年収に対して無謀なローン その１０

[通りすがり]

年収に対して無謀なローン　その１０

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その１０)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　5歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3000万円
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/

[382: 購入検討中さん]

>>381様

５年前，新婚時にマンションをローン購入しました(当時3000万)．
内300万は親からの援助で，さらに出産までは共働きだったので繰り上げ返済を繰り返し，
またちょうど出産時，家内の会社が早期退職を募集したので，家内はそれに乗っかり数百万くらいの退職金を貰いました．
それが無かったらそのまま勤めていたのでよかったのか悪かったのか分かりませんが，家内が仕事嫌いだったので，家内にとってはよかったのだと思います．
それのおかげでなんとか5年でローンを返済できました．
ローン返済という形だったので，普通に貯金するより頑張れたのだと思います．

ただ，今は基本１馬力なので今後は難しいと思っています．
結婚前から(就職当時から)私の小遣いは３万円（出産後は２万円)など，基本的にそこそこ倹約には努めているつもりです．
ですが子供の教育費は倹約したくないので，今後が不安で…．

家内のパートは，今後私に万が一(死亡ならいいんですが，障害とか植物状態とか)のことがあったときに，家内に生活力がないと困るので，職業スキル・社会的な生活力を身につけさせるために少しでもいいから(保育所とトントンでもいいから)と思って出しています．専業主婦になるとどんどん堕落しそうな性格をしているので(汗)

[383: 匿名さん]

>>379
はいはい、もうわかったから。（笑）

[384: 匿名さん]

小遣い少なく過ぎ。もっと後輩に奢ったり、上司と飲みに行ったりしないとダメだよ。
一部上場で31歳で800万円なんて、世間相場からしたら恵まれているし、波はあるにしてももっと伸びるんだから・・・
格好良い先輩じゃないと皆ついてこないよ。

[385: 通りすがりさん]

↑
そう言うあなたは小遣いいくら？
後輩にいくら奢ってる？
あなたについて来る人は何人いる？

[386: 匿名さん]

何か懸念事項があれば、ご指摘お願い致します。
■世帯年収(二人とも正社員)
　本人(妻)　470万円
　配偶者　550万円
■家族構成
　本人　25歳
　配偶者　27歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　900万円
　・借入　2600万円/35年　変動　今年春から開始
　　(うち、600万円はボーナス払いで繰り上げ予定)
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円弱
　※ただし諸経費や家具代などで0円予定
　　(子供無し共働きなので、すぐ貯金できると考えたため)　
■昇給見込み
　あるけど考慮せず
■その他事情
　・車・・・必要に迫られるまで購入予定無し
　・親からの援助100万円含む
　・1年後には子供欲しい
　　(妻は定年まで働きたい意思があり、
　　出産後保育所を利用して仕事復帰希望)
　・現在、最低月20万円＋ボーナス全額貯金
　★不安要素・・・この不況により徐々に収入減額。
　　貯金を減らさずにやりくりできるか、検討中。

[387: 購入検討中さん]

>>　384様
職種柄と社風？で，あまり飲まないんですよ．
部署では年１〜２回(忘年会・歓送迎会)程度，また仕事が忙しいので私自身，2ヶ月に１回程度でしょうか．
来る時間も帰る時間もバラバラですし，休みもあんまり無いですし．
さらに，部署ではまだ後輩はいません(笑)
趣味も読書で本代くらいしかかからないので…ってことで小遣いもこれでも余るくらいです．
小遣いの貯金もあるので，後輩が出来て，もし飲みに行ってくれるようなら奢ってあげたいですね．

[388: 匿名さん]

>>386
２馬力なら貯金０にすると考えるより、
子供は若干遅らせてでも貯金があった方がいい。

働きたい女性ってのは否定しないが、鍵っ子の記憶では
子供の時、母親が家に帰っても居ないってのは寂しいもんだ。
特に小さいときは。
小学校高学年以降は親も相手にされなくなるがね。

[389: 匿名さん]

働きたい女性ってのは否定しないが、鍵っ子の記憶では
子供の時、母親が家に帰っても居ないってのは寂しいもんだ。
特に小さいときは。

↑なんでこう余計なこと書くかね。
ここの人は働く女をやたら否定するよねー
今時のうのうと専業飼ってる家庭なんてリスク管理甘すぎなんだよ。
夫婦でローン組もうって考えるのが当たり前。

[390: 匿名さん]

＞386さん
貯金ゼロスタートと収入減額が気になります、世の中の不景気に業績が連動する会社なら倒産リスクも考えて下さい、倒産は大袈裟でもボーナスカットくらいは当たり前くらいに思って計画して下さい。
ま、奥さんが本気で定年まで働くのなら大丈夫じゃないですか？

[391: 購入経験者さん]

年収　　　　3300万円
年齢　　　　38歳
家族構成　　4人（妻と子供2人小学生）
ローン残高　6300万円
貯金の有無　1500万円

マンション4軒所有しています。
1軒は義理の両親が居住中。
2軒は賃貸中でローン無し。

自宅ローン残高　2460万円（3年固定がもうすぐ終了）
両親ローン残高　3840万円（10年固定）

自宅住宅ローンの固定期間終了なのですが、
ローン返済方法をなかなか決められません。

[392: 匿名さん]

無謀ローンスレですよ

[393: 匿名さん]

>>389
>>今時のうのうと専業飼ってる家庭なんてリスク管理甘すぎなんだよ。
夫婦でローン組もうって考えるのが当たり前。

久しぶりに痛い人が出てきました。

[394: 匿名さん]

>>391
勝手にしろ！こんなとこに書き込むな！

[395: 購入経験者さん]

>386さん

まだお若いし、家の購入検討は子供が生まれてからでも遅くないような気がします。
３８８さんも書かれてますが、頭金以外の手元のお金を２人で増やしてから
購入のほうが、いろんなリスクに対応できるのでは。

子供を産んで職場復帰と計画しても、生まれる子供がどんな個性を持って世の中に出てくるか
産んだ後じゃないとわからないことがあります。すぐ保育所に預けられるか見極めてからの
ほうが、不況を実感してるなら尚更慎重だと思います。

[396: サラリーマンさん]

３４歳、年収６５０万（４０歳で８００万予定）、子供１人、妻専業主婦、ローン２５００万（２５年返済）、貯蓄３００万、車一台

現在このような状況です。子供をもう１人産もうか悩み中です。妻は体が弱いため継続して働くことは厳しいです。

[397: 契約済みさん]

是非アドバイス宜しくお願い致します。

■世帯年収

　本人　340万円

　配偶者130万円

■家族構成　
　本人　35歳
　配偶者　32歳
　子供ナシ
■物件価格

　1650万円

■住宅ローン

　・頭金　50万円
　・借入　1600万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■その他事情
　・出来れば3年後に子供欲しい

厳しいでしょうか・・・

[398: 通りすがりさん]

きたきた！
皆さん無謀判定をどうぞ!

[399: 匿名さん]

1600万位問題なし。金利も低いし。

[400: 自分ローン3000万組んでます]

そもそもこのスレの意味が理解できない。全く知らない人に「自分、これから借金するけど返していけるかな？」そんな事わからなくて家建てるのが間違いでは？他人の助言？で癒される問題ではない。ある意味、他力本願スレになってますね。

[401: 匿名さん]

いや、最近は荒れてるけど結構参考になるよ。
もちろんここで聞いたことを鵜呑みには出来ないけど、
助言があればもう一度考え直したり、
キーワードがあれば調べ直したりも出来るし。

[402: 匿名さん]

>>397

落ち着いて考えてみよう。

(1)世帯年収470万で35歳で貯金が250万しかない　→　貯金少なすぎ、節約能力に疑問
(2)子どもがうまれると、世帯年収は340万に　　 → くりあげの余裕なし。
(3)35年後には70歳　　　　　　　　　　　　　　→　老後の生活資金を貯める余裕も無い

ということで結論としては　無　謀　です。家計の見直しをしましょう。

[403: 匿名さん]

397さんは頭金が50万とあるけど、諸費用とか引越し費用や家具雑費、諸々の税金について余裕をみて余分にとってあるんだろうか‥。
家は広告の額面通りの値段で買えると思ってたり。
子供は学校行くまでタダ同然で育つと思ってたり。
では？

[404: 匿名さん]

>>402
＞ということで結論としては　無　謀　です。家計の見直しをしましょう。

私はそうは思いませんね。

本人は３５年ローンとはかいていない。
１６００万ですから、金利２％で２０年８万ちょっと、３％で９万弱です。
変動ならもっと安いですね。
１６００万を３５年で考える理由はないと思います。
２０年なら繰り上げせずに定年前に完済できます。もちろん余裕ができれば繰り上げしてもっと早く終わらせる事もできる。

確かに奥さんが産休育児休の間は会社によっては年収ががくっとへります。
しかし、変動で借りているなら今後数年は２０年ローンとしても支払額は低いですから、２年間働けない期間があるとしても貯金で凌げるでしょう。（その分の貯金は産休を取る前に今の２００万に+してためなければならない）
今まで貯金をあまりやらなかったのか、使ったのかはしりませんが、今まで以上に家計をひきしめて、産休育児休暇をとっている間に奥さんの収入がゼロでも、ローンを払って生活できる程度の貯金は頑張って作るという事と、ローンの完済が見えてくるまでは出産後も共稼ぎなのは前提でなら、ローン額が低いので無謀ではないですね。

[405: 匿名さん]

>>404　実現困難な前提を一杯並べた上で、「全ての前提が満たされれば
無謀ではない」ということですか？それを日本語では「無謀」と言いますｗ

子どもをかかえて40近くで共稼ぎ、と言っても容易ではありません。
地方ならパートさえ見つけるのは困難でしょう。

年収340万で月々9万の支払いはそうとうにきついです。子どもの教育費さえ
でないでしょう。

家計をひきしめるといっても、身に付いた浪費癖はすぐには戻りません。
ストレスで家庭不和にさえなりかねません。

ローン額が低いって言われても、年収はそれ以上に低いことをお忘れなく。

[406: 正しい日本語普及委員会]

>>405

むぼう【無謀】

それをした結果どういうことになるかを考えないで何かをする様子。軽率。
用例・作例
—な計画ある計画が実現困難かどうかはその実行者の努力次第。
逆に努力次第ではどうにもならない計画　＝　物理的に不可能な計画
のことを日本語では「無謀」と言います。

[407: 匿名さん]

>>405

あなたが４０２で書いた３つの条件のうち、

＞(1)世帯年収470万で35歳で貯金が250万しかない　→　貯金少なすぎ、節約能力に疑問
貯金が少ないには同意ですが、結婚式等で使ってしまったのかもしれない

＞(2)子どもがうまれると、世帯年収は340万に　　 → くりあげの余裕なし。
出産後一時的に３４０万になるが、その後仕事をはじめれば年収は増える。
繰り上げの余裕がない期間が長く続くとは断定できない。

＞(3)35年後には70歳　　　　　　　　　　　　　　→　老後の生活資金を貯める余裕も無い
３５年ローンを考えなくても。ローン総額が少ないので完済は３５年後とは限らない。
よって老後の生活式を貯める余裕も無い事はない。

私は無謀とはいえないと思います。
あなたは無謀と思うのは勝手ですが、あなたの書いた条件を見て私はそうは思わないという事です。

[408: 匿名さん]

>>407 もういいからｗ　　あとは>>397が判断するでしょう。

[409: 匿名さん]

ここでいう年収って、手取額でないってことは常識でしょ。
だったら、「無謀でない」っていう人は、どんな質素な生活を想像されているのでしょうかね？
社会保険料率はあと８年間上がり続けるんですよ。

[410: 匿名さん]

だけど402が偉そうに無謀判定しているけど隙だらけだからおかしいんだよね

[411: 入居済み住民さん]

２年前に戸建購入、家は無謀なんでしょうか・・・

正直子供が大学に行きたいと言っても経済的に無理だと思われます、最低でしょうか

■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者100万円(パート）
■家族構成
　本人　　34歳（正社員）小遣い３万
　配偶者　34歳（パート）小遣い５千
　長女　　 8歳（小学２年生）習い事スイミング＋学童保育
　長男　 　4歳（幼稚園）　　習い事スイミング＋サッカー

■物件価格
　3200万円
■住宅ローン
　・頭金　400万円
　・借入　2800万円/35年　フラット35　2.8%　
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　150万円
　
■仕事　建設関係　今のところ無借金健全経営、将来性不安、


現在ローン１０万/月で財形貯蓄も２万していますが将来家はどうなると思いますか

[412: 契約済みさん]

３９７です。様々なご意見参考になります。

補足いたしますと、貯金は車ローンの一括返済と結婚式等で大分減りました。
現在はまったくローンはない状況です。
諸費用・引っ越し費用は確保してあります。

子供に関しては、希望としてとの仮の話でしたので、一概に何とも言えません。
３５年でのローン完済は年齢が無謀ですので、期間短縮を考えていました。

[413: 匿名さん]

>>411
まぁ子供を大学に行かせる経済的余裕は残しておくべきと、
考える人は多いでしょうけど、
子供にやる気があるなら奨学金を受けることだってできますし、
自分の学費は自分で払うスタイルを取るのもありじゃないでしょうか。

私は子供の学費は私が出すつもりですけど、
私自身は親から学費は出してもらえず、
全て自分で働きながらまかないましたし、
自分で稼いだお金で学んだ分、得るものは大きかったと思います。

[414: 匿名さん]

>>411

とりあえず、大学費用最低1000万を用意してあげるとして、今から貯金すれば良いのでは？
奥さんのパート代を10年分貯金するつもりで。

足りない学費は本人のアルバイトで賄ってもらえばいいと思います。

受験のための塾・受験料なども必要ですけど、一応最低1000万あれば、子どもにも大学行きなよって言えるんじゃないですか。

[415: 購入検討中]

>>411
できれば、お昼は愛妻弁当・水筒持参として、
夫の小遣い減らすといいかも。
あと5,000〜10,000円くらいは貯金に回せます。

それとも昼代抜きでこの小遣いですか？
もしそうならば、趣味に使う分を少し我慢して
やっぱり5,000円は減らすといいのかな。

[416: 匿名さん]

>>411

ローン１０万、財形２万、小遣いが３万と５０００円の情報だけではわからない。
手取りが幾らで、食費、光熱費、娯楽費、などなければどこに無駄があるか。

幼稚園児がいる時は、ある意味習い事や月謝で教育費が嵩む時です。
２人が公立小学生になった時に、習い事をどうするか判断して、浮いた月謝はその月からすぐに積み立て貯金に回すと少しずつ貯まってきます。
浮いた月謝をそのままにしておくといつの間にか生活費で使ってしまう。
塾など新たに行く時は、一つ習い事をやめてから塾に行くとか。

月１、２万とか例え５千円でも、無駄な事に惰性で使いつづけるのと、５千円、１万円でも教育資金として積み立てるのとは、１０数年後に大きな金額の差になってきます。

[417: 入居済み住民さん]

413〜416さん、ありがとう御座います、参考に致します

娯楽費に無駄が有るので切りつめてみます・・・

[418: 匿名さん]

■世帯年収
世帯主 750万円
配偶者(私) 0円
■家族構成
世帯主 38歳
配偶者 35歳
子供 3ヶ月
■物件価格
3500万円
■住宅ローン
・頭金 600万円
・借入 2900万円
■貯蓄
600万円
■昇給見込
若干有り
■その他事情
・諸費用分200万円別途有り
・子供は1人だけの予定

一馬力では厳しいでしょうか？
子供が幼稚園(3歳)に入ったらパートに出たいと思っています。
よろしくお願いします。

[419: 匿名さん]

物件による。郊外だったらアウト
次っ！

[420: 匿名さん]

>418
子供一人だけなら問題無し。
どうぞ普通に生活して下さい。

[421: 購入検討中さん]

アドバイスよろしくお願いします。

■世帯年収
　本人　600万円
　妻(専業)　0万円
■家族構成
　本人　28歳
　配偶者　29歳
　子供１　1歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　0万円
　・借入　3500万円（ボーナス払い500万円）
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　50万円
■昇給見込み
　あり
■その他事情
　・3年後にもう一人子供欲しい
・変動1.075％と35年固定2.6%を検討中
■購入後の年間貯蓄見込み
・(固定の場合)30万円+α (+αはボーナス次第。今までどおりの額出た場合60万程度)

[422: 匿名さん]

年収550万

公務員・43歳

頭金500万

江東区は港区か中央区の２LDK希望

いくらの物件だと定年後らくですかね？

[423: 購入検討中さん]

>>421
＞・借入　3500万円（ボーナス払い500万円）
BIG BONUS !!

[424: 購入検討中さん]

皆様のお知恵を頂きたく・・・。

■世帯年収
　本人　　680万円
　配偶者　400万円
■家族構成　
　本人　　30歳
　配偶者　28歳
　子供　　無し
■物件価格
　\5,480万(諸費用込み)
■住宅ローン
　・頭金　1200万円
　・借入　4280万円 (35年ローン/当初10年間2.0%固定/Bonus払い\500万)
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　微増
■その他事情
　・出来れば2-3年後に子供欲しい
　・共働き中は\200万/年で繰り上げ返済予定

何年は共働きを続けたほうが良いなどアドバイスを頂ければ・・。

[425: 匿名さん]

中途半端な習い事は無駄金！

[426: 匿名さん]

年間返済額を書いた方が回答しやすいと思います。

[427: 匿名さん]

>>424

何年共働き、ってずっとですね。
合算しないと今でも厳しいローン。

ボーナス払い500万もいつまでできるのか…
昇給だってあてにできますか？

このローンはちょっと厳しすぎじゃないですか。

結論
子供作らず一生共働き。

[428: 匿名さん]

>422

安ければ安いほど楽。
50平米程度で築20年越えなら2000万円未満でいくらでもありますよ。

[429: 匿名さん]

>>419さん
>>420さん
場所は郊外ではないです。
子供を産んだらすぐにでも仕事をするつもりだったのですが
思っていた以上に大変で両立する自信がありませんでした。
保育園は待機児童がたくさんいて入れそうになく、
託児所は値段が高いので働いても子供が病気したら預ける人もいないので
マイナスになることもあり悩んでいました。
よく「子供が出来たら…」と書かれていますが産んでみて実感しました。
両立されている方を尊敬します。
普通に生活していて大丈夫と言っていただけてホッとしました。
ありがとうございました。

[430: 匿名さん]

>>427
ボーナス払い\500万ってのは１０年間の総額で、って意味じゃないの？
毎年５００万もボーナス払いをしてたら３５年もかからんでしょ。＜返済期間

[431: 匿名さん]

>>424
うちも同じような感じですよ。子供１人なら、あまり大変じゃないです。２人はちょっとキツイですが。
早めに繰り上げ返済してメドをつけないと、一生共働きです。