購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART37】

[匿名さん]

PART37です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
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PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
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PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/

[951: 匿名さん]

マンションの居住形態は本質的にアパートや団地と同じ。

[952: 匿名]

>948
947さんと同意です。
少数派は戸建てですよ。

[953: 匿名さん]

え？

[954: 購入経験者さん]

>>947
マンションのような形をした戸建を建てて、使用人をやとえば良いんじゃないの？
どうして、区分所有にこだわるんだ？

[955: 匿名]

何が悲しくて、アパートを選択するんだ？
将来性ゼロ・快適性ゼロだからマンションは最悪だな。

[956: 匿名さん]

連投すごっ

将来性快適性はマンションだね

でも マンションの形をした戸建て は名案ですね!いいと思います。
まぁマンションですけどね。

[957: 匿名さん]

マンションか戸建てか悩んでますが、
正直両方住んでみたいです。

どちらが優れてるなんてことは無く、マンションも戸建てもそれぞれメリットはあると感じたので、
今は戸建て、老後階段がキツイ年齢になればマンションに住み替えというのが、
理想ですね。
若いうちは戸建てでも良いですが、必ず階段が辛くなる時が来るので。

[958: 匿名]

>947

分かります！私も同じです。戸建よりマンションを絶対に選びます。
これは絶対戸建派には理解されないんだろうなぁ

暖かくてセキュリティがしっかりしていて、そこそこの価格のマンションであれば住民の質が高く快適な人間関係が築け、管理が行き届いているので戸外の環境については何もせずに綺麗な緑や花をいつも眺められ、壁や窓が薄よごれることも、手すりや廊下の汚れが積もることもない・・いつでもぴかぴか。

理事会では常に快適なマンションライフのために議題があげられ、改善が検討され・・。

必要なものを必要なだけ所持しているすっきり感も好きですし。

負け惜しみじゃないのだけど・・豪華な戸建は見ているのが幸せですが所有したいとは思いません。

[959: 匿名]

連投凄！
しかも自作自演。

[960: 戸建購入済]

マンションは、何かと便利、あたたかい等。メリットたくさんあるのは分かるのですが所有するメリットがあまり分かりらなかったので戸建てに。マンションの方が露骨に嫌がる通勤時間や家や庭の手入れ。購入したからには自分達の好みにできる範囲が多いのが戸建てかと。通勤時間の5分10分の差で色んな事を妥協したくないなと。マンションも老後に選べばもっと便利になっていそうだし。

[961: 匿名さん]

金があるという前提であれば
マンションのメリットを戸建ては享受できるけど
逆はできないことが多い。（ハードの問題）

これだけでも、もう結論が出ているような気がするけど。
ようはお金がないならマンションにしとけってこと。

[962: 匿名さん]

戸建てより価格が高いマンションも多いのを知らない田舎の戸建て主義か。

[963: 匿名]

まあ、色々な考えがありますからよいのでは。

老後のマンションはまたそれなりのところに買い換え検討しています。
今のマンションでもよいのですが老後は老後で低階層のシニア向けサービスの充実したものも出てきそうですしね。

実家は戸建ですが、子供が育ちあがって両親が定年間近に引っ越し新築しました
同じ家にずっと住む、っていう前提は私の場合はないですね

戸建もマンションも住み替え建て替えは当たり前なのでは？

[964: 匿名さん]

いくら高いマンションでは共同住宅（シェアハウス）には変わりない。
共同である以上、いろんな制約がついてまわるんだよ。
縛られたい願望の強いどM趣向の人にはぴったりだと思いますが。

[965: 匿名]

964さんはマンション経験者？

制約って？

戸建でも制約はありますよ

人が隣接して住んでいる以上、それは戸建もマンションも同じこと。

ちなみに、私はマンション暮らしですが制約は感じたことはないですね
むしろ不思議ですが自由な感じがします

[966: 匿名]

戸建ての方がよっぽど気疲れします
マンションは縛られることなく気楽で 身軽、本当に大事な事に時間とお金と気持ちが使えます。

[967: 匿名さん]

どんなに高級なマンションも経年で世代が変わりスラム化します。
人の出入りも激しく両隣、階上階下に外国人が入居してきたらもっと悲惨ですね。
たった一度の他人が起こした事故や事件によりマンション全体の価値も急落するのも恐ろしいですね。

[968: 匿名]

>968
戸建ての老朽化、戸建て住宅街の老朽化の方が悲惨

[969: 匿名]

>967
戸建ての老朽化、戸建て住宅街の老朽化の方が悲惨

[970: 匿名]

買い換えれば？

戸建だって昔は子供がたくさんいた高級住宅地だったのが、子供が皆出て行ってしまって老人スラムになるなんてよくあることですよね。

[971: 内覧前さん]

> 金があるという前提であればマンションのメリットを戸建ては享受できるけど
> 逆はできないことが多い。（ハードの問題）
> これだけでも、もう結論が出ているような気がするけど。ようはお金がないならマンションにしとけってこと。

極論でいえば、マンションを個人で建ててしまえば住むことなので、これは理解できますが、非現実的なレベルですね。
そのような非現実的なレベルの話を”購入するなら”のスレでして意味があるの？

お金があるというのは、どのレベルの話をしているの？？？？
金額を記載して話をしないと意味がないですよ。

[972: 匿名さん]

戸建ての制約とマンションの規約を同列に語っちゃうマンションさん。。

じゃあ聞くけど、子供が家族に下階に迷惑がかからぬように
足音を注意してねって言い聞かせてないの？
集合住宅ってもんはわかってないな～。

[973: 匿名さん]

>971
彼は、現実的なレベルで比較して真っ当な解を出していると思うが。。少なくともマンションを建てて云々のような突飛な話しに比べても。

[974: 購入検討中さん]

> じゃあ聞くけど、子供が家族に下階に迷惑がかからぬように
> 足音を注意してねって言い聞かせてないの？

部屋の中は、物があって危ないから走りまわっては駄目ですとは言っていますよ？
普通に歩く音ぐらいで下に響くことはないですよ。

戸建さんは、危険な家の中で走りまわっていても注意しないの？
戸建は、歩く音も下に響くぐらい床＆天井が薄いの？

[975: 匿名さん]

昨日、マンションでホームシアターというモンスター住人がいたけど、大音量でも迷惑なのにウーハーなんて効かせたら周りの世帯のコップの水の表面が震えるくらい微振動が伝わるんだけどね。そういうのも気にしないのかね、マンション住人は。

[976: 匿名]

騒音主の主張ですね。
やはりマンションは最悪だな。

[977: 匿名さん]

>974
知人宅では、下の人に迷惑だから走っちゃダメ！って叱ってました。あなたと知人ではどちらが一般的なんでしょうね。

[978: 匿名さん]

974
部屋の中にそもそも物が少ないんだよ。戸建ては収納力が満載だから。

危険な家って…ｗ
あんたの部屋だけだよｗ

[979: 購入検討中さん]

> 部屋の中にそもそも物が少ないんだよ。戸建ては収納力が満載だから。

また恥ずかしい意見がでましたね。収納力の問題じゃないよ。
ダイニングテーブル＆椅子やキッチン、リビングテーブル、テレビ、ビデオ、ソファなどなどないの？

室内で走りまわらないなんて、幼稚園や保育園でも教えているぐらいの内容ですけどね。

> 知人宅では、下の人に迷惑だから走っちゃダメ！って叱ってました。あなたと知人ではどちらが一般的なんでしょうね。

ただの言い方の問題でしょう。
戸建だろうとマンションだろうと室内を走らないように教えるのは一般的ですね。

[980: 匿名さん]

娘が幼児の頃は犬と一緒に走り転げ回ってプレイルームで遊んでいたわ。
小学中学年の今はそんなことは無くなったけれど。

[981: 入居済み住民さん]

いくら注意したってそれでも走りまわるのが幼児だけどね。笑

[982: 匿名さん]

979
へえお宅ではリビングで子供を遊ばせるんだね。
戸建てだと普通はプレイルームってのがあってそこで自由に遊ばせるし
おもちゃしかないから走り回ってもらっても構わないようにしてるよ。

う～ん、恥ずかしい意見ってのはあなたのことでは？

なんとなく、走り回るスペースすらないように聞こえるよ。マンションさん。

[983: 匿名さん]

マンションって収納ないから
ホームセンターで千円ぐらいで売ってる3段BOX収納を多用してる印象がある。
そりゃ、部屋にあんなのばっかりあったら、子供は怖くて走り回れないだろうな。

走り回らないように注意って言うけど、そもそも走り回るスペースすらないって笑えるね。

[984: 匿名さん]

>979
>ただの言い方の問題でしょう。
そう。言い方の問題。
戸建、マンション問わず子供の躾はするでしょうが、
その言い方の問題こそが居住空間の性質の大きな違いだと思いますよ。

[985: 匿名]

>983

こらこら・・自分の目線でマンションの暮らしを想像しないこと！！

ちゃんとしたマンションは収納がきちんとされるように作られています
大物はトランクルーム、それ以外は部屋の中のクローゼットなどです。

むしろ、我が家はソファ、机等の必要なもの以外は、すべてクローゼットで「何も出ていない」状態ですよ。

ホテルライクがマンションの売りですから、生活感あふれかえったら残念でしょ・・

[986: 匿名さん]

>985
ちゃんとしたマンションの定義がよく分からないので、
家族4人(子供×2)の場合の適正な専有面積と、その面積に対して何%の割合の収納があればちゃんとしたマンションなのか教えてください。

[987: 匿名さん]

985
平均面積70㎡もないくせに
どうやったらクローゼットにすべて収まるんですか？
今のマンションって部屋3帖+クローゼット3帖が標準仕様とか？

そのちゃんとしたマンションが一般的な標準ではないってことは理解できますかね？

[988: 匿名]

>987

なるほど、70㎡ないマンションを想像しているのですね・・
それは想定外でした

うちは80は超えていますが、子供一人なので、ゆとりはありますよ

4人家族のご家庭は角住戸の90近いところを購入されていたりしますね

トランクルームがかなり大きいので、だいたいのものはそこへ収納します
クローゼットが広さは把握してませんが、各部屋にひとつずつと（壁面全部クローゼットです）ウォークインで一部屋全部クローゼットになります。

それでも戸建に比べれば狭いでしょうが余計なものをためこまないというのが私の生活に非常にあっていますので満足ですよ

実家は戸建なので収納たっぷりで色々思い出のものをためこんでいます。
親が死亡したら業者を呼んで一気に処分しないといけないとは覚悟してますね・・
昭和の香りのするものもでてくるでしょう・・

[989: 匿名さん]

>988
なんだか継ぎ接ぎだらけとコメントで、ちゃんとしたマンションの定義が全然伝わってこないですね。

[990: 匿名さん]

マンションの場合、壁心で面積表示しているから実際の面積は１割引だと思った方がいい。
自分のマンションを登記する時になって驚いたというケースは事欠かない。

[991: 匿名]

988です

ちゃんとしたマンションの定義をかけなくってすみませんね（笑

どうしてもマンションを貶めたい方がここには多くて、面白くて書き込んでしまいました。この時間に書き込めるのは専業主婦の方でしょうか？（私は普段は働いていますが今日は休暇中で息抜きに遊んでます♪）

広いの戸建も素敵ですし、コンパクトで便利なマンションも素敵ってことで。

最近は駅直結のマンションが次々に出てますが、どこもほぼ完売ですよね。

（首都圏だけかもしれませんが）世の中の全体の流れはマンション優位に流れて行っているのではないでしょうか。（別に自分がマンションだから言ってるわけではなく施工物件数の多さがマンション購入する世帯数の多さを物語っているので・・）

土地もなく、広さも戸建に比して狭いのに、なぜこの価格？！と思いますが、トータルした利便性などを購入者は選んでいて、それでも売れるのでしょうね

では。更なる書き込み頑張ってくださいね～

[992: 匿名さん]

近所づきあいをしたくない、会っても挨拶したくない人はマンションを選ぶ傾向が強いですね。
そんな世知辛い所よりは戸建ての方がいい。
戸建てだと左右は気を遣いますが、上下に気を遣う必要が少ないのもいいです。
マンションは基本、上下左右ですもんね。（もちろん部屋によって違いますが）

[993: 匿名さん]

5帖以下の部屋（納戸？）に子供を押し込める行為って虐待にはならないんでしょうか？
可哀想でなりません。

[994: 購入検討中さん]

> ちゃんとしたマンションの定義がよく分からないので、
> 家族4人(子供×2)の場合の適正な専有面積と、その面積に対して何%の割合の収納があればちゃんとした
> マンションなのか教えてください。

ちゃんと答えていると思いますよ

> むしろ、我が家はソファ、机等の必要なもの以外は、すべてクローゼットで「何も出ていない」状態ですよ。

これが答えでしょ。
そもそも荷物の量なんて人によって違うから、その人にとって十分な収納があればよいと思います。

[996: 購入検討中さん]

> へえお宅ではリビングで子供を遊ばせるんだね。
> 戸建てだと普通はプレイルームってのがあってそこで自由に遊ばせるし
>おもちゃしかないから走り回ってもらっても構わないようにしてるよ。
> う～ん、恥ずかしい意見ってのはあなたのことでは？

ぷぷっぷ
プレイルームって、ただの空き部屋だろうけど、どの程度の広さのことを言っているの？
6、8畳程度の室内で子供を走りまわらせるのは、物がなくても危険だよ。
少なくともおもちゃあるしね。

居住形態に関係なく室内では走らないと教えるのが一般的だと思うけどね。
うちはマンションだけど、30畳以上のキッズルームあるけど、少なくともそこでも走りまわらないようには教えてるけどね。

[997: 匿名さん]

快適な居住空間の維持には、一般的には人数×9〜10坪以上、収納は総面積の20%以上の確保が必要と言われています。

3人:27坪〜30坪以上。そのうち収納 約6坪以上。
4人:32坪〜40坪以上。そのうち収納 約8坪以上。

[998: 997]

失礼。以下訂正します。

誤 4人:32坪〜40坪以上。そのうち収納 約8坪以上。
正 4人:36坪〜40坪以上。そのうち収納 約8坪以上。

[999: 匿名さん]

>>997
マンションがいかに快適じゃないかが分かる面積指標だね。家族全員がストレスなく暮らすには必要な面積だわな。

[1000: 匿名]

広さに捕らわれすぎ。狭いアパートで育った自分は75平米のマンションでも快適な広さです。感覚は人それぞれ。広くないと快適に感じない厄介な感覚を自慢されても困るｗ

[1001: 匿名さん]

適切な居住面積なら、これが一番参考になるでしょう。

国土交通省の誘導居住面積水準
http://www.mlit.go.jp/hakusyo/mlit/hakusho/h20/data/html/js008030.html

[1002: 匿名さん]

しかし、今日も昼間から戸建さんのレス乞食っぷりが半端ないね。
とても社会人とは思えない。

精神年齢3歳だから、昼からスレ警備するのも仕方ないか？

[1003: 匿名さん]

マンションの口癖。人それぞれw

[1004: 匿名]

戸建ての価値観押し付けｗ

[1005: 匿名さん]

>1002
で、君もここの警備をしてる訳ですね。

[1006: 匿名]

価値観を押し付ける人間って未熟だよねｗ

[1007: 匿名さん]

マンションが劣勢になると精神論に走る。
パターン。

[1008: 匿名さん]

戸建てのプレイルームで走り回らせる。どんなの想像しているのかな？
幼児期の娘のマイブーム。
夫から「食べちゃうぞ～がぉ～」と追いかけられてパタパタと逃げ回る。
最後は捕まってホッペをハムハム食べる真似。
3歳の誕生日に来た子犬の黒ラブはお互いに良い遊び相手でこれも互いに走り転げ回っていた。
そんなに問題かな？元気な男の子にしても親が安全配慮していれば少々わんぱくでも良いと思う。
それと不特定多数が集うキッズルームは別の話。その場所で決められたルールで遊ばせるのも大切な躾。
広さは娘の個室8.5帖+多目的ホール12帖(2人目の個室にしたかったけれど)の20帖。
子が独立して夫婦2人になったら同じエリアのマンションに住み替えも良いかなと考えている。
子育て中は戸建てで良かったと思います。マンションだと性格的に気にしちゃうので。

[1009: 匿名]

やっぱりマンションがいいと思った。
戸建てさんは　押しつけないでね

[1010: 匿名さん]

マンションがいいというより
マンションしか買えないんでしょｗ

さも選択肢があるように言われても。。

[1011: 匿名]

選択肢があるから選んで決めるんでしょ

普通理解できますよね

[1012: 匿名さん]

マンションを買った人が渋々買ったと思い込まなきゃ精神構造を保てないんだよwどんな家に住んだらそんな擦れるんだよw

[1013: 匿名さん]

渋々以外に誰が集合住宅に住むかよｗ
安アパート住民が好き好んでそこに住んでるとでも？

[1014: 匿名さん]

>1012
君は大きな勘違いをしている。

[1015: 匿名さん]

マンションはアパートや団地ライクな生活ですね。

[1016: 匿名]

最新のマンションを知らないで 昔ながらの戸建てに住んでる人…かわいそう。
(偏見ではなく素直に)年寄りなのかな？

[1017: 匿名]

マンションをアパートや団地と思っているということは
古い人だと自白しているということ。

[1018: 匿名さん]

居住形態は同じと言いたいのでは。

[1019: 匿名さん]

マンションが良いと思い込んでいる人間は「田舎者」の「情弱者」

[1020: 匿名さん]

ソフトがいくら変わってもハードは同じ。
マンションさんには言ってる意味はわかるまい。
頭悪そうだし。

[1021: 匿名]

ギリギリの生活で心が荒んでるの？
どっちもどっちだよ、貶しあってバカみたい。

[1022: 匿名さん]

>975

サラウンド聴いたこと無いのか？ステレオの頃はアルティック、ＪＢＬとか
大音量で聞く人が多かった。サラウンドは小さな音でも臨場感があり、
映画館みたいに大きな部屋で聴くわけでないので、大音量は出さない。

スーパーウーファも超低音が小さな音でも振動で感じられ映画館みたい。

２２年前地方都市で１軒目のマンションを買った時ホームシアターを作った。
アンプもプロジェクターも２代目。

[1023: 匿名さん]

＞１０２０
うわぁ　どっかで聞いた言葉を間違って使ってる典型的な例
恥ずかしくもなくよく書けるなこんな文章。

[1024: 匿名さん]

>>1023
事実を聞かされて、どうですか？

[1025: 匿名]

ここでマンションけなしてストレス発散した気になるならお好きにどうぞ～
マンションライフが快適そのものなので痛くも痒くもありません。

[1026: 匿名さん]

素晴らしい忍耐力だね。

[1027: 匿名さん]

マンションライフという言葉が陳腐。

[1028: 匿名さん]

>>1025
そこまで嘘をついて何の得があるの？
あ、上下左右からの騒音でおかしくなった？

[1029: 匿名さん]

>1022
あまり詳しくないことは伝わったよ。
ちなみに、マンション ウーファーでググってみ。
結構な人がマンションでのウーファー設置に悩んでるから。

[1030: 匿名さん]

>1029

空気そのものを振動板として利用する“エア・ウーファー”の考え方に基づき、
小型キャビネットでも大型スピーカーと同等の低音再生を可能にするヤマハの独創技術です。

http://jp.yamaha.com/products/audio-visual/speaker-systems/subwoofers/...

全然うるさくないんだが。

[1031: 匿名]

うるさくないから、迫力もありません。

[1032: 匿名さん]

>1031

ＯＮ－ＯＦＦすると、全然迫力が違うんだけど。リビングから出ると感じないから
廻りの家には全く聞こえないと思う。　君には違いが分からないかも。

サラウンドを聞いたら、ステレオがちゃちな音に感じる。

[1033: 入居済み住民さん]

>1016
古いマンションと最新のマンションの違いって何ですか？

[1034: 匿名]

最新設備のことでしょう

戸建ては今朝も寒いです。。

[1035: 匿名さん]

その最新設備のないマンションは寒くて住む価値なしってことですね。
最新のマンションでは上階の振動によって天井付近の暖かい空気が下に下りてくるので、とてもエコです。

[1036: 匿名さん]

全館暖房って壁の振動だったんですね！

[1037: 匿名さん]

階段の昇り降りで空気が攪拌されるんだろうね。うん、エコだ。

[1038: 匿名さん]

新説だな。コンクリートを振動させて空気を攪拌か。戸建て派の神レスだね。援護射撃を期待してるよ。

[1039: 匿名さん]

断熱のマンションだけど、寝る前(３時頃)にリビングのエアコンを切っていたので
８時に１７℃まで冷えてた。寒いのでエアコンつけたが、２４時間換気を止めたくなる。
死ぬのは嫌だから止めないが。

[1040: 匿名さん]

>1035、>1036、>1037、>1038

相変わらずおバカな発言。このスレを読むのは、マンションか戸建かを読むためではない。
芸人のテレビ番組を見る人と似ているかな。バカな発言頑張って。期待してます。

[1041: 入居済み住民さん]

>1034
最新設備なら戸建にもついているよ（笑）
新築ならね。
注文住宅なら，自分の好きなものが選べるよ～。

[1042: 匿名]

いやいや戸建ては寒いよ
マンションの最新設備と小屋のとは全然違うから。

[1043: 匿名さん]

若気のいたりで戸建てを買っちゃた人は
もう、それはそれで良いんじゃない？
次に気付いた時に買い換えれば。
戸建てじゃ売る時苦労するとは思うけど。
せめて マンションに住み変えてからは快適に暮らしてください。

[1044: 匿名さん]

>1040さん
まあまあそうカッカせずに。戸建てさんの新説をゆっくり待ちましょうや。それとも戸建て派さんは毎回出鱈目をかいてるとでも？それはあまりに失礼ですよ。

[1045: 匿名さん]

>>1042
そのとおり！
マンションの設備は型遅れ・大量発注品ですからね。
戸建で使用している最新設備見たら、マンションさん卒倒しますね。
試しに、ショールーム行ってみたら？

[1046: 匿名さん]

1039
何で死ぬの？

[1047: 匿名さん]

>1040
シャレにマジレスするなよ・・

[1048: 匿名]

1045さん
賛同意見ありがとう
マンションは本当に快適です

[1049: 匿名さん]

快適と思うのは個人の勝手だけどね。
ここは客観性を議論する場なんだけど。

[1050: 匿名さん]

>1049
上階の振動で暖かい空気が下に降りてくるという戸建て派の客観性にはかないません。