今度新築マンションの購入を考えています。ただ、公庫の規定により
重複したところは公開抽選するらしいのですが、この抽選は平等なんでしょうか？？
それとも何かカラクリとかあるんでしょうか？？愚問ですが、どなたか裏事情を知ってる
方教えてください。よろしくお願いします。
[スレ作成日時]2005-05-24 10:39:00
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マンションの公開抽選について
| No.2 |
by 匿名さん 2005-05-24 13:13:00
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削除依頼
公開抽選ですから行けば分かりますよ。
私が行った公開抽選では番号のついた玉をがらぽんにいれて 観客に回させて出た数字を当選としていました。 |
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| No.3 |
購入希望者がたくさんいるんでしょうか？
営業はその中から優良顧客を査定して、売りたい家族に操作するとは聞いた事があります。 どうしても同じ条件同士というか、まぁそんな感じ(内容察してください)の家族が重複したら、 本当に抽選になるみたいですけれどね。 今日も、どこの家族に売ろうかと、営業会議がひらかれている・・・かもしれませんよね(笑) |
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| No.4 |
>>3
>営業はその中から優良顧客を査定して、売りたい家族に操作するとは聞いた事があります。 う〜ん、まさに都市伝説（笑）。 そんなややこしい操作するくらいだったら、抽選にならないよう他の部屋に振り分ける努力を 営業はするよ。そうすれば他の部屋も埋まって一石二鳥。 抽選に漏れても悲観する必要はないよ。今後もマンション供給は過剰。同じような条件の マンションがもっと安くでてくる。だいじょうぶだよ。 |
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| No.5 |
前にも操作はあるけど、落ちてからも、別の部屋勧められるというからね。
営業としては、とにかく、ミスミス客を逃したくないわけ。 だからトピ主さん、絶対その部屋以外は買わない！と強気で言った方が有利。 間違っても、第２希望とか書いてないよね？ |
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| No.6 |
>4 都市伝説って、プ
うちが買ったところの営業から聞いた話だよ。 |
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| No.7 |
多分、どこも同じだと思うけど、
営業は本当に買ってくれそうで、ローンの審査も問題なさそうな客には 希望部屋を確定させて、その部屋には登録が入らないように調整する みたい。まあそれでも最終日のぎりぎりになって入ってしまうことも たまにあるみたいだけど。 抽選は公開しているから不正はできないよ。 |
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| No.8 |
登録がはいらないように調整するということは、ただ単に他の部屋を
すすめるということですかね？？「ここは倍率が高いから他の部屋を狙った 方がいいですよ。」って感じなのかな？？ |
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| No.9 |
>>08
そういうことです。 07ではないですが・・・代わりに。 私は、同じ間取りの3階上(眺望の関係で200万高くなる)が「希望なし」で、 登録した部屋が3倍だったので、登録締切の3時間前に「上の階なら無抽選ですよ」 と担当から電話が来ました。 2時間前には「他の人が移られましたので、2倍になりました」と電話が来ました。(苦笑) 結果、上階は無抽選でしたが、ウチは抽選となり、私がガラポンを回して自ら引き当てました。 外れた人には、登録のなかった部屋(人気物件ではまず販売対象すべて登録されてしまうでしょうが)や、 別の新たな部屋を(例えば、第1期販売から第2期販売の狭間に)優先販売することが多いですから、 結果、外れて他の部屋に行くなら、安全に無抽選の部屋に移るか、もしくは、外れたらそのとき考えるから とりあえずクジ運任せでいくか、個々人によって違うでしょうね。 結局、購入者の予算と希望ですから、無理にでも移れ、という様なことはないと思いますけど。 |
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| No.10 |
販社の協力会社からの紹介で購入すると何か特典があるんでしょうか？？
例えば割引はナンパーセントかあるようなんですが、抽選でも有利に なるとかってあるんですかね？？ |
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| No.11 |
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| No.12 |
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| No.13 |
他の部屋に振り分けるのは理解できますが、操作ってどんな操作が
あるのかな？？ |
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| No.14 |
以前は、よく操作してましたね。転売物件のある人に買われるとややこしいので。
私が見た方法は、次の二つです。１０倍だとして、１０個の番号付ピンポン玉を 箱に入れる。箱の裏に当選番号のピンポン玉をくっつけておく。それをとりだす。 ３倍くらいだと、接着剤で、ピンポン玉にポッチを付けておく。手で探って、取り出す。 最近は、やっていないと思う。営業の話法で、振り分けろというやり方が多い。 ちなみに、上記の２つをやったのは、マンションで１０番以内に入る大手デベ。 名前はいえません。証拠も無いし。分譲を手伝いに行って、目撃しました。 |
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| No.15 |
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| No.16 |
昨年の今頃、２社の公開抽選で実際に経験したことを申し上げます。
自己資金は４０００万円〜５０００万円、年収は所得ベースで本人１２００万円、家族全体では２０００万円。 借入は５００万円〜１０００万円を予定していました。 売る側から見れば、買換えではないし、ローンも問題無く通るのは明らかという状況でした。 物件Ａは、財閥系３社の共同開発マンションで、担当はＴ社の営業さんでした。 営業さんにネジを巻いて、他の希望者を別の部屋に振り分けてもらい、無抽選で当選しました。 この物件はマンション全体では特殊な間取りでしたが、階違いでも同一間取りなために振り分けが容易だったようです。 物件Ｂは、Ｎ社の単独開発。 この営業さんは、こちらの欲しい物件が人気化していたのと階数が限られた特殊な間取りのためか、特に何も言わず蓋を開けたら３倍の募集状態。 他に振り分けようにも、３００以上ある中で数戸しかないので、手の打ち様が無かったみたい。 他の間取りをそれとなく勧め、結局別の名義で２物件を申込み。（本当はやってはいけない行為） 他の間取りは無抽選。本命は落選。 物件Ａに購入決定の意思表示した後も、Ｎ社の営業さんは他の売れ残り物件を勧めて来ました。 １年近く経った今でも、Ｎ社からの販売パンフレットが届きます。 |
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| No.17 |
がらぽんでの抽選見たことがあります。
なぜか１もしくは２ばかりが出るなあと思いました。３，４もごくたまに出ました。 どっかのスレで玉の比重に細工があるというのあいを見てなるほどなあと思いましたが、 ホントかどうかはわかりません。 確率で言えばとても偏っていすぎるとはおもえませんでした。 ただ営業さんに絶対抽選に参加してと言われたのはどうしてかなあと思います。 なにかあるんでしょうかね？ |
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| No.18 |
不動産業者によって違うのですかね。
私の買ったマンションは、公開抽選だったけど、参加は任意でしたよ。 暇だったので参加しましたが、 あと"がらぽん"（というのですかね？）に毎回、数字の書いてある同じ 玉を倍率数分入れて、抽選していました。同じ玉を利用しているのに 毎回、違う番号だったり同じ番号だったりなので、不正はないと思い ますけどね。もしあれで細工していたらなかなかのマジシャンです。 |
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| No.19 |
なぜ1と2がよく出るのか・・・私の会社でまことしやかに流れている噂では・・・
抽選になるということは、最低でも2人〜ですので1と2の玉は必ずガラガラに入って まわすこととなります。現在3倍以上の部屋なんてめったにないのですが、1と2は抽選 の度にガラガラ回される。回されるうちに角がどんどん磨り減って（角なんてないですが） 他の玉より若干小さくなって、出口から出やすいとか（笑）。 でも冗談抜きで1と2が出る確率は多いですね。めったに使わない9とかよりはやっぱり ちょっと一回り小さい気がします、気のせいかも知れないけど…。 あと不正って事に関してはガラガラでは不可能ですね。お客様の前で玉を入れてお客様 にまわしてもらい、立会いのこれまたお客様に読み上げてもらうので絶対無理。 ただどうしてもあたって欲しくない人がいる場合はちょこっと操作することもなきにし もあらず。有名なクレーマーだったり、絶対資金的に無理な方が登録してたら無抽選の 部屋もなぜか超人気10倍住戸になったりすることがあります。まあ、えてしてそういう 事をしてたら神様も見ているのか、見事10倍の難関を突破されて、その後あっさりキャ ンセルされることが多々あったり。 ちなみにどうしても当てたい人がいる場合も同じような事をすることがありますが、詳しく 書くとクビになりそうなのでこの辺で。抽選がんばってください！ |
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| No.20 |
まわすのも読み上げるのも営業さん！玉が小さくてこっちを向けられて１番と言われても
ちょっと待ったあ・・・とは言いづらいじょうたいでした。 側に人も立たず、３番を１番と言われても堂々としてたら信じているしかない。 １０回あった３倍抽選１が４回２が５回３が１回となると、ううんというかんじでした。 けど補欠には３もでてました。 |
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| No.21 |
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| No.22 |
逆に、当選して欲しくない人を落とすように仕向けるてあるのでしょうか？
資金的に問題ありそうな人とか・・・入居したら、近所ともめそうな人とか |
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| No.23 |
暴●団関係、カルト宗教がらみの入居希望者を抽選操作で落とすことは
あるそうです。 |
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| No.24 |
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| No.25 |
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| No.26 |
シングルやDINKS向けのマンションなのに、
あえて月曜日を抽選日に設定しているところが、なんとも怪しい—。 はたして公正な抽選が担保されているのだろうか？ 抽選会場では、「さくら作戦」が展開されていると勘ぐられてもやむなし。 詳しくは、 http://d.hatena.ne.jp/flats/20050528 |
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| No.27 |
22の話はデベ営業から直接聞きましたよ。そういう抽選操作ならよいと思うけどね。
コネがあってエコひいきとかはないだろうな、理由はデベが得しないから。 そんなことをしても意味なし。ローン審査の心配がないひとを優遇することはあると思うね。 これはデベ営業も楽だからやりたがる。 嫌がられるのは、一戸建や分譲マンションからの住み替え層で、住み替えの特約条項をつけてくるやつ。 前の家がうまくうれないとキャンセルされるからデベとしてはやっかい、 住み替えだと手続きも面倒だからデベ営業はいやがるね。 |
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| No.28 |
金を持っていて、収入も安定しているシングルやDINKSをデベがいやがる理由はないと思うよ。
むしろ優先されるのでは？ |
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| No.29 |
でも生理的に嫌いな奴だったら？？？
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| No.30 |
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| No.31 |
結局、抽選の前にお客を他の部屋に振り分けるのが一番基本的な
方法のようですが、「他の部屋なら無抽選ですよ」以外に、 お客を他の部屋へ移らせる必殺のトークってあるんでしょうか？？ |
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| No.32 |
俺がデベだったら、どうしても動かしたい奴がいたら、住宅債券保有の希望者が
2人も入ってしまいましたと嘘をつく。競争率が40倍になりますがいかがしますか？ といえば、希望の変更をするわな。 |
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| No.33 |
なるほど！それは変更しますよね。
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| No.34 |
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| No.35 |
あると思うが、なければ１０倍を3人でもいいだろう
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| No.36 |
私は２０倍使わせていただきました。
優遇倍率をもつ方はあと５年ぐらいはいると思います。 こつこつ貯めたつみたてくんのおかげで助かりました。他にもけっこういらっしゃいましたね。 けれど、公開抽選でチェックされたら嘘はつけないでしょうから、本当にいない限り難しいのでは ないでしょうか。 １番で登録したら無抽選でした。 |
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| No.37 |
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| No.38 |
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| No.39 |
公開抽選で、福引のガラガラみたいなやつだと、操作は簡単にできそうだね。
たとえば、ガラガラを立会いに第3者に回させても、玉をとりあげて、読み上げる役が デベだと、操作は簡単。さっととりあげて、手の中で、あらかじめ握っていた 当選させたい奴の番号と交換すればよい。 偶然にターゲットの玉がでてきたらそのまま読み上げる。手品の初歩テクでクリアできるね。 |
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| No.40 |
19>
>ちなみにどうしても当てたい人がいる場合も同じような事をすることがありますが つみたてくんの偽装申し込みを作って、購入希望者以外の登録をやめさせてしまう手ですね。 最初から２０倍が入っているところに後から１倍の人が入るケースなどは、非常に臭いです。 つみたてくん：２０倍で当然当選、購入希望者：落選だけど次点 ここで、つみたてくんがなぜか急遽キャンセルするので、次点が繰り上がって購入希望者がゲットと なります。 上に書いたようなケースは偽装の可能性が大なので、３番手になっても希望住戸がゲットできる場合 もあります。（実際倍率優遇を使う人は、最終日に登録する人が多いと営業さんは言ってました） 応用編として、知り合いに倍率優遇を持っている人がいたら、その人にお願いして登録初日に偽装申 し込みをしてもらうというのがあります。２０倍にぶつけてくるのは同じつみたてくん位ですし、 それでも確率は１／２になりますから、大抵の人はよそに移ってしまいます。 で自分は最終日に登録して、あとは最初に書いた手はずということです。 公平な抽選という観点からするとずるい手ですが、つみたてくんの倍率優遇は不公平ということで 数年前から無くなってます。この手が使えるのも、あと４年ほどでしょう。 （自分が去年に始めたつみたてくんでは既に倍率優遇はなく、割り増し融資の特典だけになってました） |
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| No.41 |
>>39
無理だと思います。それこそマジシャンじゃあるまいし。 各部屋毎、当選させたい番号を記憶しておくことなんて不可能だし、少なくとも私の同席した後悔抽選では 相当数の抽選をがらぽんで回していました。袖口に一体何個の隠し玉を隠して、一時間にも及ぶ抽選を 同席者目の前に出来るでしょうか？ 我が家は、買いたいオーラなど一向に出さずにいましたが、倍率６倍で当選しました。 だからこそ言えるのですが、公平だと思います。 |
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| No.42 |
できますよ。抽選をしている人たちは抽選販売のプロです。自分たちの商売のためなら、マジシャン顔負けの
練習も厭わないと思いませんか？あなたもプロなら練習するでしょう。 絶対、工作はあります。ローンが落ちそうな人や買い替え条件がきつい人には売りたくないですよ。 手間が2倍も3倍もかかるのに、手数量収入は一緒ですから。 売りやすい人に、優先させるための工作はなくならないね。 拝金主義の上海なんかは、抽選のあたり玉まで値段がついている。 |
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| No.43 |
＞＞４１さんが当選した理由を教えてあげよう。営業マンから判定して41さんが年収、ローン条件などの
属性が他の抽選対象者より優れていたからですよ。知らない間に優先されていたわけです。 |
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| No.44 |
不動産営業マンが言っていたが、購入者が○暴の疑いがある場合は、抽選を操作して、購入者リストから排除
すると断言していました。 |
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| No.45 |
会社の福利厚生の一環として、売主と提携して１％の割引特典があります。
価格面の有利より、抽選で”提携会社”というアドバンテージを活かしてもらうことは ありますか？その前に、「ここは提携会社の人が登録してますからねぇ、ほかのお部屋 をご検討しませんか？」みたいに、ほかの客を誘導してくれることはありませんかね？ 資金的には、並です（涙）物件価格の２０％の頭金を入れられる程度です。 |
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| No.46 |
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| No.47 |
>>45
ありうると思いますよ |
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| No.48 |
あ、ありがとうございます（感涙）
少しだけでも、希望の光が見えた気がしてます！ 凄い人気なんですよ。公庫付きだから「つみたて君組」のすごい倍率が 付いたりして。 お二方とも感謝しまします！ |
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| No.49 |
>凄い人気なんですよ。公庫付きだから「つみたて君組」のすごい倍率が
>付いたりして。 営業はそうやって客をあおりますが、購入検討時の倍率と実際の抽選倍率は大きく異なります。 なぜなら、ひやかし客も一応希望部屋を回答しますから。（買う気がしなくても営業から一応希望だけでも と強制されるから）営業は、こんなに人気が集まっています、いますぐご登録をと煽るのです。 実際、高倍率になるのは、高層階や角部屋などの人気間取りに集中するだけで、多くの普通の間取りは 購入検討者では水増しで高倍率、実際は抽選なしということが多いです。 もちろん積み立て君の人が希望している部屋は絶対に無理なので、営業に積み立て君がいないところを 教えてもらえば、抽選におちることは少ないよ。 |
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| No.50 |
私は、今までマンションの抽選申し込みを4回やって、５回とも当選した。
抽選倍率はいずれの回も4倍以上あった。（うち4回はいろいろ考えた結果、購入をキャンセルし、最後の 抽選で購入を決定） どうも確率から考えて、運だけで抽選を通過したと思えない。すべて公開抽選だったが、なにか裏操作が あったと思われる。自分の場合、ローンを抱えたくないので、頭金を十分に用意して、ローン金額は 2000万円未満に抑えた、営業からみるとリスクが低い客だから明らかに優遇されたと思う。 キャンセルしら4回とも本気で買いたいなあと思っていたので、真剣に抽選に応じていたけど、 4分の１の４乗の確率で当選をしたとも思えないで、操作はあったと思う |
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| No.51 |
4分の１の５乗の確率だった、これが偶然なら奇跡だろ、積み立て君も使ってないし
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| No.52 |
私は、今までマンションの抽選申し込みを５回やって、５回とも当選した。 に訂正
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| No.53 |
そうですか、凄い確立で当選されてらっしゃるので
純粋にうらやましいです（ハハハ・・・） やっぱ2割じゃリスク低いと見られてしまいますかね。 ローンは住宅財形と民間ローンの半々で３０００万です。 |
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| No.54 |
それをいうならやっぱ2割じゃリスク高いでしょうかな。
借入れ口が２つに別れているのも印象が悪いですね。 営業マンの手間も増えるし。 |
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| No.55 |
頭金2割というのは、公庫で言えば自己資金の最低ラインだから、もう少し貯めないと
デベ営業から軽くあしらわれる可能性が大。 親から資金援助＋1000万とかいってみるとかどう？（頭金プラス1000万） 抽選通過したら、親の都合が変わったとかいって資金計画を変更すればいいし、デベに調査能力はないから、うまくいくと思うよ。 ちゃんとローンを返せるなら、多少のかけひきも可でしょう。 |
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| No.56 |
５３です。リスク高い客だと思われちゃいますよね・・の間違いです（うぅ動揺してる！）
５４、５５さんありがとうございます。 抽選通過のために「嘘も方便」なのはわかっているのですが、 プラス１千万が援助無しになってしまい・・・というのは、現実的にできないのでは？！ ん〜したいけど・・。 |
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| No.57 |
>>56
うちは逆パターンでした。親からの資金援助がありますが、資金計画では「それは入れないでくれ」 ってお願いしましたよ。営業へのトークかと思いますが、うちの場合は自分が組めるローンの金額は 大体把握していたので、「ローンは月々の返済がこのくらいになるように、ローン（全体の）金額が 一番大きくなるのって幾ら？」と話を持っていきました。最初に「とりあえず、ローンを目一杯にに して計算してみて。低金利なのでローンの枠を目一杯使いたいから」と前ふりしました。営業さんも 「後でローン金額下げるか、繰り上げで対応ですよね」と言ってました。 で、第一希望（最上階角戸）はダメでしたけど、別の角戸を「抽選にならないように誘導します」 と案内をもらいました。 |
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| No.58 |
某高層マンションの抽選の時に、「第一希望の部屋に入れるようとりはからいます」とはっきりいわれました。
倍率は３倍で、公開抽選ではありませんでした。 お堅い職業で、ローンは余裕をもって組んでありました。 |
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| No.59 |
てかこのスレ「公開抽選」って書いてあるのに、
「公開でない抽選」のこと書かれても・・ |
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| No.60 |
よっぽど自慢したいんだろうね。
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| No.61 |
公開でも非公開でもカネがものをいうってことね、ケッ
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| No.62 |
先日の横浜のとあるマンションでも公開抽選でしたが
つみたて君で登録していた方が3組も落選されて・・・。 ここぞとばかりに使われたのにほんと運のない人！ その抽選会場では倍数の玉をがらがら回す「ガラガラ」にいれ 第三者（会場にいた人から選んだ）も目の前に2人座らせ １つずつ番号の書かれた玉を一個ずつ入れて単純に回していました。 もちろん玉を入れる前に一回ずつ中に他の玉がないかどうか第3者に確認させていました。 どう考えても公平な抽選でしたよ。 |
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| No.63 |
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| No.64 |
抽選は、そこに申し込んだ方に納得していただくための「お芝居」でして
デベとしては、 どんな手を使っても、デベが売りたいと思う人（買ってもらいたい人）が 買えるように仕組みます。 売りたい人は、 競合者の中で、一番返済能力がある人です。 |
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| No.65 |
でも公開抽選で「どんな手」を使うの？？
それこそ↑に沢山出てくるようなマジカルテク？ 事前に振り分けてそれでも競合していて 資金力のない人VSある人 の抽選になった場合、どうやって「ある人」を当てるのだろう？ ホント不思議だけど、我が家も来月抽選になりそうな予感。 |
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| No.66 |
公開抽選は、６４さんのいうようなお芝居というのが、実態でしょうな。
積み立て君の人が３組も落ちるなんて、確率からいっておかしいよ。 積み立て君の人が落ちる確率は競合数によるけど、競合者が他2人いると2/10＝1/5 これが3組となると1/5の3乗＝1/125 確率は1％以下になる。操作なしにはありえないね。 公開といっても、人の目の前でやるのが手品ですから。 デベも普段から練習しているのでしょう。 |
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| No.67 |
おっと計算間違えた。
競合者が他2人いると2/12＝1/6 これが3組となると1/6の3乗＝1/216 確率は0.5％以下になる。 偶然では不自然すぎますな。 それほど積み立て君は落ちません。私も積み立て君でしたが楽勝でした。 |
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| No.68 |
>>66
確率の計算は、次のようになります。 競合者が２人だと２／（２＋１０）＝１／６が落選する確率。 自分が１０倍で、他に２人の１倍がいるから、分母は１２です。 分子は他の２人が当たる（自分が落選する）ケース。 これが３組だと、１／２１６で、０，５％以下になります。 競合者が１人だと落選する確率が１／１１。 ３組だと１／１４６．４１で、約０．７％。 |
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| No.69 |
重複したら、市場の原理で、入札にすりゃいいんだよ。
高い値段をつけた者に、その値段で決定！ |
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| No.70 |
＞６５さん
公開抽選、といっても人を集めて、その人たちの前で 「がらがら」か「箱の中」から、番号を引き出すものですよね。 つまり、 「がらがら」の中と「箱の中」は公開されていない＝ブラックボックスなわけで、 なんでもできるんです。 因みに、がらがらは、 ちゃんと１００％出したい玉を出せます。 |
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| No.71 |
追記です。
どうしても抽選に勝ちたい場合は、 今できることとしては ・頭金を多く用意する＝ローンを少なく組む のが一番かと・・・（頭金の方がローンより多いくらい） 年収、お勤めの会社の信用度、あたりの総合評価が 返済能力として考慮されるので、 微妙な戦いの場合、判断が難しいですが、 営業の方とのコミュニケーションで、 「これは厳しいかな？」というのはなんとなくわかるはずです。 その場合に、最後にできる手段が 「頭金を多く設定」です。 ＞６９さん 去年、そういうマンションありましたね。 定着しなさそうですが・・・ |
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| No.72 |
65です。
短時間にレスありがとうございます。 うちは財形やってたのですが、つみたてくんはしていなかったので 確率的にはやばいです。 資金的環境も、 頭金・諸経費で２５％、返済比率２３％くらいで試算してもらってます。 （年収は６００です） 並か並以下の条件ですぅぅぅっ。 これ以上頭金積むことは現状無理ですが、デベ営業には 購入の意思が固いことは伝え、要望書も出しちゃっています。 来月頭に登録＆抽選の物件です。 営業さんの「今ピンさしてきましたので！がんばって守ります！」 というのが最終登録まで守りきれるかどうも怪しいので、 抽選覚悟した上で、このような質問をしたのです。 そっか、６６−７１さん達の見解では、やっぱり あの手この手で「買わせたい客」を当てる「公開抽選」の方法が あるのですね。 ネットで「倍率 抽選 マンション」とかで検索すると山ほど出てきますよね。 でもここの皆さんの意見、的を得ていて大変ありがたいです。 来月「こんな感じで当たりました！」とご報告したいものです。 |
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| No.73 |
>70さん
最近の抽選は中が見えるガラガラを使用しています。そのためブラックボックスではありません。 62さんの書き込みにもありますが、第三者を目の前に座らせ、玉を入れる前に他の玉がないかも 確認させています。 この様な状況でどうやって操作を行うのでしょうか？ |
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| No.74 |
>>73
だから簡単です。 当たり玉をはじめから手で握っておく、がらがらをまわして、 何が出ようと、はじめから握っていた玉を取り出す。 これだけです。がらがらの玉は、握りやすいように小さいでしょ。 そういうこと。テーブルマジックと一緒です。 第三者の目の前でやるのがテーブルマジック。 ほんとに公正を期すなら、宝くじの抽選のような電子ルーレットのような ものでくじを引けといいたい。これなら不正の余地がない。 がらがらなんて不正のし放題だ。 |
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| No.75 |
1番ばかりあたるというのは、不正が働いている証拠だね。
操作がなければ、あたり玉は分散するだろう。 1番を当たり玉にしておいて、はじめから握っておくとか、他の玉に接着材のぽっちをつけて でにくくしておくとか、やりようは一杯あるよ。器具はデベが用意していることを忘れるな。 本当に公正にしたければ、第3者に抽選器具を用意させるとか、電子ルーレットのような 人が介在しないツールを使わなければ無理だろう。 宝くじでもなんでも公正を期す抽選会は、第3者の立会いが必須だが、マンションの場合は そうなっていない。（マンション購入者は関係者だから、第3者じゃないよ。デベの仕込みの 人間であることもあり） |
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| No.76 |
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| No.77 |
ガラガラに自分の番号が書かれた玉が残っていないのに、他の番号の玉が
当選という事態も発生してしまいますね。 |
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| No.78 | ||
| No.79 |
デベの不正がまかり通るのも、裏ではそういう操作をありがたいと
思う購入者もいるっていうこと。 購入資金条件のよい上客には、デベの営業がそれとなく、あなたは別ですから 抽選はお気になさらずにというアプローチはそれとなくある。 デベ営業にしたら抽選で上客を落として、ローン審査落ちそうな奴に当選させたら 仕事にならないでしょ。つまり売る側、買う側のニーズがあって操作が行われる。 |
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| No.80 |
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| No.81 |
>>80
玉にぽっちをつけるとか、大きさを変えて出にくくするとかで、当たり球操作を されたら、あたり玉以外の残り玉がちゃんと残ってしまうけどな。 抽選操作は、絶対行われるし、それには理由があるから、はずれても確認を要求なんか しないほうがいいよ。そういうことでしたかということであきらめないと ろくなことはないと思います。 |
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| No.82 |
つまり、抽選は操作が必ずあるので、事前に営業マンとよく話して、ここは既に希望者が
いますから・・・と言われたら、素直に希望変更をしたほうが結果的には希望に近い部屋がゲットできる。 営業が他の部屋を勧めているのに（水面下で、購入者が決定しているのに）いちかばちかで申し込むと まず落ちるね。どうしてもというなら、親戚から金集めて、頭金６割以上という状況でもつくれば別だけど。 要するに金があるもの勝ちですよ、不動産は。 |
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| No.83 |
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| No.84 |
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| No.85 |
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| No.86 |
資金的には全く問題ありません。ローンを組む必要もありません。
本当に不正が行われているのであれば私にとっては好都合ですが、 私より資金のない人に抽選で負けるのは納得いかないと思いまして。 抽選操作が行われる事を切に祈ります。 |
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| No.87 |
MM地区のフォレシスの抽選では不正なんて絶対に出来ない状況だったけど。
残り球も確認してたし。 頭金6割出して落選した私って何なのでしょうか（笑）しかも倍率2倍（爆） 操作してるなら相手は私より上だったという事か。 だったら抽選の前に他の確実な部屋を紹介してくれよ(^^; |
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| No.88 |
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| No.89 |
皆様を混乱させてしまっているようであれば、
申し訳ありません。 問題は、公開抽選が作為的に行われているかどうかではなく、 （私は、作為的に抽選が行われることが不正だと思わないんですよ・・・ 貸すだけ貸して、取り立てられなかった時に考える消費者金融より、 よりリスクの少ないお客様に売ったほうが、お互いが幸せだと思うので。） 皆さんの目的が達成されるかどうかだと思っています。 ・どうしても、「この部屋じゃないと嫌だ」という方は、 とにかく、抽選を受けるしかありません。 本当に無作為で行われていると思われるなら、 何もせずに、当たるも八卦、当たらぬも八卦で結果を待つしかありません。 （はずれても、早く気持ちを切り替えられることをお勧めします。） 作為的に抽選が行われていると思っていれば、 当選する確度を挙げる方法として、ぎりぎりでできる努力が ＜頭金をより多く用意する＞（情報開示されてばれない方法で 借金する、とか・・・ 「親の援助」とかの約束ではなく、実際に現金があることが 一番強いです。） ではないでしょうか？ ・同じ物件内で、いくつか候補のお部屋が考えられるなら 営業の方と、よくコミュニケーションされてください。 営業の方と馬が合わないと思われたら、 営業の方を（角が立たないように）変えてもらってでも、 ちゃんとしたコミュニケーションをすべきだと思います。 どこかに、第一希望の部屋が買えるかどうかのヒントの言葉が 必ずあるはずです。 そもそも、このマンションに入って欲しくない、と思われてしまう場合も 無くはないと思いますが・・・ とりあえず、このレスを最後に消えます。 ＞65さん 幸運が訪れることをお祈りしています！ 営業の方とのコミュニケーションを大事にしてください！ |
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| No.90 |
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| No.91 |
８７さんの場合は資金的に問題もないし、運がなかったとしかいいようがないですね。
単純に１/２の確率の結果でしょう。 くさいなあと思うのは、積み立て君なのに落選するとか、逆にいうと積み立て君の競合を押しのけ 当選してしまうのはどう考えてもくさいですな。 |
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| No.92 |
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| No.93 |
>>92よ。
青い事いうなよ。では聞くが、公正を担保しなければならないとすると 何故、抽選会に、第３者の監視がないのか？何故、がらがらのような操作しやすい 抽選方法をとるのか？電子ルーレットとかもっと確実な方法があるだろう。 宝くじやお年玉年賀はがきのような抽選会に何故しないのか？ なぜ金融公庫は、抽選会を公正に実施すべく指導をしないのか？ 結局、操作は黙認されている。 |
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| No.94 |
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| No.95 |
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| No.96 |
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| No.97 |
証拠が欲しいなら、マンション 抽選 操作で検索してみな
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| No.98 |
さらに付け加えると、マンションの抽選申し込みに年収の証明書の提出を
義務づけられているが、どうしてだと思う？ 当然、事前審査しているわけだ。 ほんとに公正に抽選するなら、年収を事前に申告する必要があるのかい？ よーく考えてみな。事前に年収の証明書をみせるなんて不自然なことだと思わないか？ まだ抽選前なんだぞ。 |
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| No.99 |
公正に抽選するなら、事前に年収証明書をださせる必要はないはず。
当選者だけに、事後に必要書類を出させればいい。 年収証明書をださせることで、収入以外にも、購入者の属性をチェックできるし、 売主もいろいろ考えて購入者を選別しているのだよ。 |
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| No.100 |
あのさあ・・・
かつての社会主義の世界に生きているわけじゃないんだから 「公平・中立・不差別＝平等な利益提供」なんて理念は、もう無いわけよ。 （今の地球上では、社会主義は、崩壊したわけ。 以前の社会主義の理想は、独裁主義か独裁主義〜破綻、いびつな資本主義 に変化しちゃったの。それが「×」ってのくらいはわかるでしょ？） ＞92＝94 かな？ あんたが言うところの「不正」をなくしたら、 世の中大混乱ですよ・・・ あんたみたいな人を、体よく納得させるために 公開抽選みたいな、面倒くさい仕組みがあるわけ。 前時代の共○党じゃないんだから、 理想論ばっかりかかげないで、 現実を見れば？ |
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| No.101 |
92さんは抽選操作を不正と言っているだけで不正がいけないないとは言っていないと思うのですが。
まぁ勝ち組の私にとってはありがたい「不正」なので大歓迎です。 |
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| No.102 |
みんな弱いものに親切だね〜
不正は無い、なんて信じて、何の行動もしないで、 一流企業にも勤められない、頭金も十分に用意できない、 ひたすら抽選にあたることを夢見て＝当たんないんだけどさ 希望のマンション買えない弱者、＊＊＊は、 人生ふてくされたまま、自然淘汰されていけばいいじゃん。 ほっとけほっとけ。 策を練って勝った者が強いのは間違いない！ 強い者もそれなりに勝てる！ 何の策も無い弱者は、ほろびるのさ。 |
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| No.103 |
>102
それ自分の事だろ？＊＊＊君(笑) |
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| No.104 |
私は年収500万で4200万のローンを組んで倍率5倍で当選しました。
私は勝ち組だったのですね(笑) |
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| No.105 |
今の時代、賄賂ってどうなんだろう
営業マンも所詮、人の子でしょ？ 金掴ませれば優遇してくれるんじゃない？ いくらか渡せば当選するような気がする |
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| No.106 |
こういうやりとりしていると、
必ず103みたいな、釣り師が出てくるね。 |
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| No.107 |
102は頭悪そうだな。歴史もわからんようだ。
アメリカは不平等だが、不正には厳しい。 |
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| No.108 |
↑いつからアメリカの抽選の話になったの？
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| No.109 |
市民優先販売ってありますよね？公庫付きでも。
その際は、優先枠の人の登録を先に済ませ無抽選ならその部屋が確定して、 その後一般枠の販売になりますよね？ そこで、優先枠内で同じ条件で倍率が付いた部屋については 「公開抽選」になるのでしょうか？ ＪＶの為、販売会社同士でも売りたいがために調整するでしょうが どうしても動かない客同士だったら「スケルトン・がらがら潔癖公開抽選」 で、公平に抽選することになるのかな？ それとも販売会社のパワーバランスで「技」が使われすのですかね？ 担当が新人さんなので、営業マン内の力関係で「どかせろよ！！」とか いわれるんじゃないか心配っす |
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| No.110 |
>>108
すまん、１００のこと書いたつもりだった。 社会主義のことをかいていたので、資本主義の権化のアメリカでも、 不正は排除されていることを書いたつもりだった。 スレの流れを乱してしまった、スルーしてくれ。 |
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| No.111 |
優先枠内で同じ条件で倍率が付けば当然抽選。
今までのスレの流れを読めば、 「スケルトン・がらがら潔癖公開抽選」ではなく、 「スケルトン・がらがら公開巧妙抽選操作」ということになるだけだ。 優先枠内でも、購入者事前審査は行われる。申し込みの際に年収証明書の 呈示を求められるから。当然、高年収者or低額ローン債務者が優先される。 |
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| No.112 |
営業マンと仲良くなればと、勘違いしている人が多いが、営業と
仲良くなると気分的に優先される気がするだけであまり関係ない。 結局購入者の年収やローン債務が少ないかが事前審査の判断材料で、 買う気があるかの真剣さも＋α要素となる。 営業からみれば、コネなんかよりも、金があるやつに売ったほうが、 いろんな問題がなく、おいしいわけだから。 一番嫌われるのは、現金がなく、年収も低く、持ち家を売ることを 前提に購入をする、買換え特約をつけてくる購入者だ。 持ち家がうまく売却できないと、契約が白紙撤回されるから、売主側は 対処できない。売れ残った物件はキャンセル扱いで、値引きして売らなければ ならないし、モデルルームも撤収できなくなるので、経費がすごくかかる、 ふんだりけったりなので、こういう客は抽選で落ちてもらおう意識が働くだろう。 |
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| No.113 |
111-112さん
ありがとう！頭良い！ やっぱり資金優先っすか。むむむ。 デベ間のパワーバランスはあんま関係ないのですね？ 相性も良く、がんばってくれてる営業さんなのですが、新人クンなので 先輩たちに「客どかせ！」があるのかと。 |
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| No.114 |
ド素人質問で申し訳ないのですが、頭金っていくら払いますよと申告するだけで、年収証明書のように
何かを提示する訳ではないのですよね？ では嘘ついて多めに払うように申告すれば抽選では有利に働くのでしょうか？ |
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| No.115 |
>>114
その通り、頭金をチェックするために銀行預金額を見せたりしません。 従って嘘つけます。ただし、年収証明書を見せるので、大嘘つくとばれると思います。 向こうもプロですから、何百人と年収データ見てますから、頭金を過大申告すると疑われますな。 親の資金援助でごまかすしかないですな。 |
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| No.116 |
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| No.117 |
>>116
抽選も時の運さ。競合している奴の金融資産が少なければ、ゲットできるわけだからね。 ただし営業にそれとなく、どんな奴が競合か聞いてみて、こりゃ金持ちでだめだあという 奴じゃないところに申し込むというのも手だよ。当然積み立て君の申し込みしているところも 絶対さける。まず当選しないから。 |
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| No.118 |
抽選って裏があるものなんですね、知りませんでした。
うちは5倍でしたが当たりました。（公開抽選、ガラガラ回すやつでした） 申し込み時の頭金は諸費用と端数しか出せないって事で、資金計画つくってもらってました。 （契約の時に、頭金2割でつくり直してもらいましたが。） 5家族中、うちが一番頭金少なく見積もってたと思うんですがね...たぶん。 |
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| No.119 |
>>118
5家族とも似たような条件で、ガチンコの抽選勝負だったんじゃないの？ |
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| No.120 |
分譲価格帯や間取りで、大体購入者の年収レベルや年代も揃うことが多いから、
購入者属性も揃う場合もある。事前審査をしても差がつかないなら、純粋に抽選だな。 頭金少なかったけど当選したという人はこのパターン。 似たもの同士が同じ部屋を争うわけですよ。悲しいかな。 |
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| No.121 |
>>118
118さんの年収が5家族中最も高かった可能性は否定できないね。もしくは、 勤め先の信用度が高いとか。（年寄りや自営業とか銀行ローンが降りないことがあるから、 頭金があっても、排除される可能性がある。） |
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| No.122 |
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| No.123 |
>人気ある住戸は本当にガチンコ。
ほう。面白いことをいうが、そんな人気間取りを、いかにもローンが通らない 低収入者や住み替え条件のきつい奴に当選させるほど、お人好しの不動産会社があるかい？ 人気間取りがキャンセル物になって、みすみす値引き対象になるかもしれないのにな。 |
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| No.124 |
本当にガチンコ。のようで、一次予選があるんだよ。
ローンの危なそうな奴は、はじめから申し込めないよう誘導する。 申し込んだ人たちは、誰が当選しても問題ない素性の人にしてから抽選さ。 事前に操作済みだから、抽選は公平かもな |
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| No.125 |
やはり「頭金の多さ」と「ローン返済能力(勤め先の信頼度や年収など)」
この２つが強い武器になりますよね。 ちなみに５０００万のマンションを買う場合、 どれくらいの頭金があれば、抽選突破に十分な金額だと言えるでしょうか？ もちろん、返済能力のレベルにもよると思いますが・・・ |
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| No.126 |
素人の素朴な質問です。
頭金は２割だけど、勤め先は東証1部、年収は６００万、年齢30歳ってのと 頭金5割、勤め先は非上場、年収４００万、年齢３３歳 どっちも同額の融資を希望していて倍率付いたとしたら、どっちが有利？ |
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| No.127 |
＞人気間取りがキャンセル物になって、みすみす値引き対象になるかもしれないのにな
人気物件だったら値引きは不要では？ |
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| No.128 |
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| No.129 |
>>126
物件価格によるが、年収600万で昇給の見込みも高い年齢30才に軍配があがるかな。 |
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| No.130 |
>>126
2500万円程度頭金がないと大きな顔はできんだろう。 |
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| No.131 |
＞解説すると、引渡しぎりぎりで、ローン不可で白紙撤回
そんな＊＊なスケジュール組むか？ ローンやばい奴相手に引渡し前までローン手当てしないのは怠慢 |
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| No.132 |
＞128解説すると、引渡しぎりぎりで、ローン不可で白紙撤回→キャンセルになると、単なる売れ残り。
このケースは、非常に少ないよ。抽選が終わったら、すぐにローンの内定を出させて、通らない客は 辞退させる。嫌だといってもほとんど強制。 |
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| No.133 |
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| No.134 |
>>132
なるほどな。すると次点が繰り上がり当選か。 |
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| No.135 |
うちの抽選会は、同倍率同時抽選（3倍の部屋→ガラガラ→申し込み番号5番！時点は→ガラガラ→2番！...って感じ）
抽選だったんですが、そんな抽選方法でも操作できるのかな？...と。5倍の部屋は3部屋ありました。 会社は非上場、中小企業（ってか小企業）、年収700万 事前審査はしましたが、要望書出した段階で、ローンを組む人はみなさん事前審査してたようです。 営業さんとはそんなに親しくしてませんでした。 最初に担当してた人が移動になり、担当が変わって間もなくの抽選だったもので。 まぁ、当たったからいいんですけどね^^;; |
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| No.136 |
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| No.137 |
>132さん
少なくないですよ。 引渡し直前に金消会があるわけですが、 ローンの仮審査が通っていても、この時点でキャンセルとなる場合は けっこうあります。 一番多い理由は、 「今すんでいる分譲住宅が、 買い手がつかなかった、予定通りの価格で売却できなかった」 ローン特約で、契約解除ですね。契約金も全額返却。デベがっくり（笑） リスクのある客には、なるべく売りたくないでしょうね。 ましてや、高倍率抽選になるような人気の部屋なら、 色々な計算が働いて当選させる人を決定するのでは？ （人気がある部屋は、キャンセルになっても、強気で再販売できるから あえて、返済能力がある人は、似たような別の部屋（階が違うとか）に 移行させる場合もあるようです。 プレミアム住戸には通用しないでしょうけど。） >135さん 一番、操作しやすい条件じゃないですか（笑） だって、当選させたい人を、同じ番号に集めておけばいいだけですから。 3倍の部屋で、デベが当選させたいと思った人の番号は 全員3番だったんでしょ。 ま、マンションの中でも、特徴無くて返済能力が似たよ〜な人が希望を出す、 という部屋も多いでしょうから、そこらへんは、デベ側も 「どっちに売っても、リスクは変わんないか」って場合もあるでしょうね。 |
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| No.138 |
>ローン特約で、契約解除ですね。契約金も全額返却。デベがっくり
そんな時期まで特約が有効なのは不人気物件でしょう。 |
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| No.139 |
あとローン特約で買い替えは担保されません。
例5000万円のマンション購入 資金計画 頭金 1000万円 売却予定金額 2000万円 ローン金額 2000万円 この場合ローン特約が有効なのは ローン金額の2000万円でしょう。 買い替え分も担保しようとすると別途買い替えの特約が必要では？ でも2000万円で売却する事を前提にローン審査を受けているので 売却ができなかった場合、希望値で売れなかった場合はローン組めないだろって 言われるかもしれませんが買い替え資金は特約がない場合あくまで頭金と同じ扱いです。 自分の責任において用意すべきものです。 たとえば自己資金1000万円用意していたがマンション購入にあわせて外車がほしくなって 700万円で購入して、頭金300万円で再審査。それで審査通らなかったからってローン特約の対象にならないでしょ。 |
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| No.140 |
あ、失礼しました・・・
ローン特約は関係なかった・・・ 訂正して、反省します。 「ローン特約で、契約解除ですね。契約金も全額返却。デベがっくり（笑）」 の一文、なかったことにしてください。 すみません。 |
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| No.141 |
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| No.142 |
>>141
それは大丈夫。モデルルームの営業には当然、リーダー格の営業マンがいて （リーダーは個別の客対応はしない、営業の全体統括をする） リーダーの指示の元で、希望部屋の調整をする分けだし、 営業マン同士のパワープレイなどないよ。もっと組織的に、顧客選別をしている。 |
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| No.143 |
ぶっちゃけ公開抽選でコネって効くんでしょうか？現在某販売会社の親会社（商社）
の役職者（部長職以上）に自分の親を通して交渉してもらっているのですが・・。 出来たら5倍か10倍位の権利を持たせてくれると有難かったりして・・・・。 現在狙っているのが人気物件の為使えるものはなんでも使おうと考えています。 |
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| No.144 |
効きますよ。
私の知人は、コネで、超人気物件を二部屋購入しました。 ただ、半端じゃないコネですが・・・ （コネというからには、 相手にもメリットがないとね〜お金とかじゃなくてね。） |
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| No.145 |
お金とかじゃないということは、体でしょうか？
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| No.146 |
＞＞143
あんた汚い手つかうね。そんな相談されても。 |
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| No.147 |
>145さん
あはは、それ、たぶん、やられ損で終わっちゃいますね（笑） 私が知っている人の場合は、 大きな工事などの際に政財界に根回しして デベに便宜を図ってあげていたから。 会社規模で利益が出るような関係を持つコネなら マンションくらいは、優先的にまわしてくれるようですよ。 体、とか言っているくらいのコネで 確実なものは、思い浮かびません・・・ 申し訳ありません。 |
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| No.148 |
>>147
そりゃそうだ。 |
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| No.149 |
体とかお金というのは、そもそも「コネ」なのでしょうか？（笑）
connectionという意味なら「体」はたしかにコネクト（接続）する……（以下略） 144さんの言うようにコネが効いたとして、 その場合の「公開抽選」とはどういう方法だったのでしょうね。 ちょっと興味があります。 |
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| No.150 |
抽選になる前に、デベが要望書に基づいて調整してきますよね？
登録日直前まで、 「ここの部屋じゃなきゃ買わない！」という姿勢でいた方がいいのか、 登録日の最後の最後まで、営業にはやんわりと 「第一希望の部屋守ってください〜〜」と下手に出つつ、 本当は２・３希望の部屋の倍率の方が低かったらそちらへ最終的に動こうか・・ （同じ間取りで階数違い） 駆け引きに迷っています。 立地と物件そのものに惚れているので、このマンションは欲しいのだけど、 変な間取りは買いたくない。 抽選が免れない物件の場合、皆さんならどうします？ 登録は一番玉派？それとも最終日まで様子見派？ |
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| No.151 |
一番玉だね。
なぜなら最上階が譲れないから！！ で、はずれた。。。 で、他の階を勧められた。。。 でも断った。。。 そしたら当選者が辞退したと数時間後に連絡がきた。。。 そんなもんだよ。 |
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| No.152 |
>>151は勝ち組だね。オメデトウ。人間思い切りも必要だ。
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| No.153 |
151さん凄い強運！裏山。
来週末登録なんですが、すでに２倍は確実のようです。 営業さん、他客どかしてくれないかな。 今提携ローンの仮審査中なので、結果次第で動き変わりますかね？ |
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| No.154 |
落選したときはショックで
手付金10万円を資金として 近くのファミレスでパーッと残念会。 連絡が来たときは家族みんな吹っ切れたあとだったから びっくり。 ちなみに倍率は5倍。 次点にも入ってなかった。 ので思わず営業の人に 「うちにまわしてもらってもいいの？」 と聞いてしまった。 「いいんですよ。」といわれた。 次点のひとはなにもしらないんだよね。 まさかほかにまわされたなんて。。。 これも当事者にならないと わからなかったカラクリだよ。 |
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| No.155 |
あなたの運を分けてください（笑）
営業さんには買う意欲バシバシ見せてたのですか？ だって5倍だし、凄いよ。その融通の利かせてくれ方。 買う気マンマンなのは我が家もアピールしているんだけどね・・。 |
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| No.156 |
毎週末MRに行った。
でもはじめから第二希望は 出さなかった。 心底その部屋でなきゃ嫌だったから。 下の階を勧められたとき 10秒くらい返事がつまったけど 「だったらいらない・・・」 営業マンは無知な頼りない人だった。 がんばれ！！155！ |
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| No.157 |
↑151だよ
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| No.158 |
155っす。良い報告できるよう家族全員で頑張ります！
そっか、「この部屋じゃなきゃイヤ」という姿勢も出します！ |
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| No.159 |
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| No.160 |
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| No.161 |
希望のマンションに登録することにしたのですが
要望書段階で２倍、下の階の同じ間取りは県民優先住居で つみたてくんがいるとのこと。 最終的には3倍になってしまうと営業担当にいわれました。 「あとはくじ運に期待しましょう」と。 ただ、登録開始すぐにバラを付けに来てください。 あと、抽選会に立ち会ってくださいとのこと。 これって脈あるのでしょうか？ |
|
| No.162 |
うちの営業マンも同じこと言った。
当然言われたとおり行動した。 |
|
| No.163 |
＞162さんへ
結果はどうでした？ |
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| No.164 |
あ、ありがとうございます（涙）
来週平日が抽選です。 報告したい・・・当たりました〜〜〜！！と。 人気物件なので次点では意味がないようです。平日の優先枠抽選に外れたら 週末に一般枠の抽選です。 一日中「当たれ〜〜〜」と考えているような毎日におさらばしたいです。 元気と応援頂いたので、頑張ってきます！ |
|
| No.165 |
ごめんなさい151さんでしたね。
それでは言われるままに行動するしかなさそうですね！ |
|
| No.166 |
なんか、気持ちわかるな〜！１日中悶々としますよね。そろそろ抽選の頃でしょうか？
当選するまで、こんなに高額な買い物なのに、客の方から営業にアピールしたり、 営業に査定や振り分け操作されたり、他にエントリーがありそうだと煽られて焦ったり、 買う方が努力しなきゃならず、理不尽ですね。やっとお客様にさせていただくみたいで・・・・ ともかく良い結果がでますように！ |
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| No.167 |
水曜日に優先＆日曜日に一般の抽選です。毎日寝不足です。
お百度参りでもいってこようかな・・・。 そうなんですよ、お客にさせて貰っている感アリアリなんです。 共通一次の発表より緊張してます。 |
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| No.168 |
>>164
吉報を待つよ。 |
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| No.169 |
どちらにしても
抽選会でどのようなカラクリがあるか しっかり調査してきて下さい。 当選後も冷静にその他の当選番号のデータをこちらに持ち帰ってきてね！ みんなでお待ちしています(^^)/~~~ |
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| No.170 |
電話きました〜〜〜〜報告させていただきます。 「優先枠は玉砕しました、トホホ」 でも立ち会ってはいませんが、公開抽選でガラガラで、 登録番号１が出たのは１つだけで、あとは２〜８番がバラけて出たようです。（デベ以外の 情報も含め） ２倍ー１番・３倍ー２番・４倍ー４番・５倍ー２番・６倍ー３番・あとは聞いていません。 最高は積み立て君使用の２２倍。つみたて以外は１２倍が最高とのこと。 吉報をお伝えしたかったのですが残念です。 でも一般枠が日曜に再度チャレンジできるのでそのときこそ、皆さんの声が 玉に込められるよう抽選会に参加して歓喜の涙にむせび泣きたいと思います（笑） とりあえずですが、気持ちが嬉しかったです！ありがとうございます（多謝） |
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| No.171 |
一般枠当選を祈ってます。幸運を。
もしダメでも隣があるさ。 |
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| No.172 |
＞１７１
ありがとう。そう、そこですそこです（大笑） |
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| No.173 |
頑張れ！
本番はこれから！ 多分、私と同じマンションだと思うけれど 私は一般だけです。 同じ条件で頑張りましょうね、日曜日 |
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| No.174 |
今日の抽選は・・・
カラクリかどうか分からないけれど思ったことは下記。 幾つかのローン審査を理由にしたキャンセルが 抽選の数時間後に出て繰り上がった人がいる。 しかも次点でもないで繰り上がった人も。 僅か３時間の間にだよ。 どうもローンの事前審査の結果を 登録後に本人に知らせてるな。 欲しいって意欲が強くても審査難しい人に 登録させておいて、その後に審査だめだったと知らせる。 でも登録自体は残して倍率つけて、 対抗馬を防ぎつつ いざ、抽選。 本当は１倍なんだけど キャンセルだして狙った人に落とす。 確かに審査の問題で辞退したんだから嘘じゃない。 幾つかはガチンコしたみたいだけど 結局は誰が登録したかはデベしか知らないもの。 だから、抽選自体はどうみても公正さ。 もともと何番が出ても関係ないんだもん。 試しに登録後に審査でＯＫ出なかった人の登録番号が 外されてるかみてごらん。 実際は外された人は抽選会場には行けないんだけどね。 |
|
| No.175 |
聞いてください〜〜〜
キャンセル出まして、なんと繰り上げ当選できました〜〜〜！！ なんだか、ここ何週間かこの板で「プチ電車男」気分でした。 皆さん良い方たちで、本当に嬉しかったです。 日曜の一般枠を待たずに速攻「お世話になりやす」と返事しました。 ちなみに電話は１６時頃かかってきました。 キャンセルの理由は不明です。 なんでだろ？でも本当に縁があって嬉しいです。 私が皆さんから頂いた「運」をこれから抽選を迎える皆様に 「は〜〜〜っ！！」と気合で送りたいと思いますよ、ホントに漫画みたいに。 |
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| No.176 |
おめ！！
今から入居楽しみですね。 きっと素敵なマンション生活になりますよ。 よかったですね。 |
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| No.177 |
ふふふっ
当然の結果だよ。 何人抜いて繰り上げたのか知りたいよね。 自分は３時間だったけど 丸一日放置の感激はさらにすごいだろうね。 当選したい人は150から読み直すように！！ 「プチ電車男」よ、おめでとう！ |
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| No.178 | ||
| No.179 |
いいスレだ。150の当選も良かった。
ここらでハッピーエンドにしておこうか。 |
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| No.180 |
おめでとう。
でも結局何が当選のポイントだったの？ 抽選の操作はされていたの？ |
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| No.181 |
>>179
ヘルメスじゃなくてエルメスって読むんだよ |
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| No.182 |
>>181
シャレがわからん奴やのう。わざとに決まってるだろうに |
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| No.183 |
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| No.184 |
>183
抽選の操作がされていたかどうかなんて結局分からず仕舞い。 繰上げ当選も結局は運(当選した本人がそう言っている)。 第一希望を貫いた事が当選のポイントと言うには確たる証拠がないので結局は推測にしか過ぎない。 よって何度繰り返し読んでも一緒。 |
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| No.185 |
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| No.186 |
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| No.187 |
うちの場合、３倍で心配していましたが担当さんが「大丈夫ですよ、要望書を最初に入れた方が当たりますから」と断言していました。
そして予定通り（？）当選しました（笑） |
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| No.188 |
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| No.189 |
>>186さん
うちは要望書を一番に出し、ローンも組んでませんでしたが、2倍で落選しました。 当然第一希望しか伝えておらず、外れたら他の部屋は買わないと断言してました。 競合相手は要望書を出しておらず、登録も私より後で、頭金も2割しか払えない人(私の知人)でした。 ここで言われているような当選するコツなどないものと思われます。 |
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| No.190 |
知人を見下している文面から察すると
営業マンから嫌われたんでしょうね。。。 |
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| No.191 |
>>190さん
抽選は公平に行われていると考えるのが自然ではないでしょうか？(^^; そもそも操作しているなら担当営業の好みだけで決まらないですよね？これまでのスレの流れからして。 何か矛盾しているような気がするのは私だけでしょうか？？ |
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| No.192 |
>189
どうして他の部屋は買わないと断言したのか？ 最上階角部屋？ 当選者はその間取りではその場所(階高）が精一杯の選択だったのかもしれません。 一方、189さんはその間取りその場所以外でもお金を持っているために(金銭的による選択肢が可能) 後々値段の高い部屋をセールスできると思われたのかもしれません。 いずれにしても選ばれたのは当選者。 選んだのは販売会社かそれとも神様か・・・ 世の中矛盾だらけ・・・ |
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| No.193 |
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| No.194 |
189の作戦は正しい。それでも落ちたとなると抽選は公正に行われたと判断すべきだろう。
操作している場合もあればしていない場合もある。そういう事ではないのかな？ 183,185,188,190みたいなのが適当な発言するから矛盾が生じる。 妄想と言われても仕方ないな。 |
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| No.195 |
>189
ものは考えようで 当選した場合・・・やっぱりがんばったから当選したんだ！ 落選した場合・・・抽選に不正はなかったんだ。。。 になるでしょ。 でも購入物件には縁というものがあると思います。(運ではないですよ） 最後に意中の物件に当選したとき必ず思うはず！！ですよ。 |
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| No.196 |
抽選落ちるとショック大きいなあ・・・
なんだか今の世にも売り手が客選ぶんだからなぁ・・・ 散々ＭＲ通って、営業マンの指示に従って 前日までは旨くいってて ・・・結果、落ちたばかりなので・・・ |
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| No.197 |
私の勝手な推測なんですが、ローンをまったく組まないというのもあまり歓迎されないのでは？
と思います。 デベもやはり提携ローンなんてやってる以上、 銀行さんにもいくらかお客さんまわさないといけないのでは？ となると、頭金２割くらい入れてくれて、確実に返済できそうな人なら、 デベも銀行も両方おいしいってことではないでしょか？ 銀行さんにとっては、繰上げ返済もあまりせず、こつこつ長期間金利払い続けてくれる人が １番のお客様な気がします。 |
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| No.198 |
ローンを組む必要ないなら当確とか言ってた人いましたけどねぇ。
やはりデマでしたか。 結局どれも推測にしか過ぎないんですね。確実に当選するコツなどないというのが結論。 193さん,196さん気落ちしないで頑張って下さい。それだけお金持ってたら他にも選び放題ですよ。 |
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| No.199 |
あれれ
スレ違いでしょ？ここはカラクリだよ。 勝手に自己満足の結論で締めくくらないでよ。 推測でもいいから当選確実情報がほしいです。 それに遊び放題できるわけないじゃん。 買うもの買わなきゃ！ 別に宝くじで当てたお金を購入資金に当ててるわけじゃないんだから。 こっちは真剣なんです。 あぁ〜・・・失礼しました。 |
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| No.200 |
>>199
外国の方ですか？？ >推測でもいいから当選確実情報がほしいです。 言ってる事矛盾してませんか？ 推測であるならば確実情報とは言えません。 >それに遊び放題できるわけないじゃん。 全くもって意味不明。誰のどのレスに対しての発言ですか？ 198の「選び放題」を「遊び放題」と読まれたのですか？ |
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