武蔵小杉 アリオ

[匿名]

驚異的発展をしている武蔵小杉ですが、2年後にアリオが進出してきます。
アリオ進出に武蔵小杉住民は期待と失望の両方の感情を持っています。
アリオはヨーカドー系郊外型大型ＳＣとして有名ですが、橋本、亀有、蘇我、西新井など都心から離れた郊外では
存在価値があります。
武蔵小杉はすぐそばに川崎ラゾーナ、二子高島屋、大倉山トレッサ、港北ＳＣ　鴨居ララポート、その他都心へもすぐの立地です。
従来のワンパターンのアリオをもってきても大した魅力を感じないと思います、とても上記の店舗と競争して集客力があるとは思えません。
この辺のことはアリオ側も考えたうえで新しい業態のグレードアップした都市型アリオが進出してくるものと思います。
関東の中でも交通の要衝である武蔵小杉でいかに新しいアリオで成功するかは今後のイトーヨーカ堂の社運を左右すると思います。
そこであと2年ありますので住民としてこんな施設やこんな事考えてほしいという要望をこのスレで集約し新しいアリオの参考になればと思います。

【横濱・神奈川の新築マンション掲示板からマンション雑談板へ移動しました。2013.1.21　管理担当】

[222: 匿名さん]

外観はこんな感じ。
https://www.google.co.jp/search?q=アリオ&client=safari&hl=ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=4zBnUYa9FsXNlAXG6YCACQ&ved=0CAkQ_AUoAQ&biw=1024&bih=672

[223: 周辺住民さん]

マークイズ素晴らしいですよね。絶対行きたいと思っていました。
観光地と住宅地では集客力が違うので、あそこまでは期待していませんが、素敵な施設になることは期待しています。
アリオの外観を初めて見ましたが、確かにあのデザインになると思うと。。。

[224: 匿名さん]

あんな外見ありえない。
アリオ撤退してほしい。

[225: 匿名さん]

他のスレでこんな書き込みが。

アリオの土地は東京機械が地主で今後も東京機械が所有する。
ただマンションの土地は東京建物に売って商業施設との複合開発で
東京建物がやることになってたけど東京機械はマンションのほうの土地をすみふに売ってしまった。

マンション建てて儲けられなくなった東京建物はやる気なくして
イトーヨーカドーを誘致するだけしてイトーヨーカドーグループの
モールエスシー開発に丸投げで手を引いた。

[226: 匿名さん]

それは憶測だよね。
これまた憶測だけど、東京建物はタワマンを建てたかったが、
小杉に商業施設は建てたくなかった、もしくは建てようとしたが
テナントを集められなかったんじゃないかな。

タワマン用地の売却については東京建物と折り合いがつかず、
入札で住友不動産が購入した。

正直なところ色々なデベロッパーに打診してモールエスシー以外
商業施設を作るとこが無かったのだと憶測してる。
そのモールエスシーもシネコンの打診をするが全て断られ、シネコン断念という流れ。
三井はラゾーナ、鴨居のららぽーとなどがあるし小杉は魅力的じゃなかったんだろうね。

[227: 匿名さん]

会社はやる気で仕事しないよw
利益が出るかどうかが全てでしょ。

小杉での商業施設は利益が出ないと思ったんだろうね。

[228: 匿名さん]

憶測ではないみたいですよ。住友がかなりの高値を提示してきたのでそちらに売ったらしいです。やっぱり会社は利益の高い方を選びますからね。東京機械も経営がうまくいっていないみたいですし。

[229: 匿名さん]

だから入札みたいなものでしょ。
タワマン用地を住友不動産に売ったところまではその通り。
でも商業施設に関しては利益が出ると思えば東京建物で進めることはできたはず。

[230: 住民でない人さん]

221さんの書き込み面白い・・・その通りだと思います。

[231: 匿名さん]

武蔵小杉新住民 ってファッションやら高級品は横浜、銀座、新宿、渋谷に買いに行く感じ。
地元では日用品しか買わないから、アリオで充分でしょう。
ハンズかロフトと、あとはいいベーカリーがあれば文句ない。

[232: 購入検討中さん]

東横線と副都心線がつながった事により新宿のデパートがすごく便利になりました。新宿駅で前の方で降りれば上がったところが新宿伊勢丹、後ろの方で降りれば上がったところが新宿高島屋。渋谷をpassing する人が増えたそうで、これは東急の誤算だったとか。

[233: 購入検討中さん]

家電量販店があれば便利ですね。

[234: 購入検討中さん]

昨日、現場を通ったところクレーンや資材等があり「やっと本格的に工事が始まっったか」という感じがしました・・・ところでアリオ武蔵小杉のオープンはいつでしょうか？

[235: 入居済み住民さん]

家電量販店が欲しい

[236: ご近所さん]

■欲しい
ホームセンター
ヤマダ電機orビッグカメラ
アパレル
大型書店
庶民的な飲食店

■要らない
マクドナルド


近隣は学校が足りなくなるくらい子供を抱える世帯が増えています。
10代、30-40代が満足できる街作りが今の小杉には合っていると感じますね。

[237: 匿名さん]

アパレル
大型書店
庶民的な飲食店

はすでに東急スクエアにありますよ。

[238: 匿名さん]

家電量販店、ホームセンター、大型書店、どれも男性がほしがるテナントですが、最近の商業施設は東急スクエアのように女性をターゲットにした施設作りになっています・・・ミッドに住む男性より。

[239: 申込予定さん]

そこで新コンセプトSC
「男アリオ」が誕生するわけですね！

[240: 匿名さん]

後、上記のような大型店舗テナントは坪単価賃料が安くなるのでデベは嫌がる傾向があります。・・・・客寄せパンダとして（坪あたりの）賃料支払い能力が一番低いシネコン等を入れる場合もありますが。

[241: 匿名さん]

「俺のアリオ」・・・素晴らしいコンセプトかも。テナント構成としてはヨドバシカメラ大型店、ラーメン博物館、紳士服の青木、ホームセンターのコーナン、スポーツ・オソリティー、紀伊国屋大型書店、シガーバーのコネスール、キャロウェイ・ゴルフ、てもみん、1000円カットQBハウス、ダイソー大型店、ドンキホーテ、オートバックス、トヨタ・カーディーラ店ー・・・・・・うーんこれでは地方のロードサイド店ですね。やはり女性をターゲットにした店舗構成の方が華やかかも。

[242: 匿名さん]

どうだ俺のアリオ、男らしくてかっこいいいいかもね。東急はどうも女性ばかりターゲットにしすぎてるからな。男性サラリーマン向けアリオってのも斬新だなあ、そんな訳ないか！

[243: 匿名さん]

修繕積立金も倍になり、消費税も倍になり、住宅金利も倍になったらトリプルパンチですね。さらに2012年度公示価格（固定資産税を決める基準となる価格）値上がり率首都圏NO1の武蔵小杉の公示価格が今後も上がり続けると固定資産税も上がるでしょうに。うーん４重苦か。

[244: 匿名さん]

243のものですが、プラウドタワーに書き込むところを間違ってこちらに書き込みました。お詫び申し上げます。（削除依頼済み）

[245: 匿名さん]

ついにイトーヨーカドーが本気モード。
178億で土地ごとお買い上げ。坪240とはなかなか気張ったなあ。
これで7&iは失敗が許されなくなったな。
郊外型既存アリオと同様では、確実に武蔵小杉で失敗が目に見えているだけに注目が高まる。

[246: 匿名さん]

アリオ武蔵小杉のオープンはいつですか？

[247: 匿名さん]

>246
正式ではないですが、2014年秋頃と聞いてます。

[248: 匿名さん]

7&I頭悪すぎ。こんな狭い土地を高値で買うぐらいなら、ららぽーとのように郊外に広い土地を買った方が絶対に成功するのに。ここは失敗するのが目に見えてる。ららぽーとはよくわかっている。

[249: 匿名さん]

頭悪い会社がこんなに業績いいかな。アベノミクスで給料あがるっていうし

[250: 匿名さん]

土地が安い郊外と違い世帯収入1千万以上の世帯の集積があるからね小杉は。だから高級路線で行くって年始くらいにアナウンスあったじゃないですか。

[251: 匿名さん]

＞250　「アリオ武蔵小杉が高級路線でいく」という記事があればシェアーして頂けますでしょうか。検索しても見つかりませんでした。大変興味あるので宜しくお願いします。

[252: 匿名さん]

これのことじゃない？
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/2137/

因みにレストランフロアを担当するとだけあって高級路線なんて全く書いてない。
期待しすぎないほうが良いよ。所詮アリオだから。

[253: 匿名さん]

アリオアリオと仰いますが、そもそも従来型のアリオを持ってくるつもりはあまり無いんでは？素人の想像ですが。ヨーカドーも傘下に西武そごうやLOFT、ガーデン自由が丘など色々あるし、アリオとは違う路線の商業施設を期待します。

[254: 匿名さん]

アリオにイトーヨーカ堂が来年秋オープンすると、そのうち既存のイトーヨーカ堂武蔵小杉店もタワマンになるのでしょうね。

[255: 匿名さん]

いや、あそこはならんでしょ。もう決まっている三角タワーやセントスクエアに接近し過ぎだから。

[256: 匿名さん]

>255 なるほど。という事はイトーヨーカ堂は武蔵小杉で2本立てで行くのかな・・・・ひとつで良いと思うけど。ところでマルエツ跡地に3年限定で100円均一ダイソーが入るそうね。

[257: 匿名さん]

ダイソー、3年はマルエツ跡でお茶を濁して、
アリオに入ってマルエツ跡は閉店って感じでしょうか？

[258: 匿名]

アリオに入るかどうかの実地検証だったりして。

[259: 匿名さん]

いずれにしても武蔵小杉駅近辺には大型100円均一店がないので、マルエツ跡のダイソーは商売繁盛すると思うよ。後、個人的にはやっぱり大型家電量販店がほしいな。渋谷やラゾナまで行くのが面倒くさい。

[260: 物件比較中さん]

武蔵小杉ブログと武蔵小杉ライフに、異なったイメージのパースが公開されていますが、どちらが最終的な印象に近いのでしょうか？ご存知の方いらっしゃいますか？
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1625/
http://www.musashikosugilife.com/saikaihatsujoho-tokyokikai.html

[261: 匿名さん]

やっぱり、東横からアリオ・三角州を通って横須賀線に行くスカイブリッジが欲しい…。

[262: 匿名さん]

<260 最初のイメージパースの方じゃないですか。いずれにせよ、他のアリオを見るかぎり外装に高級感は全くないので期待しないほうがいいでしょう・・・しかし、エクラス下の東急スクエアのパチンコ店側外壁（スダレと耐震強化フレームのような外壁）よりはましになるでしょう。あれはひどい。

[263: 入居済みさん]

>261さん。
そうすると、
グランドウィングの価値があがり
シティータワーの売行きがあがる。
私は、エクラスの者ですが、
賛成です。

あと、ツインタワーができる頃には、
南武線線路上にもスカイブリッジかペデストリアンデッキ
がほしいです。
そうすると、武蔵小杉駅の西側の南北の往き来が
できます^o^

[264: 匿名さん]

武蔵小杉の回遊率ＵＰは大事だよねぇ

[265: 匿名さん]

確かに溝の口のようにスカイデッキでつながると便利ですね。

[266: 匿名さん]

最初のイメージは綱島街道側、次のはGWTの向かい側です。

[267: 匿名さん]

あ、そうなんだ？
綱島街道側と、GWT側で、結構イメージが違うね。

[268: ご近所さん]

最初のイメージの左端に描いてある建物はパークだと思っていましたが、シティタワーだったのですね。
それにしても方角によってずいぶんイメージが違う建物ですね。

[269: 匿名さん]

横浜マークイズすごいなー。
さすが三菱地所、それに比べると本当にアオリはダサいよな。
こんなものないほうがいいよ。

[270: 入居済みさん]

>269さん
アオリってなんですか？

269さんは武蔵小杉を検討したが住めなかった人です。
皆様惑わされてはいけません。
武蔵小杉は、まだまだ発展します。
過去最高のアリオに期待大。
その前のグランドウィングモールはもっと期待大です。

まだ都心より安く買える武蔵小杉って凄い。
私なら同じ値段でも、私は武蔵小杉を買います。
都心の素晴らしいさは、武蔵小杉民からしたら
住所だけです。

今後の政策としては、数年後、武蔵小杉のアドレスを変えるべきです。
タワマン周辺の住所を変えてステータスがつけば、まだまだ土地が高くなります。なんせ、駅やSＣより遠い都心よりは便利です。
都心に負けてるのはもはやアドレスだけなんです。
まだ誰も気づいてません。

川崎市中原区までは変えれません。

なので、タワマン周辺だけ

中原区武蔵小杉マンハッタン1-1-1


いいんじゃない？

[271: 入居済みさん]

中原区武蔵小杉シティ1-1-1
のほうがかっこいいかな？

武蔵小杉シティアドレスってのはどう？

[272: 匿名さん]

玉川シテ

[273: 匿名さん]

たまシティーが言いと思いますよ。

[274: 匿名さん]

住所にこだわるなんて、くだらねー。

[275: 匿名]

名前って重要だよね、アリオも変えた方がいい。アリオじゃ郊外の橋本あたりのしがないＳＣのにおいがするもん。
頼むからヨーカ堂さん名前変えてくれ。
それだけで客の入り方違うよ。

[276: 入居済みさん]

住友が「シティタワー」にしたから、

単純に、アリオは、
「シティモール武蔵小杉」
か
以前案がらあった
「ななモール武蔵小杉」

どちらでもいいな。

[277: 匿名さん]

アリオじゃなくなったらTVCMも流れないしなぁ。
田舎の商業施設になりそうだ。
トレッサ位の知名度になるだろうね。

[278: 匿名さん]

イトーヨーカドーのセンスの無さは今に始まったことじゃない。
アリオはイトーヨーカドー主体だから問題なのであって、
武蔵小杉はセブン本体が本気だしてくれればそれで良い。

[279: 匿名さん]

いっそのことわかりやすく、武蔵小杉ショッピングセンターでいいよ。ただセブンアンドアイはここ購入して利益はでないだろうね。地元の人がいやがっているし、成功する気がしない。グループ全体のお荷物になりそうな予感。

[280: 匿名さん]

>279 自由に土地活用が出来るようになったので大成功すると思う。
武蔵小杉のガンが一部取り除かれただけでも感謝ものだ。

[281: 匿名さん]

あれだけ広い敷地なのだから屋上を今はやりのおしゃれな庭にして欲しい、2－３年かけてじっくり芝はり子供が憩えるようにして欲しいです。

[282: 匿名さん]

確かに屋上を生かすのはグッドですね。シンガポールのマリナサンズのようなプール付ビアガーデンとか。東京は寒いからダメか・・・

[283: 匿名さん]

アリオ　セブンアンドアイにそんなお洒落な発想は出来ないでしょう。
売り場面積とコストダウンしか考えたことない経営陣だから。
頼むからアリオどっか行ってくれ！
おまえの存在が武蔵小杉の発展を阻害するのだ。
頼むからどっかもっと田舎の郊外へ行ってくれ！

[284: 匿名さん]

このへんマナー悪い子や高校生がこのへん多いからね。

ただでさえイトーヨーカドーなのだから客層もどうかと思うし。
憩い場より溜まり場になりそうだから屋上はイベントスペースで普段は出入りできないほうがいいと思う。

[285: 匿名さん]

そうは言っても出来たら出来たで、今の何もない敷地に比べれば十分な付加価値が追加されるわけだ。
残念ながらネガの言うことなんぞ事実に比べたらとるに足らない。
想像力の欠如と言うやつだろう。

[286: 匿名さん]

アリオどっかいってくれっていうけどさ、
どっかいったら他に作るデベないんじゃない？

三井は小杉なんて全く興味ないと思うよ。
ラゾーナとららぽーと横浜に近すぎるからね。

アリオが来てくれるだけでも感謝しないとね。

[287: 匿名さん]

付加価値になるかな？生活的には便利になったとしても
ごっちゃっとした印象とか出ると不動産的な価値はむしろ下がるよ。

住宅地としての付加価値は利便性と閑静さを兼ね備えてないと。

[288: 匿名さん]

三井はは海老名と立川に建設予定。SCにとっては小杉よりも立地がいい。集客が望める場所をよくわかっている。

[289: 匿名さん]

はいはい、くだらない、的外れな分析ありがと

[290: 匿名さん]

>283
川崎市が178億でアリオの土地を購入するのが一番いいと思う。そして公園にすればいいんだよ。民間じゃ他に買い手がいないからね。

[291: 匿名さん]

シネコンすら断念してるのにね。
分析も的外れじゃないと思うけど。

[292: 匿名さん]

178億で川崎市が買うということは、川崎市民の税金で買うということ。民間が買ってお店ができた方が、川崎市民のためになると思うよ。

[293: 匿名さん]

既に建設中なんですけど。
地下掘り始めてますね。

[294: 匿名さん]

290さんの妄想に付き合ってみました。現実的ではないことは分かってますよ。

[295: 匿名さん]

アリオを失敗と予測している方々はどのような推察なのでしょうか？
売上高予測は？利益率は？

[296: 匿名さん]

アリオ武蔵小杉にシネコンほしかった・・・

[297: 匿名さん]

住民的にいう失敗であってセブン＆アイの失敗とはまた違うと思う。

せっかくの商業施設があってもなくてもいいような、
むしろないほうがいいくらいかもしれないものになるのが住民的な失敗。

売上や利益率はセブン＆アイの失敗だけどその点はブランドとか気にしなくていいチェーンなんだから安泰でしょ。
ちゃちい物作って安売路線にするとかで儲けられる。このへん激安店って意外とないし。

[298: 匿名さん]

>297　工場のままよりは商業施設の方がはるかにマシだろう。
だから何が失敗なのかわからない。

[299: 匿名さん]

失敗、失敗というのなら、「そもそも論」として武蔵小杉駅前再開発＆都市計画マスタープランを考えた場合、本来なら（１）駅前パークシティー３兄弟の一等地に三井がラゾナ以上の一流商業施設をつくって、東急スクエア、武蔵小杉駅、東横線＆南武線、横須賀線等・・全てと直結させる（２）アリオ武蔵小杉の場所には（パーク３兄弟の空中権を持ってきて）タワマンを２棟建ててシティータワーと合わせてシティー３兄弟とする、というのが自然の姿だったのでしょう。

役所が最初の段階で商業地としては一等地の武蔵小杉駅前にタワマン３本建てちゃったので、駅と直結していない（商業地としては）２流の東京機械跡地に、２流の商業施設オペレーターが入った・・・これも自然の流れでしょう。責めるならイトーヨーカ堂ではなく、川崎市＆中原区では。そういう意味では川崎駅も溝の口駅も公共性のある商業施設が駅と直結しており、武蔵小杉より（すくなくともそこに関しては）優れていると思います。

[300: 匿名さん]

確かに・・・・私はある会社の店舗開発を担当しておりますが、武蔵小杉駅直結の商業施設だったら検討しますが、アリオの場所は商業施設立地としては中途半端なのでテナントとしては入りません。

[301: 匿名さん]

アリオ武蔵小杉の商業施設としてのポジショニングは確かに中途半端です。郊外型モールなら「ららぽーと横浜」のように駐車場台数が4800台完備（アリオ武蔵小杉はたったの820台）、駅直結ならラゾーナ川崎のように本当に直結しているべきで、アリオ武蔵小杉はどっちつかず。ちなみにラゾーナは駐車場台数も2000台完備しているので、両方兼ね備えたオバケモールでもある。

[302: 匿名さん]

そういう意味では、そういう中途半端な場所に手を上げてくれたセブン＆アイは武蔵小杉の救世士というわけですか。

[303: 匿名さん]

ただ土地の他に建設費だけでも600億円もかけるわけで、利益がでないだけでなく赤字続きだったら、やっぱり事業としては失敗でしょうね。利子さえも支払えないですよ。セブン＆アイは他の採算の取れない商業施設をどんどん閉店している状況で、そんなに余裕はないと思いますよ。

[304: 匿名さん]

＞303 土地代の180億円というのは聞いてますが、建設費に600億円かかるというのは初耳ですね・・・ソースがあればリンクをシェアして頂けますでしょうか。

[305: 匿名さん]

>303

赤字続きだったら事業として失敗
って、当然のことだよね。

赤字続きとなる見込みで、失敗に終わる可能性が高いと言いたい？

[306: 匿名さん]

>303 600億のソースは？
建設費としては異常に高く感じますが。

で、どの程度の売上と読んで、どの程度の赤字になると読んでいるのでしょうか？

[307: 匿名さん]

武蔵小杉ブログに大まかな店舗区画がアップされてたけど単なるアリオなのはほぼ間違いないと思われる情報。３割がイトーヨーカドー・・・。

なんとなく学芸大学のダイエーがセブン＆アイの目指してるところな気がした。

[308: 匿名さん]

橋本のアリオの建設費が確か400億円だったから、ここは地下2階地上4階だし、600億円ぐらいはかかるんじゃないの？建設費かけるって言っていたし。

[309: 匿名さん]

こちらの記事ですね。
http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/

「なんじゃこりゃー！！」とにかく４階レストラン面積が狭い・・・・

後、吹き抜け部分もラゾーナ等に比べると思ったより小さいですね。但し、フロアー面積合計がラゾーナの３分の２なので、このように各フロアーをぎっしりテナントで埋めた方が投資効率が良いのでしょう。各フロアー左側の３分の１をイトーヨーカ堂が占める事となるので、残りのスペースは東急スクエアーに毛が生えた位の大きさでしょうか・・・・まあ、あなり期待しない方が良いでしょう、と言いながらもやっぱり開業が待ちどおしい！今日みたいな猛暑は涼みに行けますね。楽しみ。
（ミッドの住民より）

[310: 匿名さん]

>303　こんなしょぼい商業施設の建設費に600億もかかる分けないでしょう!! 一般的にこのような商業施設は、テナント部分をスケルトン渡し（躯体のコンクリート状態）でテナントに貸し、テナント側が内装＆什器備品を持ち込みます。すなわち、デベ側の建設費はテナント部分に関しては躯体のみで、それに対しても建設協力金や敷金等がテナントから入ってきます。アリオの外装は倉庫に毛が生えたような安ぶしんだし、デベ側のネットの持ち出しは一桁違う60億位でしょう。

[311: 匿名さん]

レストランなんて週末しか客が来ないでしょうからね。
1Fフードコートは、昼は子供連れのお母さん、夕方は高校生が来るんでしょうけど。

[312: 匿名さん]

店舗面積はラゾーナの半分にも満たないですよ。
さらにそのうち3割ほどはイトーヨーカドー。

[313: 匿名さん]

新規出店に積極的な主だったチェーン店は既に東急スクエアに出したからテナント集めにくいんでしょ。
圧倒的にランチ利用者が多くてディナー利用が少ないから出したがる飲食チェーンも限られるし。

それにしてもイトーヨーカドーは既にあるのにさらに3割もヨーカドーになるとは･･･。
差別化してる感じもないし、共倒れしそうなものだけど。

[314: 匿名さん]

終わったねアリオ。

[315: 匿名さん]

３割がイトーヨーカドーと見せかけてイトーヨーカドーじゃなかった場合以外は終わった。
イトーヨーカドーはいったい何がしたいのかさっぱり分からん企業の代表になるだろう。

[316: 匿名さん]

イトーヨーカドー既存店だって食料品売り場以外はいつも閑古鳥。
どんだけやる気ないんだ。上層部の頭の硬さが手に取るように分かる。

[317: 匿名さん]

178億もかけて取得した土地にブランド力もセンスもない自社アピールで自爆目前。

[318: 匿名さん]

このまま普通のアリオだったら確実に行かないな。ロフトだけはあれば使うかも。

他は東急スクエアでいいや、もう。

[320: 匿名さん]

まー西松屋が来るよりかいいか。

[321: 匿名さん]

アリオと言う名前だけは止めろ。