年収に対して無謀なローン その１０

[通りすがり]

年収に対して無謀なローン　その１０

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その１０)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　5歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3000万円
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/

[701: 匿名さん]

旦那さん人に流され過ぎですよ…。
5年後に年収が500万になっていれば可能だろうけど

[702: 匿名さん]

賛成している旦那さんの親に頭金５００万円位出してもらったら。
「出せないんだったら、口出しするな」くらい言ったらどう。

[703: 明日契約？]

預り証を見たら但し書きに『手付金』とありました…営業マンとの話し合いで契約後に返金される予定でしたがこちらから断るので返ってこないですよね。わが家には痛い出費です。勉強代として諦めるしかない…
旦那は、勉強しようともしません。『死ぬ気で働けば何とかなる』って…家を買って、子供ともろくに触れ合えず旅行も行けずで良い訳ないのに…

どこかで見たレスに『今家を買うのはよっぽどの素人か金持ち』とありました。家を買ってからじゃ遅いですよね。私は余りにも勉強不足です。


皆さんのおっしゃる通り、仕切り直しします！

ありがとうございました。

[704: 匿名さん]

672,675さん
昇進は人並みに。妻もパート再開。
がんばってがんばって残額は２０５０万ってとこです。
それなりのマンションなのにダイソー生活ですよ。

[705: 匿名さん]

>>689
>681です
>自分の年収だけで家が維持出来ない時点で無謀ですよね。
>嫁の稼ぎは繰り上げ返済の援護射撃程度に考えて買える物件を探さないと。
>子供と嫁を守ってくれるのが家です、その家を守るのが旦那さんです。

６０代の方ですか？

[706: 匿名さん]

681です
27ですよ。

[707: 匿名さん]

>>706

そうですか。古風なかたなんですね。

[708: 匿名さん]

その古風さが、カッコイイネ。

[709: 匿名さん]

古風？
じゃ707さんは今風なんですね？

[710: 匿名さん]

わたしは50代ですがなにか？

[711: 匿名さん]

>705

40代共稼ぎ夫婦の夫ですが、681と同意見です。

今の夫、甲斐性無さすぎでは？
その分、妻が強くなっているのでしょうが。。

今の時代は役割分担が進んでいますが、男は稼いで、女は子を育てていくのがやはり不変の基本だと思いますけど。

勿論、こういう時代ですから、こうすべきと声高に言うつもりもないですが。

[712: 匿名さん]

10万円を手付として持っていくなんて悪徳ですね。

中古売買の経験はありませんが、こんなのが一般的なんですか？新築ではまずありえない対応です。１０万円程度の証拠金は間違いなく帰ってきます。

手付と書いてあっても変換を要求すべきです。駄目だと言われたら上司を呼んで説明を求めてみましょう。
へたをすると営業マンのポケットマネーの可能性もあります。

[713: 匿名さん]

712さんと同意見です。
なんだかんだと屁理屈を並べて返還を渋るかもしれませんが、
返還すべき性質のお金のはずですので、簡単に引き下がる必要はありません。
しかるべきところに相談します、ときっぱり言うのもいいかもしれません。
頑張ってください。

[714: 明日契約？]

＞712さん
＞713さん
ありがとうございます。

担当の営業マンは三月が決算だからでしょうか？かなり契約を急いでいます。来週九日にするはずが、今日となりました。

今から電話して
『変動から固定に変えて欲しい』と頼み、無理なら止める方向で話そうと思います。
すみません。変動で組んで固定に変更できるのは知っていますが、その際審査はありますよね？今固定を組めない私達がその時に組めるのでしょうか？

[715: 購入検討中さん]

■世帯年収
　本　人　750万円
　配偶者　0万円
■家族構成
　本　人　30歳
　配偶者　28歳
　子　供　0歳
■物件価格　4,500万円
■住宅ローン
　頭金　1,000万円
　借入　3,500万円
■購入後の残金
　500万円
　諸経費、引越で300万円程度使用
■昇給　1.5%/年
■賞与　200万円/年
■借金　なし
■その他
　こどもを3～4年後にもうひとり欲しい
　こどもはふたりとも高校まで公立の考え

[716: 匿名さん]

714さん
中古物件だから最初から変動なんですか？

[717: 匿名さん]

＞今の時代は役割分担が進んでいますが、男は稼いで、女は子を育てていくのが
＞やはり不変の基本だと思いますけど。

ええええええええええええええええええええええ？？？？？？？？？？？？？？？？

[718: 匿名さん]

明日契約？さん
手付金と書いていても、契約していないのだから、返還の義務があるはず。
キャンセルしたらどうなるか書面が交付されていますか？
キャンセルによって業者は現実に経済的損失がないのだから、返還しない理由がないです。

[719: 明日契約？]

＞716さん

担当の営業マンいわく、変動が今は得策だそうでー去年『金利は下がらない』って言われて今の状態なので、変動か固定かなんて素人の私にはわからないですが…。


＞718さん
そうなんですね。手付金と見て単純に戻らないのかと思っていました…特に書面は交わしていません。

[720: 物件比較中さん]

＞719さん
支払い能力もほぼ無い上、変動と固定の違いも分からないような人が何千万もの買い物を考えてることが怖いです。
あと業者がかなり悪徳の疑いがあるので早めに申し込みの撤回をして下さい。

ついでに旦那さんにこの掲示板を見せて目を覚まさせて下さい、優しいみんなのレスを見ればどんな○○（奥さんに申し訳ないが…）でも考え直すと思います。
万が一、掲示板を見せて余計にやる気を出したら、本気で離婚を考えた方が奥さんの今後の人生のためになりますよ。

[721: 物件比較中さん]

＞715さん
年収750万と別に賞与が200万も貰えて昇給も確実なら超余裕、何も考えず契約して子供ももう一人作って下さい。

年収750万が給与550万+賞与200万なら要注意です。この不景気で賞与がカットされる可能性がある職種なら、物件価格はもう500〜1000万くらい引き下げ、奥さんにパートに行く覚悟を持ってもらって下さい。ただし、景気に関係なく賞与と昇給が確実なら普通に生活は出来ると思います。

[722: 入居予定さん]

＞715さん
　
３０歳で１５００万円の貯蓄って、世間では当たり前ですか？ほんと今の若い方々はすごいですね。私は今年４０歳になりますが、３０当時はそんなにありませんでした。バブルの最後を垣間見てしまったせいか、なかなか節約できません。ほんと最近、哀れな老後になるんだろうな、と思っています。今の若い方はちゃんと計画を立てて、人生を考えていらっしゃるので、ほんとにすごいと思います。勝つのはそういう人なんだろうなぁ・・・と。独り言ですのでスルーしてください。

[723: 匿名さん]

それを出来る人は少ないよ数々の物を犠牲にしてきた代償だと思いますよ。
俺は多趣味だから30歳にして何もない、あるのは馬鹿やった思い出とついて来てくれた嫁と子供だけ。
でも多趣味を犠牲にしてマイホームを検討中

[724: 匿名さん]

昨日契約予定だった方　結局契約したの？どうなったか知りたい

[725: マンコミュファンさん]

私はちょっと年齢上ですけど、33歳の頃に貯金2000万ありましたよ。
まぁ、そのうち1500万は29歳からの3年間ヨーロッパ駐在員だった頃に
貯めたものですけど。なんせ国内勤務だったときと比べて手取りで2倍以上
ありましたから、ほとんど貯金でした。食費、光熱費以外は全て会社持ち
でしたし。
あれはかなりラッキーでした。貯めた分を頭金にして家を買いました。

[726: 匿名さん]

↑　
自慢話されてもね～

[727: 匿名さん]

あんたが来るとこじゃないよ

[728: 匿名さん]

725さんはもしかしたら、年収1000～2000万スレで、１億の戸建てを買って将来その土地にアパート建てて海外で暮らす、と書いて叩かれてた方ではないでしょうか。

[729: 匿名さん]

そういう言い方は失礼ですよ・・・。

[730: 匿名さん]

誰が失礼なんでしょう？

[731: 購入検討中さん]

715です。

>>721
賞与を合わせて750の計算です。やっぱり危険ですかね？
ちなみに200は今年度のもの。来年度はおそらく2割減です。

>>723
確かに20代はほとんどお金を使ってこない日々でした。
結婚するまで車も持たず、レジャーや趣味にお金も使わず、
ボーナスにはほとんど手を付けてきませんでした。
見る人から見ればしょーもないですね(笑)
"楽しくお金を使う"ことをしてこなかったので、
家を買うことが目的になってしまって、
その後の生活のことを蔑ろにしてしまわないよう気をつけます…

とは言うものの、やはり物件価格高過ぎますか？
一応考えている範囲(4000-4500)のMAXで記載してみました。

[732: 物件比較中さん]

＞731さん

715です。
景気に左右される年収ならやはり物件価格を下げた方がいいですよ。
賞与はあてにせずあくまでも年収は550万で計算して行きましょう。
借入額は昇給が約束されてるなら3000万、景気次第で昇給にまで影響が出るようなら2500万くらいに押さえて、賞与は生活の余裕＆繰り上げ返済の資金に当てる方が賢明です。
子供ももう一人作るつもりみたいだし堅実な資金計画で頑張って下さい。

[733: 物件比較中さん]

732です、打ち間違えました。

×715です。
○721です。すいません。

[734: 匿名さん]

あの～皆さんは贈与とか相続は無いのですか？


そのあたりの記述が無いのでそういった物は計算に入れないのでしょうか？


最初の数年はきつくても遺産と相続で返済するって人多いですよね！？


私は35年、変動で借りまくりです(笑)

[735: がやがや]

本人30才年収420、嫁29才パート70で子供2人 6才4才ですクルマローン他はないですが、昇給は余り近々は見込めません。
物件は土地と建物外溝＋諸費用全てこみで3000万で検討してます。
頭金500 借り入れ2500で本日事前審査をクリアーしたのですが月の返済を9万以内が理想です。
ローンの組み方等でアドバイスをお願いします。
アドバイスに足りない情報がある場合、お知らせ下さい。
宜しくお願いします

[736: 匿名さん]

>>734
親が死ぬ時期なんて全く分からんし、親が今持ってる財産は親が安心して老後を過ごすために使い切る前提でしょ。
だから普通は遺産なんてものは計算せずに人生設計するものだと思うが違うかね。
あんたは、あんたに遺産を残してくれる優しい親御さんがいつ死ぬか待ち遠しくて仕方ないわけか？ｗ
親孝行なこったｗ

[737: 匿名さん]

723さんは男性の方でしょうか。、若い時なら親のお金を当てにするのも仕方ないですが、大人なのに親のお金ってかっこ悪いです。723さんが女性だったら、旦那さんが頼りなくならないように親のお金は計算には入れない方が、旦那さんは燃えるのでは・・・。結果として相続したりするのは親御さんの気持ちもあるので良いと思います・・・。

[738: 匿名さん]

＞735さん

その条件で月額9万円均等払いというのは、35年固定だと2.6%の計算になります。
固定でそれ以上の条件が得られるのであればよろしいかと思います。
しかし借入額が世帯年収の5倍を超えていて、なおかつ昇給があまり見込めないという厳しい条件です。
生活レベルを下げてでも貯金を頑張って、貯まったらどんどん繰り上げる覚悟がいると思いますがいかがでしょうか。

[739: 購入検討中さん]

現在年収５００万円、３３歳、専業主婦の妻と幼稚園の娘の３人暮らしです。貯金は１００万円もありません。今後も妻は働かない予定ですが、諸費用など全て込みの３０００万円位の家って購入・返済可能だと思いますか？ちなみに銀行は３８００万くらいまでは貸してくれるらしいんですが、実際に返済するとなると無理だと思います。３０００万円でも、全額３５年ローンとなると金利にもよるでしょうが厳しいと思っています。今後の給料はあがっても年収で６００万位がせいぜいの見込みです。どなたかご意見いただければと思います。よろしくお願いいたします。一応公務員扱いなので、銀行は最優遇の金利を適用してくれます。
■世帯年収
　本　人　500万円（公務員に準ずる）
　配偶者　0万円
■家族構成
　本　人　33歳
　配偶者　35歳
　子　供　4歳　
　　　　　来年にはもう一人欲しいと考えています。
■物件価格　3,100万円（諸経費、引越し代など全て込みで）
　　　　　　一戸建て
■住宅ローン
　頭金　0万円
　借入　3,000万円（35年変動で）
■購入後の残金
　50万円
■昇給　微増　55歳くらいで630万程度
■その他

[740: 匿名さん]

引っ越し代とカーテン買ったら貯金ないのでは？

[741: 物件比較中さん]

>734さん

現在何歳か知りませんが親御さんが100歳以上生きる可能性を考えてますか？

例として
本人30歳、親御さん60歳だとして35年後は、
本人65歳、親御さんはピンピンしてたら95歳です。

親の遺産を当てにしたギリギリの35年ローン組んでたら退職金を注ぎ込んで払い終わるかもしれませんが、ご自身の老後はどうなります？子供が確実に面倒を見てくれますか？
しかも遺産の額は人それぞれです、あなたはローンの残債をまとめて返せるほどの相当額を期待出来るのでしょうが、そんな人は現実にどのくらいいるんでしょう？

出来ることなら親の遺産と子供の出世を当てにしたローンは組まない方が身のためじゃないかと思います。

[742: 物件比較中さん]

>739さん

奥さん子供がいるとはいえ、貯金が絶望的に少なすぎます。
公務員のようですが、どれだけの浪費をしてきたんでしょう？
購入直後に交通事故にでも遭ったら生活はどうします？

とりあえず、
子供二人目を諦めるて贅沢一切禁止のギリギリの生活を送るか、
何かあったときに備えて貯金を最低300万は貯めてから購入を検討して、物件価格を2500万以下まで抑えるか等々、一旦頭を冷やした方がいいと思います。

銀行や販売会社の営業マンは返済のことは一切考えてませんよ、貸したらそれっきり売ったらそれっきりですから、貸し付け限度額は無視して自身で子供の進学や家の修繕プランも考えて返済計画をキチンと立てましょう。

[743: 匿名さん]

>>739 とりあえず500万貯金しましょう。
そしたら、また書き込んでください。

[744: 購入経験者]

>>739


33歳で貯金100万円もないのに、頭金なし3000万円のローンなんて無謀です。
どうやってローンを返していくのでしょうか？
子どもも、あともう一人欲しいなんて計画性無さすぎです。
まずは頭金貯めてから出直して下さい！

ひょっとして、釣られちゃった？

[745: 匿名さん]

うちも親の遺産、っていうか土地だけだけど、しっかり将来のあてにしていますよ。親自身が同居が嫌なもんだから、この家と土地はわしが死ぬまで守っていく。そのかわり死んだらこの土地売って返済の足しにしなさいと言われてる。死ぬのを待ってるわけじゃないけど、やっぱり残されるものがあった方が気が楽です。

[746: 734です。]

親が死ぬのを待っているとかじゃないですよ(汗)


皆さんの内容に親の援助無しというのがほとんどなのでどうしてかなぁと思ってしまいました。。。


助けてもらえる分は助けてもらって貰える物は貰っちゃいます(笑)


でも、早く死んで欲しいなんて思ってないですよ。

[747: 匿名さん]

■世帯年収
　本人　700万円
　配偶者　0万円
■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　36歳
　子供１　1歳
■物件価格
　3200万円
■住宅ローン
　・頭金　800万円
・諸費用 200万円
　・借入　2400万円
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　600万円…引越しとか家具とかここから
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車所有　ローンなし
　・子供もう一人ほしい

そこまで無謀にしたつもりはありませんが、アドバイスあればお願いします

[748: 747]

747ですが、マンションです

[749: 匿名さん]

>>746＝734さん

親の援助はもらえる人は遠慮なくもらうのは良いと思いますよ。
もらえる人ももらえない人も、他人が口出しすべきことではないです。
ここの相談者で「親の援助なしが殆ど」という事はないと思います。
頭金の中に親援助がふくまれている人も多いでしょう。

＞＞最初の数年はきつくても遺産と相続で返済するって人多いですよね！？

遺産と相続と７３４にかいているのを見ると、これは親の死後の話じゃないですか？
頭金とは別な話のようですし。
あなたの場合は最初の数年はきつくても…というと、きついのは最初の数年だけで、おそくとも１０年以内に親の遺産が入るように読めてしまいます。そんな事を書くから死ぬアテがあるのか、早く死んで欲しいのかと思われるのではないでしょうか？
死ななかったらずっときついままですか？それは随分大変なローンですね。
今時のお年よりは９０前後まで長生きする人が多いです。
新聞のおくやみ欄を見ると、７０代なんて早い方です。(有名人のおくやみ欄の事ではないです）

親が９０前後まで生きると子どもも定年近くになってしまう。
うちは取り敢えずは相続は考えず自力で、子どもが中高のうちに完済させるつもりです。

相続できれば…何百万～千万というお金が必要なのは住宅ローンに限った事ではないです。
取り敢えずは貯金しておいて、家のリフォームや、子どもの結婚資金などに使うかな。
できたら次世代にそのまま残せるようにしたいですね。

[750: 匿名さん]

たいていは莫大な遺産じゃないですし、親が後世にと思って守ったのならば、受け継ぐのは妥当だと思います。
しっかりと考えている人ならば、パーっと使い切るというのはないんじゃないですか？

ただ、身の丈以上のローンを組んでいて、遺産をアテにしちゃうような人は、
きっと自分もそういう教育で育てるだろうから、同じく将来はアテにされそうですけど・・・。

アテにしなくても大丈夫なよう、しっかり稼ぎ、生計を立てろと教えていきたいもんです。