老後資金をどうするか？（55歳までの完済の勧め）

[年金不心者]

通常のサラリーマンの定年年齢60歳を超えて住宅ローンを組んで
60歳までに繰り上げ返済するという人が多いが，繰上げ返済する
事自体ぎいぎりの生活なのに老後の資金を皆さんどうするつもり
でしょう。
55歳までにローン返済して老後資金を貯めなければと思うのですが
皆さんどういった意見をお持ちでしょうか？

[102: 匿名さん]

何故そのお年になって買うのでしょうか？
買うのならもっと早く買うべきだったと思います。
今のお年でしたら借家住まいのままが良いのではないでしょうか。
今お支払いの家賃にもよりますが、土地を売却するのであれば
現金で持っていた方がいいのではないかと思います。
但し、残りの人生をそのマンションで過ごす目的がお有りでしたら
いいんじゃないでしょうか。

[103: 匿名さん]

101です。

現在の家賃（１戸建１０万）が苦しくなって来たからです。
一生家賃を払い続けるのも悲しいかと。。。でもやっぱり
不合理？

[104: 匿名さん]

>101
矛盾だらけの不合理さ

[105: 匿名さん]

101さん　ちょっと長めに考えて90歳まで生きるとして
あと　18年（お母様の歳で計算）
18　×　120万（家賃）　=　2160万円

借りたままの方が良いですよ。
まあ　子供が保証人になって　家賃の安いところに引っ越すという手もありますが
高齢で引越しもつらいでしょうから　今のままで良いのでは？

土地を売って（2500万）　それを取り崩しても良いし
土地（不動産）を残すことに意義を感じてるなら　子供さんが買い取る
または　土地を担保にお金を貸す、という形にして
月々仕送りする形にしても良いのではないですか？

中古マンションだと　修繕費とか読めないし　やめておいたほうがいいですよ〜

[106: 匿名さん]

実際には１５００万払って購入した後はお金が要らない訳ではなく、
修繕積立金や管理費、それに固定資産もかかってきます。
ざっと３万だとして、差額は１２万−３万＝９万円（年間１０８万円）
105さんの計算式では　18 × 108（家賃との差額）＝ 1944万円
1500万のマンションを購入すると１００万〜２００万円くらいの諸経費が必要なので
更に購入と賃貸との負担差額は小さくなります。
お父様が９２歳、お母様が９０歳までの計算でです。
縁起でもないことをお許しいただいての仮定ですが
８７歳／８５歳までで計算すれば 13 × 108 ＝ 1404万円 で物件価格さえも下回ります。
そのお年からでしたら月１２万円の家賃の方がお得かと思います。
また、105さんの言うように、中古マンションだと大きな補修がいつあるかわかりません。
積立金が十分あるマンションだといいのですが、住人の追加負担が必要な場合も多いです。
今の住居の環境が我慢できないのであれば一考ありですが、慣れ親しんだご近所様と関わっての生活の方がご両親はよろしいのではないでしょうか。

[107: 匿名さん]

計算間違いでしたので、そのまま訂正して全文再投稿させて頂きます。

実際には１５００万払って購入した後はお金が要らない訳ではなく、
修繕積立金や管理費、それに固定資産もかかってきます。
ざっと３万だとして、差額は１０万−３万＝７万円（年間８４万円）
105さんの計算式では　18 × 84（家賃との差額）＝ 1512万円
1500万のマンションを購入すると１００万〜２００万円くらいの諸経費が必要なので
購入と賃貸との負担総額は逆転してしまいます。
お父様が９２歳、お母様が９０歳までの計算でです。
縁起でもないことをお許しいただいての仮定ですが
８７歳／８５歳までで計算すれば 13 × 84 ＝ 1092万円 でかなり賃貸がお得になります。
そのお年からでしたら月１０万円の家賃の方がお得かと思います。
また、105さんの言うように、中古マンションだと大きな補修がいつあるかわかりません。
積立金が十分あるマンションだといいのですが、住人の追加負担が必要な場合も多いです。
今の住居の環境が我慢できないのであれば一考ありですが、慣れ親しんだご近所様と関わっての生活の方がご両親はよろしいのではないでしょうか。

[108: 匿名さん]

60歳が定年だとすると、それから先の人生は、長生きすれば、
サラリーマン生活をしていた年数とほぼ同じくらいあるんですよね。
特にうちのようなDINKS共働き世帯は、頼れる者もいないので、
定年後まで借金を引きずることはできません。

[109: 匿名さん]

>108
そうですか。考え方、生き方は人それぞれ。
頑張ってください。
私は老後を生きる為に、壮年期の今を思いっきり生きる方を選択します。

[110: 匿名さん]

108ですが、
>私は老後を生きる為に、壮年期の今を思いっきり生きる方を選択します
大事なのは、そういう決意ではなくて、
老後を生きるために今を思いきり生きるその方法ですね。
そのために今たくさん働いて、借金を返し老後資金を貯めます。
夫の稼ぎで生活費＋ローン返済＋繰り上げ返済をし、
妻の稼ぎはすべて老後資金です。
定年までに借金ゼロ＋預貯金2億あればいいと思ってます。

[111: 匿名さん]

>110
思いっきり生きるの意味が違います。

[112: 匿名さん]

>109
野垂れ死にしないでね。年とってからのブルーシートはきついぞ。

[113: 匿名さん]

>112
早死にしないでね。年取る前に死んじゃったらこれまで何の為に苦労したのかわからんぞ。

[114: 匿名さん]

>112
なんでいきなりブルーシートなんだ？
極端に悲観的発想をするんだな。
堅実というよりは病的だな。
定年までにローンを完済しなきゃブルーシートか野垂れ死にか？
それなら。今、賃貸生活してる人はも定年前にキャッシュで家買わなきゃ同じだよな。
こりゃこの先あっちこっちで野垂れ死んだ老人が転がることになるのかあ。
本当にそんな世の中になっちゃうと思う？
要はローンの返済額の問題なんだよ。

[115: 匿名さん]

>114
過激な方なのでレッドシートならお似合いかも。

[116: 匿名さん]

今を存分に生きるか、将来を見据えて堅実に生きるか
選択できる人がうらやましいです。
私は毎日介護に追われ、お金を使う機会さえありません。
好きだった旅行にもいけず、やりがいのある仕事も
辞めざるを得ませんでした。
母はかなり資産を持っているので生活には困りませんが、
お金なんて使ってなんぼのもの。
貯金は急ピッチで増えていますが、ちっとも幸せじゃありません。

[117: 匿名さん]

>116
仕事やめたのに急ピッチで貯金が増えているってどういうこと？
まさか介護が必要な資産家のお母様の懐に…。

[118: 匿名さん]

老後の問題はお金で解決できることも多いです。若いときはそれほどお金がなくても、いくらでも楽しく暮らせる。若さって素晴らしい。

[119: 匿名さん]

>118
屁理屈

若い時こそ金が必要
今の老人は金を使いすぎ。

[120: 116]

新築で買って一年も住めなかったマンションを賃貸に出したため、
その賃料が毎月入ってきます（現金で買ったためローンなし）。
また、兄との話し合いで、母の面倒を見る代わりに月々の手当をもらっています。
生活費は、母が出してくれます。

[121: 匿名さん]

同じお金を払って他人に介護してもらい、御自分は自立した生活を送ったほうが、将来的にも良いのでは？

[122: 匿名さん]

遠い親類で，若いころは小金もちだったけど，旦那に先立たれ，７５歳過ぎて
生活に困っている姿を見ると，やっぱ，老後って大事よねって思います。
もちろん，若いときに，爪を灯すような生活をしてまでとは思いますが・・・。
努力して，それなりに稼いで，リタイアしたいもんです。

[123: 116]

母は神経が細く、施設入所などを検討した際に自殺未遂を起しました。
また、病院に入院した際には適応障害を起こし、
退院するまで家族が２４時間付き添わなければなりませんでした。
このときは、個室に簡単なベッドを入れて泊まり込み、
皆でヘトヘトになりました。
私など過労のために発熱し、同じ病院で診察を受けながらの付き添いでした。
というわけで、母を他人の手に託すことは断念しました。

[124: 匿名さん]

若い時は、たとえ夜行列車やバス、安い宿でも、なるべく多く旅行して見て歩きたい、と思いますが、老いたら、年に一度でいいから、グリーン車で良い宿にとまり、余裕のある旅がしたい。偶の外食もファーストフードではなく、名のある蕎麦屋、とか銀座の名店で楽しみたい。孤独や家事などの負担も、お金で軽減できます。若いときは住宅、教育で大変多くの生活費が必要なのですが、何とか老後の余裕も実現したいですね。やはり定年までには返済したい。

[125: 匿名さん]

団塊の世代は勝ち逃げらしいが・・。
定年しての退職金・年金・・・
なんかくやしいなー

[126: 匿名さん]

少子化が食い止められれば、経済成長があれば、今後の年金も何とかなるかも。

[127: 匿名さん]

>>119
老人が長生きしようとすれば、若い人の何倍もの医療費がかかります。
これを負担できなければ、あなたの寿命は早く来るでしょう。

[128: 匿名さん]

>>127
そんなに長生きしたくないよ。
元気な間に、精一杯楽しんで、命を燃やすよ。

[129: 匿名さん]

わかってない．．．
年をとってから病気や怪我をしても、満足な治療を受けられなければ、
痛い思いや苦しい思いが、死ぬまで続くんだよ。
自殺でもしない限り、それが何年も続くかもしれない。
もっとも、今元気な現役の人は、そこまで考えが及ばないのかもしれないな。

[130: 匿名さん]

自分は必ず長生きできると思ってる方が、本当はわかってないのかもね。
俺の親父は６０歳で、叔父は６５歳で、元上司は５７歳で他界したよ。
皆老後を迎える前に、亡くなったてしまった。
元上司なんて、定年前にローンを完済するんだと、趣味や娯楽も我慢して
切りつめた生活をしてるのを、俺にも勧めていたっけ。
その分定年後にゆっくり楽しむよ。なんて言って頑張っていた。
返済も目前だったので団信分も僅かだった。
まるで金融機関の為に必死で働いてきたようなものだ。
それが悪いとは言わないが、皆もう少し無理せず楽しんで生活していたら
病気にもならなかったかもしれないな　なんて思うよ。
老後を考えるのは悪い事じゃない、当然のことだ。
でも、何が何でも定年までに！と今の生活を犠牲にしてまでの返済はいかがなものかな。
定年までに返済することが人生の「絶対的な」条件や目標なんて発想は間違ってると思うよ。

[131: 匿名さん]

日本人は心臓が強いから、寝たきりになりやすいんだってね。
欧米は老人も多いが、心臓が脂肪まみれなためか、心臓が弱く
脳がやられてしまった時、心臓も止まりやすいから
寝たきり期間は短く、思ったほど医療費はかからない
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・らしい。

[132: 匿名さん]

>>131

それは今の老人の世代のはなし。
今働き盛りの年代以下は、飽食の時代に育って、ファーストフードやインスタント食品などを多く食べて育ってきたので長生きできないよ。
下手にお金を持ってると、延命治療で長年ベットの上での生活だね。

[133: 匿名さん]

長生きしたい、なんて思っていないんですが、家系的に90までは＊＊そうもなく、意に反して長生きすることが不安です。長生きリスクに備えが必要ですよね、統計的にも寿命延びてるし。

[134: 匿名さん]

＞統計的にも寿命延びてるし。

だから、今の世代＆延命技術の向上に為
統計には、ベットで寝たきりの、生きてると言えない人まで含まれています。
リスクに対する備えは確かに必要ですね。
しかし、リスクへの備えの為に、今を犠牲にするようでは本末転倒です。

[135: 匿名さん]

私は55歳でローンを組みました。
バブルの時は，手の出るような値段の家はありませんでしたので，様子見をしていたら，
適当に金は貯まるし，家は安くなったので，２年前海外から帰ってきたときに，
返済期間10年で1500万円のローンを組み，5000万円に毛の生えた程度の物件を買いました。
返済期間を10年にしたのは税金対策で，固定の５年が終わったら，
全額繰り上げ返済するつもりでした。
2年で手持ちの資金がローンの残りを越えました。
5年間の利率は1.4%で，減税0.8%だから，私の負担する利子は0.6%です。
すぐにでも残りを返すことができますが，
0.6より少しましな利率の定期にしてありますので，あわてずに予定通り5年で完済します。

[136: 匿名さん]

現在、57歳でこのスレに書き込む方としては年長の方ですね。
適当に金が貯まり、2年で1200万円以上の資金が出来る方が、
わざわざこのスレに、これ見よがしな書き込みをするというのも
大人気ないですね。
と釣られました。

[137: 匿名さん]

参考にはならないけど、いろいろな人がいるんだな、と知ることができました。

[138: 匿名さん]

日銀サイトです

http://www.saveinfo.or.jp/life/arakaruto/plan/plan401.html

家計診断が面白い

[139: 匿名さん]

↑３年前だと発想が甘め

[140: 匿名さん]

金利の動きも半年前に思っていたのとはちがうし、マンション価格も３年前に想像していたのとちがうし。結局先のことはわからないので、賭けをする気がなければ、慎重に備えるしかないです。

[141: 匿名さん]

このスレの話は、アリとキリギリスの話と一緒ですね。
あの話では、アリの暮らし方が結果的に正解だったわけですが、
住宅ローンに関してはどうでしょうかね。

我慢して働きすぎたアリは早死にしてしまうのか。
はたまた、今を楽しく愉快に暮らしたキリギリスは予期せぬ長生きで経済的に苦しむのか。
でも、一ついえることは、
あのおとぎ話では、アリは困ったキリギリスを助けましたが、
今の非情な世の中では、困ったときはお互い様なんて甘い考えは通用しないでしょう。
全て自己責任の世の中ですから．．．

[142: 匿名さん]

今は楽しく愉快に暮らせばいいと言っているのは、フリーターか正社員になれなかった
ワーキング・プアの人間が、現実を逃避的に遮蔽して精神の均衡を保とうと思っているだけ。
就職氷河期でまともな職に就けず、それでいて自分より若い新卒が就職できる現状を
目の当たりにすれば、将来設計なんて描けないと思うよ。
先のこと考えたら不安でいたたまれない気持ちの裏返しで能天気を装うんだね。

[143: 匿名さん]

>141
蟻とキリギリスの話には続編があります。
ここでは言いません。
一度調べてみてね。

>142
ぷっ！
下流上から中流階級の発想だね。
計画通りにいくかどうか判りませんが、頑張ってください。

[144: 匿名さん]

上流がこのスレ見たり、書き込んだりだりするとは思えませんが。

[145: 匿名さん]

上流って・・・年収も資産も億単位、買うのは2，3億のマンション、のひとでしょ。こんなの見てるはずないじゃん。

[146: 匿名さん]

下流上にもなれない人間の戯言、相手にする必要なし。

[147: 匿名さん]

>>141
アリがキリギリスを助けるって話は日本だけが改変した部分。
世界的にはアリが餓死したキリギリスを食べるってお話ですよ。

[148: 匿名さん]

>>147
あまり意味のない突込みいれてもしょうがないよ。

[149: 匿名さん]

>147
オレは、助けてもらいたいなら得意な踊りを見せて♪とアリにいわれ、
焼け付く鉄板の上で「一生踊っていろ」と、熱さで跳ね回りながら殺されたと
教わったけど。

それはともかく団塊の世代は老後も裕福でそのJr世代は大変みたいだね。
http://news.goo.ne.jp/article/kyodo/politics/20061002a1380.html?fr=r_r...
10月１日より一部（といっても200万人くらい）の医療費負担が3割になるし最悪だね。

[150: 匿名さん]

悲観的な奴ら・・・

[151: 匿名さん]

能天気なお・・・

[152: 匿名さん]

医療費上がるし、消費税上がるし、諸物価も上がるし、で定年後の生活は現在の人よりもかなり厳しいです。何とかなると思っていると甘いかも知れませんね。でも、いまも大切、元気なうちに楽しんでおきたい。

[153: 匿名さん]

アリとキリギリスに例えてるけど、そんな両極端な発想でなくていいんじゃないの？
というより、アリもキリギリスも内容は違うが同じ程度のリスクがありますよ。
その時その時の状況で、アリになったりキリギリスになったり、その中間であったり。
長い人生、柔軟に生きていくのが一番だと思うけどなあ。

[154: 匿名さん]

柔軟と優柔不断は違う。

[155: 匿名さん]

>154
そんなこと言ってる奴に限って、頭カチカチなんだよね。
柔軟に生きようよ。

[156: 匿名さん]

>154
そんなこと言ってる奴に限って、頭に毛がないんだよね。

[157: 匿名さん]

>155=154
そんなこと言っている奴に限って、皮被りなんだよね。

[158: 匿名さん]

>155=156
であった。

[159: 匿名さん]

生活保護世帯が100万世帯を突破。そのうち約半数がお年寄りだと。
若いうちに御気楽にすごせばいいといっている人間、頼むから年とっても自立してくれ。

[160: 匿名さん]

若いうちは思う存分楽しんで、老後はあんたらの年金分も生活保護にまわしてもらうよ、
アリは一生アリなんだよ。

[161: 匿名さん]

老後は生活保護なんて、惨めなキリギリス。もっとも、先週上位１０パーセントが税収の大半を負担しているというのがこの区にの実態ですから、一生社会のお荷物ナンでしょう。能力無いものには期待しても仕方ないです。生活保護でせいぜい長生きしてください。

[162: 匿名さん]

間違い多すぎ、失礼しました。「先週」→「年収」
「この区に」→「この国」でした。

[163: 匿名さん]

ありは、セコセコしてるから誤字脱字が多いんだよ。
セコセコした生き方してると、長生きできないよ。
楽になる前に死んでいく「働き蟻」もとても多いから、
そうならないことを祈ってます。

[164: 匿名さん]

働き蟻は社会に貢献しているが、163みたいなニート、フリーターは
最終的には税金による社会保障を受けざるを得ず、
自分は働いているんだぞ！という派遣社員のワーキング・プアも
普通の生活はもとより、全く老後の生活に目処がつかない。
特に、25歳から35歳の就職氷河期の自立できない世代を税金で賄う
負担が大きすぎる。
社会が悪かったかもしれないが自分はキリギリスだと自暴自棄にならず
本当の社会復帰をしてもらいたい。

[165: 匿名さん]

間違っているとわかったら、すぐに正す。
几帳面でいいじゃないですか。

キリギリス君は、自分の生き方は何かがおかしいのではと感づいているはず。
もし、微塵も感じていなかったら、問題を先送りで、その行き着く先は破綻？
どこぞの国の財政みたいだけど．．．

[166: 匿名さん]

>>164
キリギリス＝ニートorフリーターと決めつけないで欲しいですね。
少し発想が浅いというか貧困かと。
私もキリギリスの仲間ですが、決して恥ずかしくない収入を得ていますよ。
キリギリスだと思うのは、お金を使う目的の重点を「今」においているから。
決して先送りじゃないですよ。
「常に」「今」を生きてるだけ。
過去も未来も無いんです。
人生は「今」がずーと続いていくだけ。

[167: 匿名さん]

やはり微塵も感じていないのか。
これも「稼ぐが勝ち」の社会になってしまった日本の社会が生み出したものなのか．．．

[168: 匿名さん]

>>166 決して恥ずかしくない収入を得ていますよ。
なら、今も楽しく過ごして、老後まで借金を抱えなきゃいいのにね。
>>過去も未来も無いんです。
自分の行動を反省したり、将来に向け向上心を持つと言う観念がないのかねェ。
あきらかに発想が浅いと言うか貧困と言うか

[169: 匿名さん]

ありさんへ
人生楽しい？

[170: 匿名さん]

ありは自分の巣を持ち共同で楽しく生活しています。
（今が大変な時でふぅ〜）
能天気なキリギリスさん、どうやって冬を越すつもりですか？

[171: 匿名さん]

急増する生活保護世帯の半数近くが高齢者なのだと。
マンションを持っている世帯はそうならないと思うが
収入無いのに管理費、修繕積立金（多額な一時金もありそう）、
税金を払うのも難しいのに、ローンまで抱え、老後資金も積み立てないなんていう
人生計画でも大丈夫なんて私は思わない。

[172: 匿名さん]

キリギリスはその時がやってきて初めて自覚するんだろうな。
そういう人達に限って、それ政府が悪いだの、やれ世間は冷たいだのと騒ぐんだよね。
今から自己防衛しておかないと、これからの老後は乗り切れないよ。

[173: 匿名さん]

ありさん、頑張ってね。
さあ、今日もいい天気。
家族で思いっきり楽しんでこよう！

[174: 匿名さん]

↑ こ、こいつ、家族持ちか！
奥さんと子供は将来どうなるんだろ。

[175: 匿名さん]

でもまあ、子供がいるなら、最後は頼るという手もあるかな。

[176: 匿名さん]

↑なんだか、情けない親ですねぇ〜。
　

[177: 匿名さん]

ここに投稿してる「アリさん」「キリギリスさん」って何歳なんですか？

[178: 匿名さん]

なんとなく、アリ達よりキリギリス達の方が平均年齢が若いような気がする。

キリギリスといえども、まったくのキリギリスというわけではないでしょ。
どちらかといえばキリギリス寄りということではないかな。(たぶん．．．)
でも、キリギリスの書き方を見ると、他人事だけど心配してしまう。

[179: 匿名さん]

>>178
＞キリギリスといえども、まったくのキリギリスというわけではないでしょ。
＞どちらかといえばキリギリス寄りということではないかな。(たぶん．．．)
私もそう思います。
きっとアリ達が、キリギリス達をバ力にしたようなこと言うから
キリギリス達も本音以上のこと言ってるんじゃないかな。
キリギリス過ぎたら将来に不安があるし、アリ過ぎても楽しくないよね。
何事もバランスだね。
こう言うと、きっと「アリさん」は、「何を言う、お前もキリギリスの仲間だ」と言い
「キリギリスさん」は、「今、楽しむのが優先なんだよ」って反論くるんだよね。
本当は、生き方なんて人の勝手なんだけどね。

[180: 匿名さん]

>>175
自分の親がこんなことを言ったら殴ってしまいそうだ。
親たるものそんな情けないことを思わないでほしい。

[181: 匿名さん]

でも今のような年金制度がなかった頃は、
やっぱり家族の若い働き手たちが、家族や自分の親の生活を支えていたんだよ。
(まあ、何も努力しなかった親は論外だけど。)

[182: 匿名さん]

今の年金制度があるから、定年を迎えた(迎える)我々の親達は仕送りがなくても生活できる。
将来、私たち年金を受け取れないかもしれないが、
今、親に仕送りしないですんでいる分、恩恵を受けていると思うが、どうだろう？

[183: 匿名さん]

>>180
親が子供を育てる、子供が成人したら、親を支える。
これが本来の家族では？
自分の子供が180のようなこと口にしたら殴ってしまいそうだ。

[184: 匿名さん]

ここに投稿してるアリさんは「孤独な」アリさんなんですね。
その時、その時の状況で、家族みんなで助け合って生きていくのが我が家のモットー
これって、アリ？キリギリス？

[185: 匿名さん]

私は自分の子供には迷惑をかけたくないです。
自分が迷惑かけられてる分、心からそう思います・・・

[186: 匿名さん]

我が家では、家族が助け合って生きていくことを迷惑と思うような者は一人も居ません。
私も父が亡くなってから母の面倒をみていますし、子供も親のそういう姿を見て育ちました。
助け合うのが当たり前の環境です。
そういう家族愛を、情けないとか、頼りないとか言って欲しくないですね。
乾いた考えの家庭で育った方は、その考えが当たり前だから理解出来ないかもしれませんね。

[187: 匿名さん]

世の中にはそういう親ばかりではありません。
ウチの親は自分に不釣合いなローンを組み、破綻するところを弁護士を入れて
子供(女)のウチ家族が買い取り(弁護士費用はウチが払った)
落ち着いたと思ったら父親が失踪。
その失踪先で新たに借金を重ね、督促がウチに。(きっぱり断りました)
母親はといえば、何もなかったかのように我が物顔で、留守中にも家に上がりこむ。
こんな親に家族愛を感じますか?
なので、絶対に子供には迷惑をかけないようにします。
いわくがついた家は先日売り払い、新たに建築中です。

[188: 匿名さん]

187です。
185さんとは別人です。
紛らわしくしてすみません・・・

[189: 匿名さん]

>>187
それはひどい親ですね。
当然そんな迷惑はかけてはダメです。
しかし、子供が成人して就職したら生活費を入れて親のローンを援助したり、
親が無収入か相当少ない収入になったら、子が面倒をみることは
迷惑なんて思いたくないですね。

[190: 匿名さん]

迷惑、という言葉がぴったりかは分からないけど
親が老後に　無収入（低収入）になったら　実際のとこ困る。
予期せぬ出来事でそうなってしまったのなら　仕方ないけど
無計画でそうなったなら　親に対する尊敬度はかなり低下するな。

キリギリス生活も　将来人に迷惑かけないのなら（生活保護を受けるとかも含めて）
別に良いのでは？って　思います。

私は　年取ってからも　子供に援助したり出来る親でいたいのでアリさん派です。
うちの親もアリさんで　老後の今は安泰生活です。
子供としても親に対して余計な心配しなくてすむので　良かったなと思ってます。

[191: 匿名さん]

＞親が老後に　無収入（低収入）になったら　実際のとこ困る。
私は全く困りません。今のところは援助という程のことは必要ありませんが
そうなったとしても、それも含めたキリギリス生活をするだけです。

＞親に対する尊敬度はかなり低下するな。
これまで育ててくれた親に感謝しても、尊敬度が落ちるなんて考えられません。

＞私は　年取ってからも　子供に援助したり出来る親でいたいのでアリさん派です。
私自信は親を援助することは全く困りませんし、むしろ自然だと思っています。
ですから子供にもそういう教育をしていますし、子供もそれが当然だと認識してくれています。

自分の老後の為に必死でローンを返済する金があれば、それを親の援助へ廻すことは全然迷惑ではありません。
もともと子供が居なかったら住宅は買わなかったという人や、小さな安い住宅を買ったという人も多いんじゃないですか？
子供の立場から言えば自分たちのために高額の資金を出してくれたんです。
それを親の勝手だなんて考えたくないですね。
そう考えれば援助も自然な行為になります。
色んな家庭の環境や事情がありますから、自分の考え方も、こういう考え方もあるんだ程度に感じていただけたらいいのですが、
「親の面倒を見るのは迷惑だ」「子供には絶対に迷惑はかけたくない」なんて親子関係は何だか寂しいです。
親心としては理解できますが、何が何でもと必死になるのもどうかと。
肩肘張らずに「家族」や「ご近所さん」と生きて行きたいです。

[192: 匿名さん]

親を援助することが迷惑だと思てる人に育てられた子供も、きっとそう考えるようになるだろうから、迷惑かけたくないと心配しなくても、何もしてくれないから、結果的に迷惑かけるようなことにはなりませんよ。

[193: 匿名さん]

何か話しがずれてきたけれど、
・老後資金があることにこしたことは無い。
・老後まで借金を背負わない方が良い。
ということは紛れも無いことで、
・55歳くらいまでに完済できる自分にあった物件を選びましょう。
・むりに背伸びをして多額の借金を抱えないようにしましょう。
ってことでスレ的には良いのでは。

[194: 匿名さん]

まさにその通り！
でも最初に予算を決めていても、結局は予算オーバーになることが多いんだよね。
だから、最初は予算を1000万くらい低めに設定して、探し始めた方がいい。
やっぱり高いとそれだけ条件がいいわけだから、そっちに住みたくなるのが人情だ。

[195: 匿名さん]

老後なんて本当に何が起こるかわかりませんよ。知り合いは息子が方々で借金して親が尻拭いし退職金を使い果たし、今度は金融機関から借りられなくなった息子が会社のお金を使い込みしクビになり、その使い込みのお金も払わされたそうです。１文無しになりましたが何とか年金でつつましい生活は出来ているようです。今の年金（厚生年金）需給者だから生活は出来ていますが、これからの人はそうはいきませんよね。
　子供のしつけはきちんとしなければ後からコワイですね。
　スレからずれてしまってすみません。

[196: 匿名さん]

＞最初は予算を1000万くらい低めに設定して、探し始めた方がいい

同意。
どうしても　1000万位はオーバーしてしまう。

[197: 匿名さん]

>194、196
無計画の典型

[198: 匿名さん]

うちは48歳で住宅ローンを返済する予定です。
定年までの12年間で、できるだけ老後資金を貯金します。

私は高校生の時に父が病気で倒れ、大学生の時に亡くなりました。
でも、父が元気な時に母がしっかり貯金と生命保険を掛けてくれて
いたので、大学も無事卒業できましたし、年の離れた妹もお金の係る
私大を卒業することができました。ですので、私はアリ的思考です。
母子家庭でもお金があると気持ちの余裕は全然違いますから。

[199: 匿名さん]

お若くして亡くなったお父様自信は、人生を十分に楽しめていたのでしょうか？

[200: 匿名さん]

私の父も５０歳台で他界しました。
一生懸命働いて、ローンは完済直前、現金もわずかですが、
我が家にとっては充分な金額を残してくれました。
それは非常に感謝し、尊敬に値することなのですが、
逆に、もっと自分自身にお金を使って楽しんでおけばよかっのになあと思いました。
老後を迎えることなく亡くなった父の人生を振り返り、そう感じました。

[201: 匿名さん]

198です。

父が亡き現在、本当に人生を充分楽しめていたのかは分かりませんが、
父は給料のうち「生活費」のみ母に渡していたそうなので(母は父の
給与明細を一度も見たことがなかったそうです。)、自分の小遣いは
あったと思います。

また、趣味は囲碁(アマ５段の腕前でした。)でしたので、囲碁仲間と
週末に対戦したりしていましたので、それほどお金がかからずに
楽しんでいたかと思います。

私の義父も既に古希を過ぎていますが、俳句を嗜み、俳句サークルを
主宰するほどなのですが、義父曰く「お金がなかったら、お金をかけ
ずに楽しめるのが俳句だった。」そうです。実父も義父も質素だとは
思いますが、ともにお金をかけずとも一生楽しめる趣味を見つけて
いることはいいなと思っています。