年収に対して無謀なローン その１０

[通りすがり]

年収に対して無謀なローン　その１０

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その１０)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　5歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3000万円
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/

[582: 匿名さん]

私立中学、高校の授業料ですが、学校によりますが諸費用込み一年80〜120万位 初年度は入学金25オーバー 制服一式15前後
必ずかかります。
後 最低でも小学校3．4年からの塾通いが必要 高学年では塾代年間100万は軽くオーバーします。
お子さん一人私立に入れると、みんな同じく受験させることになると思います。
子供同士の感情でも不公平感が出るようですし、私立と公立では学習内容もスピードも施設も全く違いますので。
毎月かかる教育費用の額で次第で、ローン返済可能額もかなり変わると思います。

[583: 匿名さん]

>>582

私立なんかに入れるからだよ。

[584: 匿名さん]

あの、私立の中高の授業料ってせいぜい年間50万位じゃないんでしょうか。
修学旅行の積立とか給食費（あるなら）とかは公立でもかかるわけですから、
公立に行った場合との差額としては年間50万程度だと思うのですが・・。

私自身が行っていた都内の私立中高は授業料がたしか4万位だったと思います。
今もそんなものじゃないの？

[585: 匿名さん]

>>580　38歳で35年ローン組んだら返済終わるころには73歳でしょ。
実質20年で返済する必要があるし、教育費も老後の蓄えも必要なんだよ。
結構な年収がある割には計算能力がなさそうだけど、大丈夫？
ちなみに20年で返済する場合には、年利2%で計算して、月々の返済が30万になる。
まあ、無謀ということはないが、相当に家計を切り詰めないと破綻する。

[586: 契約済みさん]

>>585殿

38歳で全期間35年ローンを組むヤツ、ここにいますよ（苦笑）
完済年齢は73でしょうが、それでもローンを組めるのは別におかしくないからでしょう。
繰り上げ返済に力を注ぐご家庭。
何か金銭的な身入りを期待しているご家庭。
老後の蓄えをブチ込んでもローン完済に充てちゃうご家庭。
ま〜〜、65歳になったら、もう働く気力が失せていると思いますが（笑）

今はただ、『退職金もらえる時期（年齢）まで、会社にいられるのかなぁ…。』ってことを不安に思っています。
年収が…、ではないんですよね（涙）

[587: 匿名さん]

夫(38) 1300万(税込) 一部上場
妻(35) 1000万(税込) 外資系
子供 予定なし

物件価格 8900万
頭金 1600万
ローン 7300万

ローンは保険を兼ねて35年で組みますが、
繰り上げで20年で返す予定。
妻の収入が高いこともあり、何とかなると考えているのですが…

甘いでしょうか？

[588: 匿名さん]

今時年間50万なんかで間に合う中高一貫校なんてありません。
国立なら中学授業料無料ですが、進度と内容を補うためにほぼ皆さん一貫校用塾通いで中学から年間50程はかかるかと。
学校紹介・中受データ雑誌を見てみて下さい。
私自身も一貫校出身ですが、今年子供が受験でした。飛び抜けて授業料高い学校ではないですが、学校に納める金額は年間90弱いります。交通費や弁当代別

昨日もテレビで言ってましたが、今や東大生の親の平均年収1050万。学生の半分以上私立出身生。
公立出身者は浪人生の割合が現役合格を上回ります。
東大合格上位30校（30位校は25人）のうち国私立高出身生 23校。
京大は17校。（30位校は19人）
まずセンター試験で5教科7科目受験必要なので公立のカリキュラムだと追いつかないのが現状ですよね。

[589: 匿名さん]

私立は修学旅行もけっこういい所でしょ？海外旅行も当たり前っぽい。
安全のためにもホテルも5つ星とか・・・なんか積立額も大きそうだけど。

知り合いが私学の教員やっているけど、↑な感じでした。

親も教育熱心なタイプが多く、高収入家庭が多いようですよ。有名進学校です。
子どもがやる気があれば大学へ行ってもらうとかそういう感じじゃない・・
しっかり子どものために準備してある親ばかり。

今の子どもってハングリー精神が足りないから、バイトしてでも自力で大学へっていう子よりも、
そんな苦労するなら、ニートになってやるって感じなんじゃない？
親がローンであくせくして、子どもの大学費用も用意できないという社会の現実に、がっかりしそう。

[590: 匿名さん]

ローンなんてやめた方がいいよ。現金で買うのが一番さ！

[591: 匿名さん]

35年ローン
主人 34才 年収 360万
私 37才 年収 185万

昨年3000万の戸建てを購入
2200万借入

子ども中二,小六です。

やっちまった感ありありですが,返済も始まったばかり。頑張っていきます。

子どもが公立へ進学してくれる事を祈ってます。

[592: 匿名さん]

>>591
１４年以上のご夫婦で、頭金８００万円ですか。

その程度の共働き収入では、ご夫婦の健康がローン破綻をしないための最低限の絶対条件のようですね。
今は私立に入れるなら中学からが主流で、高校からとってくれるのは厳しいところが多いです。
親は子供が行きたいところに経済的な事情で行かせてあげられないと、子供がかわいそうです。
まずは下の子供さんは私立には行かないんですか？

[593: 匿名さん]

大丈夫ですよ。

ウチもそんな感じで、子供は公立で通信教育だけど、頑張ってくれてますし。

私達夫婦も高校まで公立。私が千葉大、妻は信州大なので、子供も同じようにと思ってます。

[594: 匿名さん]

>>593　全然大丈夫じゃないぞｗ
国立でも地方なら、下宿費用がかかるから私立と変わらなくなる。
まあ、東大とか一橋とか東工大に余裕で受かる頭があるなら問題ないけどね...。

[595: 匿名さん]

>>587　無謀というか、夫婦二人でそこまで高い物件を買う意味が分からない。
1LDKで十分でしょ。まあ、どうしても銀行の奴隷になりたいというのなら、
止めないけど...。

[596: ５９２]

>>593
＞子供は公立で通信教育だけど
へえ、子供さんは中卒就職で通信制の高等学校に行っているんだ。
たいしたもんだね。
昔は定時制高校に行かせるのが普通だったけどね。
今は厳しいんだね。仕事を早めに切上げることが出来ないと、定時制には通えないからね。

[597: 匿名さん]

>>592
なぜ私立だの何だのいうんでしょう？

591さんが公立というのは公立高校へ入ってくれってことで、私立中学受験など考える人では
ない事は年収からも、親の年齢、子の年齢からもわかる事ではないでしょうか？
若くして親になり、下の子も１２歳なら学費がかかるのは大学にいくとしてもあと１０年。
いかないならあと６年。
私立お受験など考えていないのは当然なのですから大丈夫でしょう。

[598: ５９２]

>>587
収入から考えて、別に何ら無謀ではありません。
ですが、５９５さんが書かれているように、「子供がいないのに、何のためにそんな高額物件を買う必要があるの？」という疑問はわきます。
さらに言えば、なんで「子供を作る予定がないの？」となります。まあ、それはご夫婦の事情もありますからなんとも言えませんが、疑問点としては言わしていただきます。

うちも共稼ぎ夫婦を数十年続けておりますが、子供が２人いて、ファミリータイプマンション（東京２３区内３ＬＤＫ８０平米）に住んでおります。
以前は子供と一緒に同居していて、適切な広さでしたが、今は子供は２人とも独立して結婚し、別所帯でＵＲと社宅住いです。ファミリータイプマンションは夫婦２人では広すぎて、もてあましている状態です。

[599: ５９２]

>>597
今は私立への入口が、高校からでなく中学からが普通です。

＞私立中学受験など考える人ではない事は年収からも、親の年齢、子の年齢からもわかる事ではないでしょうか？
そうなの？そのくらいの年収の夫婦で子供２人なら、ごく普通に受験させて合格すれば通学させていますよ。
所帯年収５５０万円って、普通よりも少ないわけではないでしょう。

そりゃ、子供が３人なら確かに厳しいとは言えますけど。

[600: 匿名さん]

587さんは、節税先に考えるべき。

[601: 匿名さん]

＞５９３さん
公立の通信高校ってどれくらいの費用がかかるのでしょうか？

[602: 匿名さん]

>>597
＞私立お受験
それって、幼稚園や小学校に入れる時、使う言葉です。
中学校で「お受験」って変です。

中学までが義務教育なんだから、親が負担すべき教育費は、上はあと１年、下はあと３年です。
高校に行きたければ、定時制や通信制に入って、仕事しながら行けばいい。

[603: 購入検討中さん]

>>592
＞今は私立に入れるなら中学からが主流で、高校からとってくれるのは厳しいところが多いです。
＞親は子供が行きたいところに経済的な事情で行かせてあげられないと、子供がかわいそうです。

高校からとってくれるのが難しい学校の付属中学に行きたいと言う
小学生はどのよう理由でそう言うのか教えてください。

[604: 匿名さん]

うちは高校もほとんど公立しかないような田舎ですが、400人中150人くらいは国公立大ですよ。5番くらいまでなら京大とかです。私立に入れるのを否定はしないけど、年収的に無理ならそこまでしなくてもいいのではないかと。

[605: 匿名さん]

子どもが私立へ行くか、公立へ行くか分からないけど、どっちでも大丈夫なように用意してあげるのが、親の務めでは？
どんなに出来る子でも、失敗することだってあるしね。

祈りますとか、子どものやる気があれば大丈夫とか、それは子どもの問題だけど、親としての経済的責任は放棄せずにコツコツ積み立てておけばいいじゃない？
それも出来ないようなほど、キツイ住宅ローンを組むことを見直すべきでは？

[606: 匿名さん]

私も、小・中・高と公立で、塾などにも通わずに経済的でしたが、大学は私立大学でしかも県外だったのでかなり親は大変でしたよ。
それでも、イヤな顔せずに授業料と少ないけど仕送りもしてくれました。

自分の子どもにも同じようなことをさせてあげたいので、
義務教育終わったら、あとは知らんぷりっていうのだけは、ちょっと考えられないなぁ。

[607: 購入検討中さん]

マンション購入すべきか迷っています。
ご教授お願いします。

■世帯年収
　本人　650万円
　配偶者 なし
■家族構成
　本人　35歳
　配偶者　なし（結婚の予定なし）
　子供なし
■物件価格
　3950万円
■住宅ローン
　・借入　3950万円 (35年変動)
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　・50万円
■昇給見込み
　あり
■その他事情
　・車のローンなし
　・お金のかかる趣味はなし


よろしくお願いします！

[608: 匿名さん]

>>607
その年齢でその年収で、
しかも車のローンなし、お金のかかる趣味はなし、なら
1000万円くらい貯金があって当然と思いますが、
なぜ貯金がほとんどないのでしょうか。

[609: 匿名さん]

後先、誰に残すのでしょうか？

[610: 匿名さん]

>>607
借入れは、３０００万円位までにしておけば。

[611: ５９２]

>>603
＞高校からとってくれるのが難しい学校の付属中学に行きたいと言う
＞小学生はどのよう理由でそう言うのか教えてください。
小学生が言うことではなくて、現実に私立高校に行くのなら、私立学校側が「中学から入ってもらう」よう経営方針をしていることを、まずは親が認識することです。全ての学校がそうということではありませんが、かなり多いですよ。
「その上で、親が子供に判断を求める」ということです。

[612: 匿名さん]

>>592
＞今は私立への入口が、高校からでなく中学からが普通です。
＞そうなの？そのくらいの年収の夫婦で子供２人なら、ごく普通に受験させて合格すれば通学させていますよ。
この人は物件３０００万の戸建て、地方でしょう。
地方だと、中学からの私立というのは学校数そのものが少ないです。
高校は公立優位。すべりどめに私立（割と良い所から底辺私立まで）
ご主人が２０歳の時のお子さんなのでそれほど私立中学から入れるほど教育熱心ではないと思いますけれど。


＞所帯年収５５０万円って、普通よりも少ないわけではないでしょう。
あなたにとっては世帯年収５５０万はそういう認識なんですね。
私とは年収も、子ども二人を中学から私立に行かせられる年収の下限もかなり違うようです。

[613: 匿名さん]

＞＞ご主人が２０歳の時のお子さんなのでそれほど私立中学から入れるほど教育熱心ではないと思いますけれど
＞＞私とは年収も、子ども二人を中学から私立に行かせられる年収の下限もかなり違うようです

６１２　何か感じ悪いですよ・・・

[614: ５９２]

>>612
＞この人は物件３０００万の戸建て、地方でしょう。
首都圏の田舎でもない場所で、このくらいの価格の戸建は、ザラにあるよ。

うちは２１歳と２２歳の時の子供だけど、上は中学から、下は高校から私立でした。
下が高校からになったのは、中学での入試に失敗したから。
その後、公立大学（別居）と看護学校をそれぞれ卒業しました。

＞子ども二人を中学から私立に行かせられる年収の下限
そうなの？普段の生活費がどのくらいかで全然違うんじゃない。
相当無駄使いしているんじゃないの？

[615: 匿名さん]

無謀なローンとは関係ありません。すみません。

＞小学生が言うことではなくて、現実に私立高校に行くのなら、私立学校側が「中学から入ってもらう」よう経営方針をしていることを、まずは親が認識することです。全ての学校がそうということではありませんが、かなり多いですよ。

私、教育関係の職についていますが、中学から入学してもらうことを経営方針としてしている学校って多いわけではありませんよ。港区なんかの公立小学校だとクラスの半分以上が受験する地域もありますけど、それは、中学の経営方針とはあまり関係ないです。
生徒数確保のため中学を併設し一貫校として特色を出そうとはしていますが、
結果高校から入学する生徒がいないと経営ができないところがほとんどです。
一部有名私学の場合、高校から入学するのは確かに難です。
ただ付属上がりの生徒の学力低く、高入生のレベルと差がある私学がすごく多いのも事実。
それと、私の知る限り、中学から私学に行く生徒って、ほとんど親の影響です。
私は首都圏の私学ならほとんど見てきていますが、素晴らしい学校たくさんあります。
そういう学校の保護者の方はとても熱心です。
ただ、私は私学には行かせません。

だって、無謀なローンを組んじゃったから・・・。
このスレ見て、ちょっと怖くなってきました・・・。
参考までに、
世帯年収600万よりちょっと上。
転職後半年のため、正確にはわからず・・・。

夫３５歳
妻３５歳、専業主婦
子供　3歳、0歳

物件価格4500万（23区内）
借入3300万
金利20年固定、2.15％
車なし。というか免許なし

残貯金30万

あ〜あ。みなさんすごい！！

[616: 匿名さん]

↑まちがい。
貯金300万です。

[617: ５９２]

>>615
返済期間は何年ですか？
３５年返済の２０年固定だと、返済額は月額１１１，８７４円となります。
年収が６００万円だとしても返済率が２２％で、無謀なローンとは思えません。
（返済期間２０年だと、月返済額が１６９，２９６円となり、返済率３４％で無謀ローンですし、おそらく審査ではねられてしまいます。）

子供がどこの学校に行くかは、親の懐事情で親が勝手にきめるのではなく、出来るだけ子供の希望をかなえてあげるべきだと私は考えます。

[618: 匿名さん]

親が遊んでいて行かせないなら別としても、苦学して学校に行くのもけして悪いことではないですよ。最近リストラ等で私学の学費滞納が増えているようで、うちはそれが心配です。お恥ずかしい・・・。

[619: 匿名さん]

初めまして 総所得６００万の公務員です 新築しようと考えていますがどのくらいが一般てきかわかりません どうかご教示ください 夫３５さい 妻 主婦 子ども二人 ４さい以下 借入金２７００万

[620: 匿名さん]

>>617
ありがとうございます。
返済期間は30年です。
35年返済にしておけばよかったかな・・・。
なんとなく、ローンを組む時に決めてしまいました。
ここで、相談すればよかった・・。

＞＞子供がどこの学校に行くかは、親の懐事情で親が勝手にきめるのではなく、出来るだけ子供の希望をかなえてあげるべきだと私は考えます。

僕も考えそのものは同じです。
ただ、子供は親とか周りの環境がある程度導かない限り、私学に行きたいと言わないのではないかと思っています。教育関係で働いているので、教育の大切さはわかります。
ただ、私自身高校卒業して就職して、勉強したいことができたので24歳の時に大学に入りました。
だから、子供がここで○○の勉強したいと言わない限り、公立でいいのではないかな〜。
と思ってます・・・。

そうはいっても私の子供が、この私学に行きたい〜〜。なんて言ったら、
その時はさすがに、私も応援しますよ。

あ、意見が変わっている・・・。

すれ違いすみませんでした〜〜。

[621: 匿名さん]

>>592

＞相当無駄使いしているんじゃないの？
相当無駄使いするから教育費に余裕がないのではなくて、節約しても年収５５０万なら中学から子ども２人を私立に行かせる余裕はないと思いますが。

年収５５０万、手取り４００万位ですか？住宅ローンがあって、私立に２人で教育費が１００万以上、残りがすべて生活費で使えるとしても（ありえない設定ですが）２００万程度なら月割りにして１６万、無駄使いできるような金額ではないでしょう。

年収５５０万、手取りで４００万なら、普通は２人中学から私立に入れるより、ローン、生活費、各種税金、貯金で堅実にしているんじゃないでしょうか？

[622: 匿名さん]

６１９です 前述が詳しくないので詳細を アドバイスよろしくお願いします 夫３５歳 手取り年収４３０万 妻 主婦 子ども二人 四歳以下 総額３２００万 太陽光あり 頭金 ５００万 借入金２７００万 ３年以内繰り上げ１００万予定 迷っているのが ミックス１４００万変動３５年+１３００万変動で金利が上がると１０年固定 三井住友です それとも長期固定がいいのか 教えてください

[623: 購入検討中さん]

お願いします。

■世帯年収
　本人　600万円（正社員）
　配偶者　300万円（派遣）
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　33歳（4月から1年産休）
　子供１　0歳（もうすぐ出産予定）
※結婚して1年
■物件価格
　4300万円
■住宅ローン
　・頭金　100万円
　・借入　4200万円
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
■昇給見込み
　有り（年間約10万）
■その他事情
　・車のローン　無し
　・親からの援助　無し
　・今後の子供予定無し

スレを読む限り、無謀でしょうか。。
（妻の職場復帰がカギ？）

[624: 匿名さん]

>>622　どちらにしろ無謀。説明するまでもなく無謀。
ていうか、無謀じゃないと思った根拠を聞きたいくらいです。

[625: 購入検討中さん]

限界ラインですね。
私は税引き前年収800万、30代前半ですが2500以上は怖くて借りれません。

もしかして退職金で完済、とか思っているのですか？
これからの時代あまりに危険な思想です。

もし定年まで勤めて退職金がもらえたとしたらそれはラッキーです。

（別に危険信号出てる会社勤務ではありませんよ）

[626: 匿名さん]

>>623 あと5年貯金して頭金もっと貯めてからにしたら？
奥さんの職場復帰はどうなるか分からないし、今の時点では不確定要因が多すぎ。
あと800万値下げしてもらったら、買っても良いと思うけど...。

[627: 匿名さん]

どうしても、固定資産税や府民税の時期の支払いがキツイ。
確定申告から6月ぐらいまで、支出ばっかりだわ・・・

みなさん、毎月、2万ぐらいは貯金の他に税金費用として積立てておくのがいいですよ・・・

[628: 匿名さん]

>>621

> 相当無駄使いするから教育費に余裕がないのではなくて、節約しても年収５５０万なら
> 中学から子ども２人を私立に行かせる余裕はないと思いますが。

同意。

そもそも中学から私立に入れないといけないってのは地域の治安がよっぽど悪いか
子供がよっぽど勉強嫌いかのどっちかだね。

[629: 匿名さん]

>622さん
見づらいので、他の方と同様にスレタイトルにある書式を使いましょう。
アドバイスもしづらいのでみんなにスルーされやすいですよ。

>623さん
>妻の職場復帰がカギ？
↑だとすると予定通りに職場復帰出来なかったら…ということを考えて計画しましょう。
職場復帰抜きで考えれば3000万以内の借り入れにして「復帰してくれたら生活楽だなぁ」くらいに考えて物件のレベルを下げましょう。
将来本当に買う気なら奥さんが職場復帰して収入が安定してから考えた方が安全です。

[630: 購入経験者]

>629

全く同感です。

623はまだ住宅購入する時期ではないと思うなあ。

出産、休職、育児が重なる不安定な時期に4000万円以上の住宅ローン決断は甘過ぎです。
奥様の職場復帰を前提とした出たとこ勝負は絶対止めといた方がいいです。

まずは頭金を貯めてから、奥様の職場復帰、子育ての負担を見極めてから再度、住宅購入検討してみてはいかがでしょうか？

[631: 匿名さん]

>>623

借金の海に身を投げ出すのは、マゾだよ。
年収の7倍？
共働きでもキツキツだと思う・・・

マイホームさえ買えば、人生幸せって感じじゃない？
幻だよ。
家を買っても、ローンと維持費・税金や物欲は永遠に続く、嫁や子どもの化粧品・服・美容院代だって・・支出は限りないぞ〜