年収に対して無謀なローン その１０

[通りすがり]

年収に対して無謀なローン　その１０

レスが1000を超えていますので立てました。

無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のためのスレです(その１０)。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。(年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・貯金の有無・
親援助の有無・今後の昇給見込み・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)
しやすいです。)

例）
■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　400万円
■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　5歳
■物件価格
　3500万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3000万円
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
■昇給見込み
　無し
■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/

[222: 匿名さん]

>>221

判定：スレ違い

[223: 匿名さん]

はい次っ！

[224: 匿名さん]

＞２２１

やめといたほうがいい！
年収も計算間違いなんじゃない？
一時的に本当だとしても、このスレにレスするところが、計算違い。
そういう人は将来破綻するんじゃない？
賃貸をお勧めします。

[225: 匿名さん]

ほっとけ！

[226: 購入経験者さん]

>>221
ここは自慢するためのスレではない。

[227: 221]

>>224
レスありがとうございます。
年収は計算間違いではないです。
結構長い間さがしてようやく気に入った物件なんですが、
やっぱりやめておいた方がいいですかね。。。

[228: 匿名さん]

>>226

自分よりちょっと収入の少ない人間を見下ろして優越感に浸るためのスレですよね。

[229: 匿名さん]

ほっとくべきでした。

[230: ビギナー]

あ、やっぱりそうですよね。
よかった・・・。

自分から見たら無謀と思えない人も「無謀」「無謀」の烙印。
実際、アドバイス内容は的確な意見も多々あれど、無謀かどうかの判定は全然間に受けてないです。

でもみんなどんな収支でどんなローンを組んでいるのか参考にさせて頂けるので
そういう意味だけでこのスレ役立ってます。

無謀判定がストレス発散で趣味のあなた、スルーされてますよ。

[231: 211です]

短時間に色々な意見を頂きまして驚いてます。「超無謀」という方と「楽勝」という方にきれいに分かれてしまい、何とも言えないのですが、総じて「貯金しないと無謀」という皆さんの意見ととらえてこれから節約ぐせをつけます。今までも貯金しようとしてないわけではなかったんですが結婚資金やら旅行やらで深く考えず使っていた面があったと反省させられました。
ありがとうございました。

[232: 匿名さん]

判定お願いします。

■世帯年収
　本　人　750万円
　配偶者　　0万円
■家族構成
　本　人　30歳
　配偶者　28歳
　子　供　 0歳
■物件価格　4,500万円
■住宅ローン
　頭金　1,200万円
　借入　3,300万円
■残金　300万円
■昇給　1.5%/年
■賞与　200万円/年
■その他事情
　奨学金返済　25,000円/月（残り5年）
　3〜4年後に子供をあとひとりほしい

[233: 匿名さん]

219
あなたは組んだことないんだけどね。
211さんへ
月収夫婦で70万
家賃代わりのローンが20万くらい
これをで35年
ボーナス返済0だけどね。
月収70万強の夫婦が子供できて、旦那さんしか働けなくとも（月収40万強くらいかな）月々20万をずーっと払っていけますかね？退職後もあるよ。しかも変動で組もうとしてるんだよ。20年後も30年後も金利変わらないと思ってるみたいだし？
サブプライムまっしぐらよ。五年経って（変動で組んでりゃ月々15万くらいかな）いきなり返済額が5万とか増えたらどうするの？
月々70万の生活している人が40万の生活するのしんどくないかな？大体家賃いくらのところに住んでますか？
奥さん働ければ返せると思うだろうけど、産休とって実際に復帰する人は5割もいませんよ。まだ子供いないのに簡単に決めれますか？
ハイ、いちゃもん終わり
親に泣き付いて頭金1000万入れるか、せめて物件価格を500万くらいは落としましょう。もしくは土地だけ先に買っといて、貯金頑張って子供産まれてから家買いましょう

[234: 匿名さん]

232さんへ
定昇だけで10万超えるなんて羨ましい限りです。頭金たくさん入れたら貯金だいぶ少なくなるから不安じゃないですか？
住宅ローン減税もあるし、手元に500万くらいは残るようにして、10年経ったら繰上げ返済とかどうですか？
あなたは変動でも返せます。

[235: 匿名さん]

＞産休とって実際に復帰する人は5割もいませんよ。

・・・いつの時代の話ですか？？？？？

[236: 匿名さん]

産休とってやっぱりと、、辞めたり、
産休補償分を健保から貰うために、意図的に産休取って辞めたり、
結果的には、今でも半分ぐらい居るはずですよ。

ただ、昔と違って、再度働き始めるだけ。

[237: 申込予定さん]

■世帯年収
　本人　620万円
■家族構成　
　本人　33歳
　配偶者　35歳
　子供　6歳 2歳
■物件価格
　3300万円
■住宅ローン
　・借入　3300万円
■昇給見込み
　あり（年４０万くらいアップ）
■その他事情
　・親からの援助なし

[238: 匿名さん]

いろいろですよ。保育園が見つからず延長して、復帰したけど初めてで、結局周りの理解がなく辞めた（辞めさせられたに近い）人いたな。とても仕事できる人だったのに、残業できないし子供が熱出したとかで早退等多く、本人もそうとうきつそうでしたよ。

[239: 匿名さん]

ある新書で読んだのですが、女性が「世間では皆〜〜ですよ」という時は
実際には自分の身近に３つ同じ例を見つけた時だそうです。（２つではダメ。）

[240: 匿名さん]

へ〜

[241: 反面教師]

■本人:年収300万
妻:600万
■本人:30才
妻:31才
■こども0
■物件:4800万
■頭金:0円
■気が強い嫁が強引に判子をついてきました。35年ローンですが不安です。夫婦ともに金融正社員。本人:高卒、妻:大卒。

[242: 反面教師]

↓
12年後
↓
↓
■本人:200万(バイト)
妻:100万(パート)
■本人:42才
妻:43才
■こども1人:12才
■物件(購入時):4800万
■ローン残額:3500万
■本人76才まで、月16万の返済。
■購入時の不安的中でした。昨年20年来勤めた会社を自己都合で辞め、年収UPを狙い同業別会社へ。が、即クビになり、現在バイト生活です。ボーナス払いができず、新たに900万円借り入れました。年齢的に正社員になれるメドがありません。退職金もあっという間に底をつきました。マンション売却しても1000万円以上の借金が残ります。どうしたらいいでしょうか…？皆さん、身の丈にあった住宅購入を心からオススメいたします。

[243: 匿名さん]

>>242
今までと逆のパターンのネタだけど、くだらなすぎる。
本当にそんな状況なら、こんな掲示板に来るわけない。

無謀判定で憂さ晴らししてて、まわりに非難されたからって頭が悪すぎるな。

[244: 匿名さん]

判定よろしくお願いします。

・年収
　本人　2年前800万、昨年1100万、今年800万（ボーナスゼロのため。）
　妻　350万
・家族構成
　本人　32才
　妻　28歳
　子供なし（3年後くらいから、2人は欲しい。）
・物件価格　4500万
・ローン金額　4500万（頭金ゼロ）
・現在の貯金500万（諸費用で残りは200万くらいか。）

現在の家賃15万円
毎月30万円ずつ貯蓄に回しています。
昨年結婚したので、貯金がだいぶ減ってしまいました。

[245: 匿名さん]

>>244

無謀。子どもが生まれるまで死ぬ気で貯金するように。
家賃15万は高すぎ、10万ぐらいのところに引っ越すこと。

>>237　

そもそもなんで貯金がないの？

[246: 匿名さん]

>>245
また出たよ無謀お化けｗ
無謀と判定することが生き甲斐の変態。
家賃10万に引っ越せって、郊外にしか住んだことないんだろうね。

>>244さん
ボーナスゼロが気になるけど、来年からさらに年収が下がったりしなければ余裕ですよ。
あとは奥さんが専業主婦になって年収が戻らなければ、子供２人は大変かもね。

[247: 匿名さん]

>>237さん
昇給年40万がキープ出来るなら楽勝でしょう。
嫌みな書き方になりますが、本当に年収が10年後1000万、20年後1400万、30年後1800万って順調に上がるなら、もう1000万高い物件を狙っても余裕です。
ついでに、子供もあと二人くらい作って下さい。

>>244さん
子供無しでそれだけの年収があるのに何で貯金が500万しか無いの？
どれだけの豪華結婚式を挙げたのか知りませんが、浪費癖を直さないと子供が出来たときにかなりキツくなりますよ。
245さんの言う通り、子供が出来るまで家賃の安い所で頑張って貯金してましょう。
本気で購入を考えていて、お二人の世帯年収なら年500万は余裕で貯金出来るはず。
なので、まずは収支の見直しから始めて下さい。

[248: 匿名さん]

過去のレス一通り見て見ました。
年収の４倍を超えてしまっていますが、無謀でしょうか。


また、購入が可能なマンションの金額はどのくらいなのでしょうか。

私なりの計算
（１）安心プラン（ゆとりがある生活ができる？）
　　　１０００万円（貯金）
　　＋２４００万円（本人年収ｘ４）
　　＝３４００万円

（２）普通プラン（節約は必要だがそこそこ？）
　　　１０００万円（貯金）
　　＋２４００万円（本人年収ｘ４）
　　＋　７００万円（配偶者年収×２）
　　＝４１００万円

（３）ぎりぎりプラン（これを超えたらアウト！）
　　　１０００万円（貯金）
　　＋２４００万円（本人年収ｘ４）
　　＋１４００万円（配偶者年収×４）
　　＝４８００万円
■世帯年収
　本人　600万円（正社員）
　配偶者　350万円（正社員）→子供を生んだら産休などあり。

■家族構成　※要年齢
　本人　35歳
　配偶者　33歳

■物件価格
　5000万円

■住宅ローン
　・頭金　1000万円
　・借入　4000万円

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し（で計算してください。）

■その他事情
　・将来は子供欲しい

よろしくお願いします。

[249: 匿名さん]

>>248さん
奥さんが産休後にガッツリ正社員で働き今の年収をキープして出産までにガンガン繰り上げ返済出来るならいけるんじゃないですか？

だけど…保育園に子供を預けてフルタイムで働くのはかなりキツいと思うので、奥さんは将来的にパートになる事も考えておきましょう。
ご主人に昇給見込みが無ければローン破綻を覚悟しないとなりません。
35年後は70歳です、働いてますか？繰り上げ返済うまく出来てますか？高額の退職金を貰って老後の生活資金は十分にありますか？
せめて、物件価格をあと1000万下げましょう。

[250: 244]

>>247さん

アドバイスありがとうございます。
自分では、このローンでも何とかなるかと思っていました。

浪費癖はないつもりですが、確かに結婚式には金がかかりました。
両親の援助がなかったこともあり、
2人の出費が、500万（指輪、旅行、披露宴含む）でした。

毎月30万の貯金＋ボーナス分の貯金で、充分と思っていました。
私のボーナスがあれば、年500万の貯金は余裕ですが・・・
車は持ってないので、やはり家賃の安いところに引っ越すのが一番ですかね。

手元のお金は多いほうが良いので、今はマンションをあきらめるよう妻を説得します。

[251: 匿名さん]

>>250

ボーナスがいつ復活するか分からない。下手したら5年はボーナスなしになるかも。
しかも、去年のような高額ボーナスは望むべくも無い。

>2人の出費が、500万（指輪、旅行、披露宴含む）でした。

それを日本語では「浪費癖」と言いますｗ

>やはり家賃の安いところに引っ越すのが一番ですかね。

　とりあえず、今住んでるところで家賃値下げ交渉しましょう。(3万ぐらい)
「だめなら出て行きますよ」と脅し文句を使えば、交渉に乗ってくれるはずです。

[252: 匿名さん]

結婚して披露宴、指輪、新婚旅行で「浪費癖」ねえ。
こんなこと言う奴って普段どんな生活してるんだろうね。

[253: 匿名さん]

２度目は基本的に無い結婚まわりでは予算が許すならパーァっと行ってかまわんだろ。
その後暫く質素な生活が続いても思い出は後日買えん。

[254: 匿名さん]

お手数ですが、ご意見のほどよろしくお願い致します。

■世帯年収
　本人　500万円
　配偶者　130万円
■家族構成
　本人　25歳
　配偶者　27歳
■物件価格
　5300万円
■住宅ローン
　・頭金　2000万円
　※うち、1000万円は親からの援助）
　・借入　3300万円
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　500万円
■昇給見込み
　年　〜5％　35歳時点で、800万ほど
■その他事情
　・車のローンなし。
　・車の購入予定なし。
　・子供を作るまでは、奥さんも働いてくれる。
　・子供は5年以内には欲しい。
　・お酒・タバコ・衣服などに全くお金をかけない。（年収450万独身時代に年200万は貯めていた）
　　※最近結婚しましたので、結婚後のデータはありません。

[255: 匿名さん]

２５歳でお家買うの？
すごいというかえらいというか。
３５年のローン組んでも退職前だし大丈夫なんじゃないの。
最近結婚したみたいだけど、奥さんとの経済感覚に差がなければなんとかなるでしょ。

[256: 匿名さん]

>>254
似たような境遇です。が、頭金は私の倍ある。。。うらやましい。
その昇給だったらローンは無理なことはないでしょうけど、
私がその条件だったら、
物件３０００〜３５００超くらいの駅近60m2弱くらいの買って、
子供が小学校前くらいに完済して、
住み替えなり、貸すなり、住み続けるなりすることを想定した方がいい気がするな〜。

子供なく、若い内に５３００万の物件は持て余す気がする〜〜

[257: 匿名さん]

３５年　固定（３％強）
物件価格　３３００万　ローン総額　５０００万（大体）
年間１４３万　月１２万
奥さん働かないでも、これくらい返していけるなら大丈夫じゃね。
ガンバッテネ

[258: 匿名さん]

＞２４８
（１）３４００万円　金利含む総額　５１００万円
　　　年１４６万円　月１２．２万円（ボーナス払いなし）
　　　これに管理費と駐車場代と修繕積立金　月２万５千円くらい？
　　　確かに余裕

（２）４１００万　　　　　　　　　６１５０万円
　　　　１７６万円　　１４．７万円（　〃　）
　　　＋２万５千円くらい？
　　　まだまだ余裕？

（３）４８００万円　　　　　　　　７２００万円
　　　年２０６万円　月１７．２万円（　〃　）
　　　（　〃　）
　　　さすがに無理？

月収手取り　夫　２７万円　　妻　１８万円　（このくらい？）
ボーナス　　　１００万円　　　　６０万円

何を節約するかよく考えましょう
奥さん働かなくなったら厳しいかな？
これ３５年プラン（退職して１０年後まで）だからよく考えてね

[259: 匿名さん]

>>249さん

回答ありがとうございます。

５０００万は、厳しいことがわかりました。

預貯金をもう少し出せそうなので、
４０００万円＋α（頭金の追加）
で検討してみたいと思います。

交通の便・広さ・日当たりのうち、１つを選ぶ必要がありそうです。

[260: 匿名さん]

＞2人の出費が、500万（指輪、旅行、披露宴含む）でした。

ご祝儀で２人合わせて何百万かは入るはずだから、実際の支出は５００万ではないのだろう。
こういうのは浪費癖とは呼ばないと思うけれど、自分達が好きなように結婚式〜新婚旅行を楽しんで、貯金が少なくなってすぐに「次はこのマンション欲しい〜、ローンで買う」と飛びつくのは金銭感覚が無い人間。

お金の問題を甘く考えるのは危険って事ですね。

[261: 匿名さん]

現在実家建て直しで二世帯同居予定です。
皆様のご意見を聞かせていただけると幸いです。

■世帯年収
　本人　600万円
　配偶者　200万円
■家族構成
　本人　32歳
　配偶者　30歳
■物件価格
　4000万円
■住宅ローン
　・頭金　500万円
　・借入　3500万円
■貯蓄　(購入後の残貯金)
　100万円
■昇給見込み
　定期昇給無し
　（社内の職位（役職では無いです）が上がると基本給UP）
■その他事情
　・子供はそろそろ欲しい
　・車はしばらく今のまま。こだわりも無し
　・カミさんは派遣なので、働かない時期もあり
　・現在家賃は約１０万（駐車場込み）＋月々貯金５万＋ボーナス時２５万貯金
　　（この貯金は住宅財形貯蓄なので、実質１５〜１６万程度住宅関連費）

[262: 匿名さん]

親から相応な額を引っ張り出すことはできないのか？

建て替えってことは上物だけで4000万？
建て方は？

[263: ２６１]

＞262さん

基本的に土地を提供して貰うだけでも十分支援して貰っていますが、
資金的な援助はありません。

建て方は、上下分離の完全二世帯です。
二世帯住宅はやはり上モノの値段が張ります・・・
（水廻りをそれぞれ２つずつ用意したり）

以上です。

[264: 匿名さん]

月々 13万は奥さん働かないときついんだろうね。繰上げあるのみ！

[265: 匿名さん]

>>261 二世代住宅は家族仲が悪くなるからやめとけ。それに売るに売れなくなる。

[266: 匿名さん]

取壊し費とか引越しとかは見てるものとしても、ざっとで支払いが月１３万位？
奥さんを計算から除外すると貯蓄にまわせる分が少ないかな。
孫を預けて働くようにするか旦那の昇給が子供の教育費にかかるようになる前に
十分上がらないとまずいかも。

残貯金の少なさとか生活費の削減をカバーするには親と生計を一緒にするという手は
あるんだが、この辺は家庭の事情で判断してくれ。

二世帯で生活リズムが違うとお互いに嫌になることもあるが、ローンを組んだら逃げられない。ここは覚悟した方がいいかな。
レイアウト出来るなら上下より水平分離（別宅たてるつもりで）にした方がいいよ。
少なくとも生活音はお互いに聞こえにくくなる。

余談。
俺は数年親と一緒にいたが、子供のバタバタ音とか、俺の帰りが遅い生活パターンに苦言がでてきてたから、建て替えじゃなく近くに買い増しを選択したよ。
ときどき飯を食いに行ったり孫を貸しておけば関係良好。

[267: 匿名さん]

おっしゃる通り。
ご両親がいなくなったらお部屋がたくさんあまります。貸すに貸せず、掃除の手間も二倍。
マンション隣り同士で買う方がマシそう。

[268: 匿名さん]

ローンが無謀というより、人生設計が無謀って感じだな。
同居はやめといた方がいいよ。ろくなことがない...。

とりあえず4000万でマンション買った方がいいな。

[269: 匿名さん]

ただでさえムボウなのに同居はさらにムボウ・・・。
引くに引けなくなった時、残るのはローンのみか

[270: 匿名さん]

他人の不幸が嬉しい人がいっぱいいますね(^^

[271: 匿名さん]

↑そうそう！！お前もな（~~；