齢（＝あと何年
勤めるか）は全然織り込まないですよね。
定年が有る仕事と仮定すれば、例えば２０代で今後３５年働くであろう人と、
４０代であと１５年程度の人とどちらも％上の金額が同じ、というのはどうなんでしょうか？
もちろん借りる本人はその辺のことも考えてシミュレーションするでしょうが、
営業マンからすれば同じですか？

[157: 匿名さん]

>>156
申し込む人の自己責任です。返済完了年での年齢制限が上限ですが、定年がそれ以下であろうとローンは組めます。
５０歳過ぎても２０年ローンは組めるんです。
当然、返済期間が短くなれば返済額が増えて返済率も上がり、借入限度額は少なくなります。

[158: 匿名さん]

>>156
返済期間最長３５年、完済年齢７５歳、が基準になってるよね。
つまり、３５年ローンを組もうと思ったら、４５歳までということだね。
実際は、繰上げしたり退職金を使ったりして退職時には完済する
ケースが多い。今後はわからんがね。

年収が高い人ほど実際は可処分所得が高いから返済率４０％や
５０％でも返せるだろうが安全を見込んで２０％くらいがいい。
このくらいだと教育費も捻出可能だろう。

[159: 匿名さん]

>>156
多くの場合、定年時の残債は、退職金で一括返済することを想定していると思います。
それさえ不可能でも、営業マンにとっては関係無いでしょうけどね。
157さんが言われる通り、すべては自己責任です。

[160: 156です]

１57、158、159さん
わかりやすいご回答ありがとうございました。
我家は20年ローン（55歳完済）で組んだ、というか頭金を結構ためていたので、
20年で組める範囲で抑えられたのですが、このスレでは長期ローン、繰上げ返済の
パターンが多かったので、そういうものかな〜、と思い質問しました。
我家は①年金では生活費が賄えない　②退職金もそのときの業績など
でどの程度かわからない。という考えで、退職金は考えずに返済をしていき、
退職金は老後の生活費に足す予定になります。
本当はもうちょっと高い物件が欲しかったけど、老後リスク回避の考え方
なので、仕方ない、、（そんなことを言っている人に限って早世したりして）

[161: 151です]

我家も考え方が１56(160)さんと同じです。
定年までには完済しておきたいと思っていました。実際は繰り上げ返済をするので定年より数年は早く返せると思います。
少なくなる年金の中から管理費や修繕積み立て金を支払うのはきつく感じるかもしれないので、退職金はそのためにもとっておきたい。
旅行も行きたいし、住宅だけに縛られるのはいやです。

しかし、143さんが欲しいと思われているのを止めているわけではありません。
あくまでも同世代の１つの意見として受け止めてください。
そこまで欲しいと思える物件なら頑張って返せるのかもしれませんね。繰り上げ返済の実績もおありだし、いらないことを申し上げてすみませんでした。
それにしても、同世代でも老後リスク回避はいろいろですね。