驚異的発展をしている武蔵小杉ですが、2年後にアリオが進出してきます。
アリオ進出に武蔵小杉住民は期待と失望の両方の感情を持っています。
アリオはヨーカドー系郊外型大型ＳＣとして有名ですが、橋本、亀有、蘇我、西新井など都心から離れた郊外では
存在価値があります。
武蔵小杉はすぐそばに川崎ラゾーナ、二子高島屋、大倉山トレッサ、港北ＳＣ 鴨居ララポート、その他都心へもすぐの立地です。
従来のワンパターンのアリオをもってきても大した魅力を感じないと思います、とても上記の店舗と競争して集客力があるとは思えません。
この辺のことはアリオ側も考えたうえで新しい業態のグレードアップした都市型アリオが進出してくるものと思います。
関東の中でも交通の要衝である武蔵小杉でいかに新しいアリオで成功するかは今後のイトーヨーカ堂の社運を左右すると思います。
そこであと2年ありますので住民としてこんな施設やこんな事考えてほしいという要望をこのスレで集約し新しいアリオの参考になればと思います。
【横濱・神奈川の新築マンション掲示板からマンション雑談板へ移動しました。2013.1.21 管理担当】
[スレ作成日時]2012-12-18 21:01:25
注文住宅のオンライン相談
武蔵小杉 アリオ
| No.101 |
by 匿名さん 2013-01-07 23:12:56
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削除依頼
おいおい、アリオ関係なくなってるしｗ。
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|---|---|---|
| No.102 |
アリオの飲食フロアのデザインを柴田さんがやるなら
飲食フロアのデザインはヒカリエに近くなるってことだね。 ルミネとかヒカリエとか手がけた店舗デザインは基本的にパターン一緒だから。 でもちょっと暗めのライトアップ中心のフロアデザインが イトーヨーカドーにあまり馴染まないんだよなー。 レストランフロアだけシャレたかんじにするのか、ショッピングフロアも変えるのか。 ショッピングフロアに合わせるとほぼラゾーナのレストランフロアと同じになるなぁ。 |
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| No.103 |
レストランフロアのみ手がけるということだから、
レストランフロアはそれなりにいい店舗がはいるのでは？ おそらくフードコートは1階などにして安い店中心、レストランフロアは4階と分離するのだろう。 |
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| No.104 |
ｱﾘｵのﾈｰﾐﾝｸﾞは武蔵小杉店を先駆けにイメージよくなると思うよ〜。
問題はイトーヨーカ堂でしょう。 〜堂って、なんか古いイメージ… Arioﾓｰﾙ & イトーヨーカ堂 Ario 一辺倒にして ﾓｰﾙ側を ｱﾘｵｼﾃｨｰﾓｰﾙ 量販店側を ｱﾘｵﾀｳﾝ にしてはどうでしょうか？ |
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| No.105 |
Arioﾓｰﾙ&イトーヨーカ堂なんて普通言わないよ。arioだけだよ。そのなかに入っているスーパーがヨーカドーっていうだけ。ラゾーナに入っているスーパー三和と同じ。
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| No.106 |
＞103
柴田さんの事務所はマーケティングとデザインがメインで 他でもフロアのデザインをやってるけどテナントとなる店舗を決めるほどの権限はないはずだよ。 もちろん過去の実績で作った人脈があるからある程度は引っ張ってきてくれるはずだけど。 |
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| No.107 |
＞106
ある程度の飲食店＝個人店もしくは殆ど 支店が無い店なのがポイントではないかと。 柴田さんがデザインを担当することと小杉周辺の世帯年収の高さを エサに飲食店を引っ張ってくるつもりなんだろうね。 出店に慣れてないそこそこの飲食店なら釣れるとふんでるのでは？ 衣料品や雑貨店などは数十店と展開してる百戦錬磨な店なので全く通用しない。 |
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| No.108 |
東急スクエアに入らなかったので、無印良品希望。
あと、普段着＆部屋着用にGAPが欲しいんだけど、アリオにGAPってありうる？難しいかな？ |
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| No.109 |
アリオに限らずどこかの商業施設に入る可能性はあるんじゃないかな。でもGAPはあまり品質が良くないような気がする。アメリカでは高校生がよく買っているけどね。部屋着だったらユニクロでもいいんじゃないかな。
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| No.110 |
関係会社だから、ロフトはほぼ確実に入りそう。
赤ちゃん本舗は商圏次第？ 最近の傾向からは西武百貨店が絡む可能性高いけど・・・ |
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| No.111 |
武蔵小杉への出店でアリオのブランドイメージが洗練されるか？、
アリオの出店で武蔵小杉の不動産価値が下がるか？ 未知数ですが断然後者の可能性が高いですよ。 雑誌を整理していたら数年前の藤巻氏のインタビュー特集が出てきました。伊勢丹のカリスマバイヤーからイトーヨーカドーに引き抜かれて飛ぶ鳥を落とす勢いで成功する思考方を説いてました。今何をされてらっしゃるのでしょうか？ 柴田氏云々以前にプリクラやゲームコーナー、フードコートという名の買い食い場があれば武蔵小杉のタワーマンションを購入する層にとっては問題施設ですから根本から考え直すのであればアリオのブランドイメージを上げようなどと思わずに名前を変えコンセプトを１８０度変えるべきで得意のゼニ儲け食料品売り場も東口のヨーカドー任せヨーカドーさんの思考回路では売れないとされるような食べ物を並べるべきでしょうね。 |
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| No.112 |
>111
単独で小奇麗な物にするとスケールメリットが活かせなくなるのでビジネス的には不正解。7＆iとしては儲かればいいわけだからタワマン住民だけを意識しなくても、もっと人数が多い周辺住民を意識したほうが余程儲かるってもの。 |
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| No.113 |
新住民は勘違いしてる。
コスギにアリオは当たり前。むしろ必然。 どちらにも影響なし。そしてなんのニュースにもならない。 報道するのは神奈川系の報道だけ。 |
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| No.114 |
武蔵小杉は全国的には知られていないから一般の人はイメージもわかない。関東地方の人でも武蔵小杉のイメージが高いと思う人もそんなにいないと思うよ。新住民ってどうして小杉のネガばっかりやっているんだろう。
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| No.115 |
エゴのカタマリみたいなマチだね・・・
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| No.116 |
うーん、Tシャツの肌触りが、GAPのほうがユニクロより好きなんですよねぇ。
縫製とか耐久性はユニクロのほうが強そう。GAPは、ヘビロテしてるとじきに裂けそうな感じはしますねぇ。 お出かけ用とかではないので、着てて楽ならOKってことで。 今は自由が丘に行ったときに買うんですけど、痛んだらちょくちょく買い換えられるように、近くにお店があると嬉しいです。出来るといいな。 オシャレな買い物もしたいのでちょっとお高めなお店も欲しいですが、GAPやユニクロ無印のようなお店も正直必須な生活です。 スーパーも、安いスーパーは絶対必要だけどクイーンズ伊勢丹・成城石井あたりも好きで週に何回かは寄ってるので、いろんなランクのお店が揃った街になったら、相当便利だなぁって密に熱望してます。 なので、アリオも嬉しいですよ☆ ロフトも便利なんじゃないかな♪ あとは、ちょっとオシャレな手土産？になるようなお菓子が買えるお店も欲しいなー。GWあたりに出来ないかなー。 |
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| No.117 |
赤ちゃん本舗は必須！
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| No.118 |
豊洲住民と似てるよね。コンプレックスの塊。自分というものがない。
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| No.119 |
>118 コンプレックス持ってるのどっちよ？
小杉住民の殆どが新しい商業施設に喜んでる。 ちょっと出かければ何でも揃うにも関わらずだよ。 ネガティブ意見も良いけど、小杉住民を侮ってはいけない。 少なくとも駅周辺の新住民は一般的には余裕を持った層で都民並みの経済力があるのは間違いない。 |
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| No.120 |
思いあがり
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| No.121 |
豊洲？
色んな場所に興味があるひとがいらっしゃるんだなぁ。 豊洲と武蔵小杉両方に興味があるひとって不思議。 |
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| No.122 |
豊洲と小杉って、鉄道利便性、新築タワマン、同じような価格帯ということで似てるからじゃない？エリアの特徴は全然違うのにね。住むエリアにこだわりの無い人が迷うかも。
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| No.123 |
アリオ（笑）
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| No.124 |
過疎っているので、自分なりに
まず、ショッピングセンターから奥沢の駅まで距離にして約4.5km この距離はタクシーの初乗り\710 X2くらいの料金 駅から少し遠目の、でも生活に余裕のある客層までターゲットにできるはず 一定金額以上購入で駐車場代無料みたいなのがあるけど、 ここはタクシー会社と提携して、 1.5万円以上で710円のタクシークーポン 2.5万円以上でクーポン2枚などのサービスを行い 近隣の富裕層までターゲット 近隣住民へは5千円以上で無料宅配サービスなど |
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| No.125 |
一番大事なのはコンセプト
そしてインテリア・全体のデザインだ 商品をどのように陳列するか、どのようにショップを配置するかが重要 今時ショップを横に並べただけでは人は入らないことにそろそろ気付いているはず この辺一体はマンションの公開空地で緑が多い そして多摩川も近い みどりと水を巧みに配置する ワインやお茶をサービスするショップを所々に配置する ゆとりと潤いがコンセプトだ 1F 暮らしとフードコート テーマカラーは多摩川 青 2F 子供とペット・趣味 森 緑 3F ファッション関係 空の雲 白 4F 少し高めなショップと少し高めの飲食 白 高級感を出すためここだけマーブルを敷く 1Fからの吹き抜けには大きな樹 4Fのショップにはゴヤールやクロムを売る店なんかが来てくれると嬉しいな 半径500mくらいの輪に世帯年収1,000万を超える中間所得層世帯4,000以上 川を渡れば高所得層 IYさんここはチャレンジです！ |
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| No.126 |
アリオの敷地内を斜めに突っ切るように通り抜けできると、東横線から横須賀線の駅がちょっと近くなるんですよねぇ。
アリオの敷地と、藍屋がある三角州で、かなり遠回りになってるから。 営業時間外でも通れるような、そういう道、作って欲しいな…。 東横と横須賀線の乗り換えの距離は、かなり大事な問題だと思うんだけどなぁ。 無理かなー… |
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| No.127 |
いつから妄想を書くスレになったんだw
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| No.128 |
名前がアリオではなく
NANAﾓｰﾙ武蔵小杉 になるらしい。 |
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| No.129 |
妄想書くのも良いじゃない？
せっかくのアリオスレだし 出来るまで楽しもうよ！ 店舗確定して落胆するのも面白いし、 サプライズがあって喜ぶのも楽しいし お惣菜が充実してると嬉しいなぁ デパ地下みたいな |
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| No.131 |
サービスはもちろん無料ではないよ
でも500円/100mlくらいの低価格で ワイノットみたいなの使って提供してくれると嬉しいな |
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| No.132 |
NANAﾓｰﾙ(ななモール)は
ｾﾌﾞﾝｱｲのｾﾌﾞﾝからきたらしいです。 ７ﾓｰﾙ(ｾﾌﾞﾝﾓｰﾙ)も案があったらしいですが、Seven-Elevenとかぶるので、 NANAﾓｰﾙの本店として 奮起するようですね。 これはかなり期待大です。 既存のｱﾘｵも不調店舗は NANAﾓｰﾙに変わる計画もあるようですね。 |
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| No.133 |
すでに7&Iの小型モールでセブンタウンてあるじゃん
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| No.134 |
NANAモール（笑）
ドンキ（笑） |
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| No.135 |
アリオの画期的な方法が見つかった、今日のカンブリア宮殿ＴＶでやってたけどコミュニティーデザイナー山崎亮氏の事。
鹿児島三越が不況で客足落ち閉店、そのあとにオープンしたＳＣがすごい集客でびっくり、仕掛け人が山崎氏。 仕掛けは従来の店舗うち全店舗を販売に使うのではなく数店舗は必ず人々の興味を引く人の集まるスペースとして確保。たとえば日替わり読書の会場、ヨガの教室、趣味の部屋、とか要はあそこ行くと面白い場所があると思わせる事。 これからは物を売るのではなく人と人を結びつける場所の提供と言う考え方。 山崎亮で検索してください。 |
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| No.136 |
そういうの良いですね。
やっぱり販売する店舗を並べただけでは、 集客力も競争力も無いですよね！ 7&iさんよろしくお願いします！ |
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| No.137 |
アリオはこれからは物を売ると言う発想を換えるべきです。
人々に生きがいや楽しみや憩える場所を提供するという発想にすべきです。 |
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| No.138 |
テナントの数を半分ぐらいにして、そこに皆が休んだり話したりできるスペースをつくったらどうかな。
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| No.139 |
大きめのブッフェ レストランは2つ3つあると良いかも。
提供する側も利益率高いし、人も集まる。 価格帯とか分けて特色を出せばそれら全ての店舗が儲かりそう。 どっかのホテルとタイアップしたり。 |
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| No.140 |
あれだけ広いんだから、余分なスペースで日替わり物産展やってほしいな。
絶対に欲しいのは本屋とコラボしたｃｏｆｅｅｓｈｏｐ、植木なんて配置して綺麗なやつね。 |
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| No.141 |
代官山のTSUTAYAみたいなの来てほしいな。
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| No.142 |
代官山のＴＳＴＡＹＡ 良いですね、あの発想が今一番求められてる。
あれって最高に今後の日本の知識階級の求める場所。 アリオでは無理でしょう。 あの発想は。 ヨーカ堂の役員の方はたぶん誰も行ったこともないんじゃない。 度さ周りと地方客集める方法しか検討したことないから。 |
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| No.143 |
集客統計、と金勘定しかしない所は付加価値ってもの知らないからな～。
ヨーカドに求められることは無駄を省くことじゃなくって、無駄をしてみる勇気だな！！！ |
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| No.144 |
ということはあまり期待しない方がいいみたいですね。ここのスレはあくまでも妄想ということで。現実にはありえない話で楽しみましょう。
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| No.145 |
いいえ。少し非現実的なところもありますが、
どのような施設にすれば人が入るかを 考えると全くの的外れということでもないと思います。 またそれを実現する資本力がイトーヨーカドーさんにはあります。 |
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| No.146 |
そんなこと言ったら普通に安っぽいテナントが一番客が入るでしょ。
アリオが商圏と想定してるのは元住吉・新丸子・南武線だよ。 |
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| No.147 |
代官山が良ければ代官山に引っ越せば良いこと。
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| No.148 |
それなら元住吉・新丸子・南武線の客をターゲットにしたテナントは何になるんでしょう。100均とかマツモトキヨシとかでしょうか。でも東急スクエアにすでに入る予定ですよね。東急スクエアとアリオの客って結構被りそうですね。
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| No.149 |
アリオとドンキの客層はモロにかぶるねー
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| No.150 |
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| No.151 |
掘ってるなー。
これだけ広い敷地を掘り起こす光景はなかなか見れないね。 |
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| No.152 |
武蔵小杉の事案は、7&iグループの総力を注ぎ込んで作られています。絶対に失敗の許されない事案です。力の入れ方が今までにないように思います。
具体的には言えませんが、新しいモールの形になることは間違いないと思います。 |
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| No.153 |
↑という願望でした。
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| No.154 |
アリオとドンキ、客層かぶるのかー。
私は、アリオはあったら行くけど、ドンキは年に一回もいかないけどなぁ。 |
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| No.155 |
アリオがどんな新しいモールになるのか、興味があります。分かってる範囲でも教えてもらってもいいですか？
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| No.156 |
アリオの簡単な図面って、どこかで公開されてますか？
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| No.157 | ||
| No.158 |
二年前の図面から変わってないのでしょうか？これでは巨大なヨーカドーと変わらないよ。
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| No.159 |
映画館はないのかな？単なるショッピングモールですね。地元商店街はシャッター通りになりますね。。。
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| No.160 |
映画館はありませんよ。
パース図はこちらです。 http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/1625/ 平面図からわかるように駐輪場が外にあり、 安っぽい施設になってしまわないか心配です。 http://ja.wikipedia.org/wiki/ファイル:Ario_Kameari.JPG |
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| No.161 | ||
| No.162 |
パチンコ屋は入りますか？
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| No.163 |
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| No.164 |
あれ？設計って変更されたんですか？
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| No.165 |
変わってるかもってw
図面なんてそうそう変わるもんじゃない。 |
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| No.166 |
当初5階建31mでしたが4階建25mに変更されましたよね。
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| No.167 |
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| No.168 |
プレイランドのような大きなゲーセンはきっとできそうだね。
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| No.169 |
ゲーセンはいらないな〜、キッザニアとかなら良いんだけど。
吹き抜けは欲しいですよね！ |
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| No.170 |
ゲーセンとフードコートが高校生の溜まり場になるな。
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| No.171 |
アリオ地下のスペースは広そうだけど、ほとんど駐車場なんだろうね。駐車場いらないから店舗スペースにしてくれないかな。
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| No.172 |
ほとんどっていうか完全に駐車場と駐輪場だけだったはず。
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| No.173 |
武蔵小杉のアリオに代官山を期待するほうが無理すぎる。
武蔵小杉界隈の客層は、他の方もおっしゃるように、 南武線の隣接した数駅、東横線の新丸子〜元住吉ぐらいでしょう。 武蔵小杉の開発地区に新たに転居してきた人は、認めたがらないでしょうけれど、 このあたりはみなさんが考えるような住民層の町ではないのですよ。 都市型アリオとはいえ、所詮はイトーヨーカドーが企画経営するのですから、 縦に広がる駅ビルが（たとえばアトレのような）、横に広いモールになったようなイメージだとおもいます。 |
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| No.174 |
アトレのようなモールになれば、わたしは大歓迎です。イオンに入るピーコックなど小売再編の中、セブンアイは勝負どころです。賃上げする原資があるなら、お客様に還元を！
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| No.175 |
ここはSCにしてはそんなに横に広くもないんだよね。どちらかと言えば、ちょっと広い駅ビルって感じかな。SCみたいに吹き抜けもないし。
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| No.176 |
たぶん5階建から4階建にしたのは、日照規制のために、５階建てにしてもあまり面積がとれないからじゃないでしょうか。
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| No.177 |
代官山みたいなとか(笑)、そんなに過剰な期待はしてないひともたくさんいますけどねぇ。
ぶっちゃけイトーヨーカドーだけでも別に嘆いたりはしないです、私は。 既存店は遠くて不便で全然使えてないからだから、こっちに来てくれるのは嬉しい。 それが、既存イトーヨーカドーより便利だったり、ちょっとオシャレだったりしたら、よりいっそう嬉しいな。 飲食店頑張るっぽいぞ！すごい嬉しい☆ そんな感じです。 |
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| No.178 |
シネコンがなくなったから四階になったのでは？それでも割と大規模なんだから、休日を過ごせるような何かしらの娯楽施設は欲しいです。
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| No.179 |
駐車場台数がおよそ800台とのことなんですが、足りるでしょうか、武蔵小杉はとかく四方から行きやすい場所ですから週末の来客は相当数なのではと。駐輪はすごい数のようです、これは駐輪するのは大人だけではないですからね、1700台分のスペースは決して多くはないと思われます。いろいろ情報を見てみましたが、川崎のラゾーナとかぶらないような、もっとカジュアルで、そこがまた差別化されている感あり。小杉に住むとすればありがたい施設になると思っています。
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| No.180 |
路上駐輪がないように、駐輪場はしっかり整備してほしいですね。
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| No.181 |
ホールやショップ内にみどりの多いショッピングセンター希望です。
フロア毎にBGMを変えてみるのも他のS.Cではやってるとこ知らないので、イトーヨーカドーさん、どうですか？ |
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| No.182 |
アリオでイトーヨーカドーですよ？
そういうオシャレなのとは無縁ですね。 |
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| No.183 |
まあ、皆さんただ妄想して楽しんでいるだけなんですから、いいじゃないですか。現実にあり得ないことを書き込めばいいと思いますよ。竣工するまでの楽しみですから。
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| No.184 |
プレスリリースまだぁ？
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| No.185 |
アリオに入るということは、テナントとしてブランド価値を落とすということ。
廉価、安価なブランドと飲食店がひしめくモールになるでしょう。 今をときめくファストファッションやハイブランドは自社ブランドが失墜するので 絶対に入らず、ジョーシン、ロフト、ヨーカドー、アカホンあたりと、ショボい ファッションブランドが全力で軒を連ねるでしょう。 飲食は吉野家やぽっぽ、リンガーハット、はなまるうどんあたりの鉄板でがっちり 固めていくでしょう。 |
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| No.186 |
札幌出張の際、アリオ見たけど結構カッコ良かったよ。
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| No.187 |
ダイソー大型店がほしい！
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| No.188 |
ここの高い賃料が払えるテナントはやっぱり大規模チェーン店しかないと思うんだよね。単独の小さい店は資金的にたぶん出店できないと思う。ダイソーはどこか他のところに入っていなかったけ？
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| No.189 |
東急スクエアは、自由が丘の東急並みな店舗が入ったのでまずまずでした。せっかく東急がなんとか武蔵小杉ブランドを少しは向上させたところ、それを下げるような店舗をアリオが入れたら、武蔵小杉は昔のままの川崎エリアとして変れないでしょう。
まだ未知数の武蔵小杉ですが、ここで既存の田舎アリオのイメージを刷新できるチャンスの場と考えて、準都内と言ってもネガられないような商業施設を作ってもらいたいものです。 |
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| No.190 |
ダイソー大型店…うーん、医大のほうになら。
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| No.191 |
本来なら駅前パーク３兄弟の敷地にラズナクラスの大型商業施設を持ってきて、アリオ武蔵小杉敷地＆シティータワーの敷地にパーク３兄弟を持ってくるべきでしたね。武蔵小杉の都市計画失敗。
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| No.192 |
駅からそれほど遠く無いのでそこはあまり問題にならないと私は思います。
それよりも導線デザインだと思います。 三井の商業施設または東急スクエアと一体となるような雰囲気が必要かと。 屋根は最低でも必要でしょうね。 |
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| No.193 |
導線大事ですよねー。
東横-横須賀線を繋ぐラインとして定着させれば、集客かなり見込める。 今はパークの間を抜ける道を使うひとが多いけど、距離的にはアリオ前のほうが近いはず。 |
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| No.194 |
個人的にラゾーナはあまり好きではないけれど、イベント集客を意識したオペラハウス型の作りは開放感があっていいですよね。羞恥心？か何かのグループがイベントしてた時たまたまラゾーナにいたのですがすごい集客でした。だだっ広い駐車場は不要、立体で十分！なのでその分広場のような憩いのスペースがあったら、今の小杉にはない魅力となり、イベントにも使え、長期的な集客が見込めると思います。
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| No.195 |
屋上が全て公園になればなぁ。
ペットショップがあって、ドッグランがあって、夏にはBBQやビアガーデン。 樹木がたくさんあり、森の中でピクニックのようなコンセプトのレストラン。 もうこれだけで十分。 本当は三井の商業施設とペデストリアンデッキで繋げられれば良かったんだけど、それが出来なかったのは惜しい。 川崎市がきちんと計画を立てれば良かっただけなのに。 |
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| No.196 |
川崎市頑張れ。
ペデストリアンデッキか、連絡通路ができれば、 地価があがり、 必ず川崎市の発展になります！ 武蔵小杉は電車に囲まれた街。 一体化するには、導線が極め手です。 線路上は駅周辺の線路上は全てペデストリアンデッキでもいいかもですね。 そうすれば、アリオを含めて、導線がよくなると思いますよ。 |
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| No.197 |
映画館、ホームセンター、ビックカメラ、赤ちゃん本舗とか入ってほしいな
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| No.198 |
可哀想だがその中で入るのは赤ちゃん本舗位。
映画館は公式に入らないと発表されてます。 |
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| No.199 |
アリオは東急のオープンを受けて、少しは市場調査したらいい。古いヨーカドー畳んででもアリオに力注ぐべき。
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| No.200 |
電車乗換客をアリオまで呼び込むことは導線的に厳しいね。そうなると地元民向けの店しか入らなくなってしまう。東急スクエアとは初めから方向性が異なるんだな〜
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