武蔵小杉 アリオ

[匿名]

驚異的発展をしている武蔵小杉ですが、2年後にアリオが進出してきます。
アリオ進出に武蔵小杉住民は期待と失望の両方の感情を持っています。
アリオはヨーカドー系郊外型大型ＳＣとして有名ですが、橋本、亀有、蘇我、西新井など都心から離れた郊外では
存在価値があります。
武蔵小杉はすぐそばに川崎ラゾーナ、二子高島屋、大倉山トレッサ、港北ＳＣ　鴨居ララポート、その他都心へもすぐの立地です。
従来のワンパターンのアリオをもってきても大した魅力を感じないと思います、とても上記の店舗と競争して集客力があるとは思えません。
この辺のことはアリオ側も考えたうえで新しい業態のグレードアップした都市型アリオが進出してくるものと思います。
関東の中でも交通の要衝である武蔵小杉でいかに新しいアリオで成功するかは今後のイトーヨーカ堂の社運を左右すると思います。
そこであと2年ありますので住民としてこんな施設やこんな事考えてほしいという要望をこのスレで集約し新しいアリオの参考になればと思います。

【横濱・神奈川の新築マンション掲示板からマンション雑談板へ移動しました。2013.1.21　管理担当】

[282: 匿名さん]

確かに屋上を生かすのはグッドですね。シンガポールのマリナサンズのようなプール付ビアガーデンとか。東京は寒いからダメか・・・

[283: 匿名さん]

アリオ　セブンアンドアイにそんなお洒落な発想は出来ないでしょう。
売り場面積とコストダウンしか考えたことない経営陣だから。
頼むからアリオどっか行ってくれ！
おまえの存在が武蔵小杉の発展を阻害するのだ。
頼むからどっかもっと田舎の郊外へ行ってくれ！

[284: 匿名さん]

このへんマナー悪い子や高校生がこのへん多いからね。

ただでさえイトーヨーカドーなのだから客層もどうかと思うし。
憩い場より溜まり場になりそうだから屋上はイベントスペースで普段は出入りできないほうがいいと思う。

[285: 匿名さん]

そうは言っても出来たら出来たで、今の何もない敷地に比べれば十分な付加価値が追加されるわけだ。
残念ながらネガの言うことなんぞ事実に比べたらとるに足らない。
想像力の欠如と言うやつだろう。

[286: 匿名さん]

アリオどっかいってくれっていうけどさ、
どっかいったら他に作るデベないんじゃない？

三井は小杉なんて全く興味ないと思うよ。
ラゾーナとららぽーと横浜に近すぎるからね。

アリオが来てくれるだけでも感謝しないとね。

[287: 匿名さん]

付加価値になるかな？生活的には便利になったとしても
ごっちゃっとした印象とか出ると不動産的な価値はむしろ下がるよ。

住宅地としての付加価値は利便性と閑静さを兼ね備えてないと。

[288: 匿名さん]

三井はは海老名と立川に建設予定。SCにとっては小杉よりも立地がいい。集客が望める場所をよくわかっている。

[289: 匿名さん]

はいはい、くだらない、的外れな分析ありがと

[290: 匿名さん]

>283
川崎市が178億でアリオの土地を購入するのが一番いいと思う。そして公園にすればいいんだよ。民間じゃ他に買い手がいないからね。

[291: 匿名さん]

シネコンすら断念してるのにね。
分析も的外れじゃないと思うけど。

[292: 匿名さん]

178億で川崎市が買うということは、川崎市民の税金で買うということ。民間が買ってお店ができた方が、川崎市民のためになると思うよ。

[293: 匿名さん]

既に建設中なんですけど。
地下掘り始めてますね。

[294: 匿名さん]

290さんの妄想に付き合ってみました。現実的ではないことは分かってますよ。

[295: 匿名さん]

アリオを失敗と予測している方々はどのような推察なのでしょうか？
売上高予測は？利益率は？

[296: 匿名さん]

アリオ武蔵小杉にシネコンほしかった・・・

[297: 匿名さん]

住民的にいう失敗であってセブン＆アイの失敗とはまた違うと思う。

せっかくの商業施設があってもなくてもいいような、
むしろないほうがいいくらいかもしれないものになるのが住民的な失敗。

売上や利益率はセブン＆アイの失敗だけどその点はブランドとか気にしなくていいチェーンなんだから安泰でしょ。
ちゃちい物作って安売路線にするとかで儲けられる。このへん激安店って意外とないし。

[298: 匿名さん]

>297　工場のままよりは商業施設の方がはるかにマシだろう。
だから何が失敗なのかわからない。

[299: 匿名さん]

失敗、失敗というのなら、「そもそも論」として武蔵小杉駅前再開発＆都市計画マスタープランを考えた場合、本来なら（１）駅前パークシティー３兄弟の一等地に三井がラゾナ以上の一流商業施設をつくって、東急スクエア、武蔵小杉駅、東横線＆南武線、横須賀線等・・全てと直結させる（２）アリオ武蔵小杉の場所には（パーク３兄弟の空中権を持ってきて）タワマンを２棟建ててシティータワーと合わせてシティー３兄弟とする、というのが自然の姿だったのでしょう。

役所が最初の段階で商業地としては一等地の武蔵小杉駅前にタワマン３本建てちゃったので、駅と直結していない（商業地としては）２流の東京機械跡地に、２流の商業施設オペレーターが入った・・・これも自然の流れでしょう。責めるならイトーヨーカ堂ではなく、川崎市＆中原区では。そういう意味では川崎駅も溝の口駅も公共性のある商業施設が駅と直結しており、武蔵小杉より（すくなくともそこに関しては）優れていると思います。

[300: 匿名さん]

確かに・・・・私はある会社の店舗開発を担当しておりますが、武蔵小杉駅直結の商業施設だったら検討しますが、アリオの場所は商業施設立地としては中途半端なのでテナントとしては入りません。

[301: 匿名さん]

アリオ武蔵小杉の商業施設としてのポジショニングは確かに中途半端です。郊外型モールなら「ららぽーと横浜」のように駐車場台数が4800台完備（アリオ武蔵小杉はたったの820台）、駅直結ならラゾーナ川崎のように本当に直結しているべきで、アリオ武蔵小杉はどっちつかず。ちなみにラゾーナは駐車場台数も2000台完備しているので、両方兼ね備えたオバケモールでもある。

[302: 匿名さん]

そういう意味では、そういう中途半端な場所に手を上げてくれたセブン＆アイは武蔵小杉の救世士というわけですか。

[303: 匿名さん]

ただ土地の他に建設費だけでも600億円もかけるわけで、利益がでないだけでなく赤字続きだったら、やっぱり事業としては失敗でしょうね。利子さえも支払えないですよ。セブン＆アイは他の採算の取れない商業施設をどんどん閉店している状況で、そんなに余裕はないと思いますよ。

[304: 匿名さん]

＞303 土地代の180億円というのは聞いてますが、建設費に600億円かかるというのは初耳ですね・・・ソースがあればリンクをシェアして頂けますでしょうか。

[305: 匿名さん]

>303

赤字続きだったら事業として失敗
って、当然のことだよね。

赤字続きとなる見込みで、失敗に終わる可能性が高いと言いたい？

[306: 匿名さん]

>303 600億のソースは？
建設費としては異常に高く感じますが。

で、どの程度の売上と読んで、どの程度の赤字になると読んでいるのでしょうか？

[307: 匿名さん]

武蔵小杉ブログに大まかな店舗区画がアップされてたけど単なるアリオなのはほぼ間違いないと思われる情報。３割がイトーヨーカドー・・・。

なんとなく学芸大学のダイエーがセブン＆アイの目指してるところな気がした。

[308: 匿名さん]

橋本のアリオの建設費が確か400億円だったから、ここは地下2階地上4階だし、600億円ぐらいはかかるんじゃないの？建設費かけるって言っていたし。

[309: 匿名さん]

こちらの記事ですね。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

「なんじゃこりゃー！！」とにかく４階レストラン面積が狭い・・・・

後、吹き抜け部分もラゾーナ等に比べると思ったより小さいですね。但し、フロアー面積合計がラゾーナの３分の２なので、このように各フロアーをぎっしりテナントで埋めた方が投資効率が良いのでしょう。各フロアー左側の３分の１をイトーヨーカ堂が占める事となるので、残りのスペースは東急スクエアーに毛が生えた位の大きさでしょうか・・・・まあ、あなり期待しない方が良いでしょう、と言いながらもやっぱり開業が待ちどおしい！今日みたいな猛暑は涼みに行けますね。楽しみ。
（ミッドの住民より）

[310: 匿名さん]

>303　こんなしょぼい商業施設の建設費に600億もかかる分けないでしょう!! 一般的にこのような商業施設は、テナント部分をスケルトン渡し（躯体のコンクリート状態）でテナントに貸し、テナント側が内装＆什器備品を持ち込みます。すなわち、デベ側の建設費はテナント部分に関しては躯体のみで、それに対しても建設協力金や敷金等がテナントから入ってきます。アリオの外装は倉庫に毛が生えたような安ぶしんだし、デベ側のネットの持ち出しは一桁違う60億位でしょう。

[311: 匿名さん]

レストランなんて週末しか客が来ないでしょうからね。
1Fフードコートは、昼は子供連れのお母さん、夕方は高校生が来るんでしょうけど。

[312: 匿名さん]

店舗面積はラゾーナの半分にも満たないですよ。
さらにそのうち3割ほどはイトーヨーカドー。

[313: 匿名さん]

新規出店に積極的な主だったチェーン店は既に東急スクエアに出したからテナント集めにくいんでしょ。
圧倒的にランチ利用者が多くてディナー利用が少ないから出したがる飲食チェーンも限られるし。

それにしてもイトーヨーカドーは既にあるのにさらに3割もヨーカドーになるとは･･･。
差別化してる感じもないし、共倒れしそうなものだけど。

[314: 匿名さん]

終わったねアリオ。

[315: 匿名さん]

３割がイトーヨーカドーと見せかけてイトーヨーカドーじゃなかった場合以外は終わった。
イトーヨーカドーはいったい何がしたいのかさっぱり分からん企業の代表になるだろう。

[316: 匿名さん]

イトーヨーカドー既存店だって食料品売り場以外はいつも閑古鳥。
どんだけやる気ないんだ。上層部の頭の硬さが手に取るように分かる。

[317: 匿名さん]

178億もかけて取得した土地にブランド力もセンスもない自社アピールで自爆目前。

[318: 匿名さん]

このまま普通のアリオだったら確実に行かないな。ロフトだけはあれば使うかも。

他は東急スクエアでいいや、もう。

[320: 匿名さん]

まー西松屋が来るよりかいいか。

[321: 匿名さん]

アリオと言う名前だけは止めろ。

[322: 匿名さん]

アリオが有るだけで資産価値も街の発展も終わるのだから川崎市はアリオと言う名前を変えるように行政指導しろ。
金かからんからそのくらい出来るだろう。

[323: 匿名さん]

川崎市はイメージの重要性もう少し認識しろよ、だから川崎なんだよ。

[324: 匿名さん]

確かに、同じ川崎市でもラゾーナのある川崎は資産価値アップだからいいよね。

[325: 匿名さん]

今日、現場の前を通ったので囲いの入り口（綱島街道側）から中をのぞいてみたところ、実際に見るとやはり迫力があり大きかったな。でもなんで5階建てじゃなく4階建てにしたんだろ・・・5階建てにしてそこに大型の家電量販店か本屋入れれば良かったのに。また、東急スクエアのように女性のみをターゲットにしたテナント構成になるんだろうか。

[326: 匿名さん]

セブン＆アイで女性のみってのは難しいような。
がっつりファミリー向けでやや女性目線なくらいでは。

[327: 匿名さん]

他のアリオだと子持ちの高校生カップルが
普通にフードコートに居るぐらいの魔境もあるみたいですね
ドンキをファミリー向けにした、という表現が割と近いような感じ

[328: 匿名さん]

武蔵小杉ブログに新しいイメージパースが掲載されていました。思っていたよりいい感じと私は思いましたが、他の方はいかがでしょう？今回の二つのパースは綱島街道側でしたが、駅側のイメージも知りたいところです。

[329: 匿名さん]

http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

リンクを貼り付けます。確かに思っていたより全然いいですね。我々がこちらのスレで「アリオはしょぼい、やすぶしん・・・」等、色々と声を上げていたのがセブン＆アイに届いたのでしょうか（笑）

[330: 匿名さん]

多少はセンスのよい外観にしたんだから、この外壁に「Ario武蔵小杉」と入れないでほしい。Fashion Island Mall とかでいいんじゃないの。

[331: 匿名さん]

ファッションセンター武蔵小杉がいいんじゃない？