購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART37】

[匿名さん]

PART37です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
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PART36http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/299136/

[861: 匿名さん]

860
見たことあるどころか、駅直結マンションかかなり小規模マンション以外は
大体そんなもんだよ。
カタログスペックが大好きなマンションさんのことだから
プリウスの燃費もリッター40とか平気で言い出しそうで怖い。

[862: 匿名さん]

高額で購入するのに車から荷物を戸口まで運ぶのにマンションは時間がかかり過ぎ。
修繕積立金や管理費のトラブルも起きたら解決困難でしょう。

[863: 匿名さん]

都内駅、直結、100平米オーバー、手頃な管理費、充実した設備、そしてなおかつ上層階のみがマンションの良さを語れるってことでOK?

[864: 匿名さん]

819です。

皆さんにいろいろコメントいただいてたのに、遅くなってすみません。

828さんの疑問に対する回答は、844さんが示してくれたものとほぼ同じです。

庭はそんなに広くないけど、それでも春と夏の草むしりは面倒でしたよ〜＞＜
２回目の注文住宅の時は、１回目の建て売りの経験を活かして、庭の半分をコンクリート＋タイルにしたのですが、でも、周囲に植えてある木の下はどうしても土になるので...その脇に生えてくる雑草を抜くのだけで面倒だったのです。

セキュリティーを考えて、玄関ではなく、門の横の塀に郵便受けをつけざるをえなかったので、冬の朝は新聞をとりに行きたくなかったです。

全館空調にしなかったのは、東京ではそこまで必要ない、光熱費もとてもかかりますよと建築家にアドバイスを受けたためです。HMではなく、土地を買って、直接、建築家に依頼しました。

[865: 匿名さん]

続きです（819です）。

私はマンション販売業者ではありません。

当時、都心の億ションが買えなくて近郊の建て売りを購入した、というのが一戸建て派の気に障ったのかもしれませんが、事実、そういう人もいるということをお伝えしたかっただけです。

その後、建て売りを売却して、やっと都心マンション暮らしに移り、さらにもう一度近郊に注文住宅を建ててみたのも本当です。そして、それを再び、売却したのも。

これができたのも（そして、これからもしようと思えばいつでもできるのも）、住宅にかけるお金を総資産の３割程度におさえているからだと思います。ギリギリで買ってたら、失敗したなと思っても、簡単に住み替えできませんから。相手側の欠点をついて不安を解消するような人生は送りたくありません。

思うに、それぞれのライフスタイルにあった「立地」と「住宅形態」を選べば良いのではないでしょうか？
うちは、「都心」の「マンション」が一番あってることがわかりました。
近郊の一戸建てを２回所有してみて、「勤務先まで40-50分かかる」という「立地」の不便さからくる不満足と、「一戸建て」という「住宅形態」からくる不満足と両方があったためです。

みなさんも、自分や自分の家族のニーズに本当にあった「家」を見つけられますように..。
おじゃましました。

[866: 匿名さん]

>>859
誰に噛みついてるの？？？？

[867: 匿名さん]

お金のある方はどんどん住み替えてくださいね。
ほとんどの方は一生に一度の買い物のつもりでしょうからこれだけ盛り上がるんだろうね。
実際これから買う人とかマジでどちらか迷ってる人とか絶対いるわけないし。

[868: 匿名]

それにしても嘘か、よほどアレな人の話で、一切参考にならない。
マンションさん、イマイチ。

[869: 匿名]

作り話に反応しすぎ。
いつものマンションさんですよ。

[870: 匿名]

劣勢な情報は聞き入れたくない戸建てｗ大人になろうよｗ

[871: 匿名さん]

劣勢とか言ってること自体が劣等感を醸し出してことに気付かないと、マンション君。

[872: 匿名さん]

東京育ちだが、マンションってアパートや団地でしょう。
なんであんな空間に金をだすのか判らぬ。

うちは祖父母の代から親も兄弟も東京在住の人は城西や城南の戸建てに住む。
マンションに住むなんて誰も考えなかった。
相続ではないので、都内に自分で土地を購入して家を建てるのが当然だと思っている。

[873: 匿名さん]

さ、そろそろマンションさんが答えられない「区分所有のメリット」でも語ろうか。

[874: 匿名さん]

ついでに「団地型集団居住のメリット」もお願いします。

[875: サラリーマンさん]

Danchiって、良いですよ♪
住めばわかります。

http://www.muji.net/ie/lifestyle/danchi/idea/

[876: 匿名さん]

・　食事をしている直ぐその上で、上階の排せつ物が流れている。
・　上下左右の生活音により、赤の他人のぬくもりが感じられる。
・　世代も年収も考え方の異なる他人と運命共同体になれる。
・　２０年経つと、大規模修繕で有無を言わさず臨時徴収される。
・　建て替え時に、理事会決定事項に逆らうと終の住まいから追い出される。
・　部屋から出るのが時間かかるので、引き込みがちになる。
・　インドア派になるので体が弱り、早死にできる。

マンション最高！

[877: 匿名さん]

始めて家造りされる方が殆どだと思います。設計側の提案力が弱いと満足度の低い家になりますね。
「草むしり」→マルチング等のアドバイスがあって当然。基本だと思う。
「郵便(新聞)受け」→外構がcloseかopenで違ってきますが、
我が家はガレージ側に設置。
屋内からガレージに直接行け風雨が避けられるだけでも違う。
勿論寒いですが10mもないから妥協範囲。
「全館空調」→高高じゃないと意味がありません。
断熱するには断熱材(壁、屋根、床)も大切ですが、それよりも開口部(窓、玄関ドア)の方が要。
何れにしてもデメリットのみ、メリットのみといった片方だけの提示しか出来ない設計者は避けた方が良いかなと思います。
あと、つい「あれしたい、これしたい」に傾きがちですが「あれしたくない、これしたくない」を伝える事はそれ以上に大切かな。

[878: 匿名さん]

半端な戸建に住むと、ここのアンチマンションの人のように、スレ警備の乞食になれるらしいね。

[879: 匿名さん]

集合住宅、、、ブッ

[880: 匿名さん]

873
郊外一戸建てより、都心区分所有の方が、はるかに価値あると思います。

[881: 匿名さん]

>876

お前、最低な人間ﾀﾞﾈ!!　下品で非常識。

[882: 匿名さん]

>833

同意。最近は成りすましや嘘ばかりで内容が無い。

[883: 匿名さん]

>877
そのとおりですね。
注文住宅の場合は施主側の勉強も重要だと思います。
うちは２３区隣接ですが、玄関ドアは無理言って北海道仕様にしました。定価で１万円しか違わないからです。
さらに玄関空間とリビングを分ける引き戸を付けているので、玄関ドアに結露がまったくつきません。
マンション時代はドアに結露びっちりでうんざりしていたので、これはうれしい効果でした。

[884: 匿名さん]

田の配置のマンションでは、廊下と玄関が繋がっているため玄関の内外での温度差が激しく、玄関ドアに結露が出やすいですね。
皆さんはどうですか？

[885: 匿名さん]

884だけど．．訂正
　田の配置　→　田の字配置

[886: 匿名さん]

>881
確かに876は最低だと思いますが、憧れが高じるとああなるんだと思います。
ボロイ狭い便利悪い戸建てから見ると、嫉妬の対象になるでしょう。哀れだと思ってやって。

[887: 匿名]

実際、戸建てにするか マンションにするかなんて
悩んでる人いないでしょ
戸建てがいい人は絶対マンションなんて嫌だろうし、
私はマンションがいいから戸建ては絶対嫌だもん。
じゃなきゃ高い買い物できない。
もし悩んでるなら 賃貸で両方住んでみることだね。
どっちかが絶対嫌だとわかれば買える。

[888: 匿名さん]

>886
マンションに憧れ？ないない（笑）

[889: 匿名さん]

>887
珍しいタイプの人ですね。
まあ、世の中にはマイノリティも存在するから否定はしないけど。

[890: 匿名さん]

マンションが憧れって頭大丈夫か疑うレベル。
冷静に考えてみてほしい。集合住宅だよ？
貧乏以外の理由で寮に住む学生はいない。

[891: 匿名さん]

>>890　
>>888
必死で否定するところが怪しい。憧れてるね。間違いない。

[892: 匿名さん]

と、今日も乞食がスレ警備中。
カス戸建住まいはだから嫌なんだよ。

[893: 匿名さん]

大きな箱の中をコンクリートの間仕切りで分割された中で住むなんて我慢できません。
しかも、借りるのならまだ我慢できても、買うなんて・・・考えられない・・・

[894: 契約済みさん]

> 大きな箱の中をコンクリートの間仕切りで分割された中で住むなんて我慢できません。
> しかも、借りるのならまだ我慢できても、買うなんて・・・考えられない・・

この時点でたいした戸建に住んでいないことがよく解る。
金銭的余裕があれば、借りるか買うかなんてあまり関係ない。物件の中身次第である。

[895: 匿名]

朝から戸建てさんの妬みのオンパレードｗ相当ストレスだらけの生活を送っているのかな？

[896: 匿名さん]

またいつものアレですかね。

戸建てに住みたいけど仕方なくマンションに住む人は多いが、
マンションに住みたいけど仕方なく戸建てに住む人は皆無。

[897: 匿名]

このスレのマンションさんは、マイノリティの集まり。
常識が通じません。

[898: 匿名]

マンション派>戸建て派

[899: 匿名]

頭の上を他人の排泄物が流れているマンション。
その下で食事しているんですね。
凄い鈍感じゃなければマンションに住めないわ。

[900: 匿名さん]

マンションに住むことには憧れないが、マンションに愛人を住まわせるのは憧れるな。

[901: 匿名]

＞899
一戸建てでも２階にトイレがあれば同じです。

[902: 匿名さん]

901
他人の糞と家族の糞を同列に語れるあんたに拍手を送るよ。

[903: 匿名さん]

しかも、マンションはわずか数十センチ横には他人が住んでいるんだぜ。
マンションはトラブルも多いはずだよ。

[904: 匿名さん]

箱の間仕切りに入ってるなんて、俺はひよこ饅頭じゃねえぞ！
そんな処に住めるかってんだ！

[905: 匿名]

＞902
糞を差別するのか？差別は憲法で禁止されてるんだぞ。

[906: 匿名さん]

>902
君の想像力には恐れ入る。　魚や肉食べる時も、こいつは何を食べてたとか想像してるの？野菜食べる時も堆肥の香りを想像しながらとか？

[907: 匿名さん]

本当にね。気味悪いわ。
マンションは、外の部屋の気配はまずしないし、共用部も清潔で静か。
モンスター住民がいなければそういうものです。
ここだって、モンスターがいなければ正常なところなんでしょ？

[908: 匿名さん]

>907
あなたの理論でいくとマンション住人の約80%はモンスター住人になりますね。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

[909: 匿名さん]

ネット情報を頭から信じる人。
モンスターが同じマンションに住んでいるという人に会ったことがありません。
うちの町内にもいません。
ネット内ではそこいらじゅうにいますね。

[910: 匿名さん]

来年ローンが終わります。
頑張って35年を5年で終わらせて、あとはいっぱい遊ぶんだ。

[911: 匿名]

上にトイレが とか言ってる人って
年寄りなの？
それとも頭おかしいの？
本当は変なこと言ってるってわかってるんだよね!?
リアルの社会で言えるわけないし。

[912: 匿名さん]

909
君友達少なそうだね。
知り合い二、三人という少ないサンプルで物事を語るんじゃないよ。

[913: 匿名さん]

>>912
自分のことじゃん。

[914: 匿名さん]

たまたま近所にモンスターが住んでいないがために
マンションは快適だと宣言するのは早計ではないか？

私のように下階が超神経質高齢者で
毎日のように「音出してるだろ！」と怒鳴り込んでくることが原因で引っ越したケースは稀だとでも？

そういうリスクは戸建てとは比較にならないよ。壁で繋がってるんだから。

[915: 匿名さん]

マンション？ヤダヤダかったるいよ。

[916: 匿名さん]

庭が隣と繋がってる戸建も大概問題多いと思うけど？
すべて公道挟んでたら、大丈夫だろうけどさ。
でも、公道と私有空間が直接繋がってることも問題多いか。

[917: 匿名]

戸建ての方が 面倒でだるい。
土いじり、家の外の手入れ、ゴミだし、生ゴミ処理、いらん所の掃除 手入れ、雪かき、、
一生やるの？
海外の戸建ては 家の中も外も 掃除や手入れをしてもらっていたし、ディスポーザーもあったから良かったけど、
日本の場合はマンションが勝ちですね。

[918: 匿名さん]

マンションさんが戸建てを否定するときって
なぜか家の外に関することばかり。
ハードでは適わないって認めちゃってるんだよねｗ

くだらないディスポーザーや24Hゴミ捨てぐらいしか
アピールできるポイントもないマンションなんて誰が住むかよ。
悔しかったら、もうちょっとまともなアピールしなよ。

[919: 匿名]

＞918
かといって一戸建てだってそんなに対したアピールポイントないでしょ？
宙に浮いて空飛びながらまた帰ってくる一戸建てとか言いたいのかい？

[920: 匿名さん]

>918
いやいや ディスポーザーやゴミだしゴミ処理は大きいよ〜
家の中はもちろんマンションが快適だし。

逆に 戸建ての良い所ってある？

[921: 匿名さん]

>>910
何％で借りてるの？
住宅ローン控除はいいの？

[922: 匿名さん]

>899
この理論だと外で食事をするときもかなり選択肢が限られますが
わざわざ選んで食事してるの？
それともずっと自慢の戸建に引きこもってる、頭おかしい人なの？

[923: 都区内注文住宅]

マンション必死だな。

[924: 匿名さん]

マンションの居住形態は本質的にアパートや団地と同じ。

[925: 匿名さん]

土地･建物の観点では一戸建てのほうが、幸せなことは認めざるを得ない。
金が無限にあるなら一戸建て以外の選択肢はないだろう。

だが、同じ金額で一戸建てとマンションを比較すれば、立地はマンションの方が上
一戸建て住民は同所得のマンション住民に比べて田舎者ってこと
遠くても幸せな建物の一戸建てか、近いけど劣る建物のマンションか。
どっちが良いのか難しい

[926: 匿名さん]

同一予算で検討しないでしょ、普通。

[927: 匿名さん]

>899

デパートとか行かないんだ。郊外でビルのお店とか無いんだ。
ご主人も会社(ビル)行かないプーたろー？

マンションの間取り知らないんだね。普通トイレの下は上下の家もトイレ。
家のマンションだと下水配管はリビングの端の壁の中(家はホームシアター)を
通りバルコニー。ダイニングはリビングの隣り。

[928: 匿名さん]

マンションでホームシアターって、モンスター住人の典型だな。

[929: 匿名]

戸建てって寒いし面倒なことだらけ。
年とっても住むの!?
子供は迷惑だろうね。

[930: 匿名さん]

>マンションの間取り知らないんだね。
知ってるよ。「田」でしょ。小1でも書ける間取りじゃんw

[931: 匿名さん]

>>927
寝室の上は寝室。
夜の営みも同じ体勢・向き!

[932: 匿名さん]

排泄物だの夜の営みだのド変態だらけだなここはW

[933: サラリーマンさん]

駅徒歩３分のマンションに住んでいますが、個人的には一戸建てが
理想。でも、駅近の一戸建ては私の財力では不可能です。

一戸建てを買うとなると、毎日の通勤で往復で少なくとも
プラス２０分は必要。

１ケ月に４００分（６．６時間）、一年で４８００分（８０時間）
残り３０年働くとして、３０（年）×８０（時間）／２４＝１００（日）

人生１００日の価値をどう考えるか、他にも環境、他沢山ありますが。

価値観ですよ。

[934: 匿名さん]

>932
違いますよ。
常にいるので、そういう人が沢山いるように見えてしまうかもしれませんが
ド変体の頭おかしい人が１人常駐してがんばってるだけです。

[935: 匿名さん]

>>933
やはり、仕方なくマンションを購入したんですね。
これからも搾取される人生を歩んでください。

[936: 匿名さん]

今日もアンチマンション乞食がスレ警備してるなあ。

[937: 匿名さん]

ここの乞食マンションさんは本当に身の程を知らないよね（笑）
マンションは所詮”集合住宅”ですよ。
歴代の日本の首相がマンション住んでいますか？
一流の会社社長がマンションに住んでいますか？？

[938: 匿名さん]

汚物が頭上を流れているのに、平気なマンション住民って、ある意味凄いですね。

[939: 匿名さん]

汚物ってうんことかのこと？それだったらみんな体の中にあるじゃん。それってある意味すごいことなのか？
潔癖症の奴って考えの偏りがひどいから困る。ほとんど自分の思いこみなのにね。あわれ。

[940: 住民ＯＬさん]

９３７さん
であなたは、歴代首相なのですか？一流会社の社長なのですか？
ちがうなら関係ない話ですね。

戸建さんは、自分のことは棚にあげていつも超レアケースを前提に話されるのが好きですね。

[941: 匿名さん]

ここのレス乞食って惨めだよね。
実社会では、無視かゴミ扱い。
しかたがないので、ネットの掲示板で不特定多数を挑発して、心の隙間を埋める。

オモチャがほしくてダダを捏ねる幼児と全く同じ。
精神年齢3歳ってとこだね。

[942: 匿名]

そうですね。マンションさん発言は余りに幼稚ですからね。

[943: 匿名さん]

ここは童心に帰るスレなんだよ。

[944: 匿名]

何が原因で戸建万歳（またはマンション万歳）になっちゃうんだろう

どっちもどっちでしょう

メリットデメリットどっちもあるし

住んで満足してればいいよ

私はマンション万歳派だけど別に戸建で満足してるひとがいればそうなんだ？と思う程度です。

[945: 匿名]

今の住まいに満足してないんじゃない？

[946: 匿名さん]

＞９４４
で？　何が言いたの？

[947: 匿名さん]

お金が無限にあったら一戸建てって..どうしてそういう視野の狭い考え方になるのだろう。

少なくともうちは、お金が無限にあってもマンションを選びますよ。
現に、無限ではないけど、そこそこある方だと思うけれど、マンションを選択して住んでいます。

とにかく、四方の壁が外気と触れているのがいや。どんなに工夫しても寒いから。
あと、家の中に階段があるのも。庭があるのも。ゴミ出しの時間が限定されるのも。
自分で外壁の再塗装などの手配をするのも。

お金が無限にあって、千代田区や港区の駅近の500坪の敷地に一戸建てが建てられたとしても、絶対に住まない自信がある（笑）

こういうこと言うと、負け惜しみとか言われるのでしょうね..。

[948: 匿名]

947さんのような絶対マンション派も、もちろん居るでしょうが少数だと思いますよ

戸建でも断熱しっかりやると、かなりすごいです
階段いやなら平屋にすりゃいいんです
ゴミ捨てなんざハウスキーパーさんの仕事です

庶民にはそんなの無理だからなにかを妥協して戸建なりマンションなり必死に選んでるんです

[950: 匿名さん]

同じ価格ならマンションでしょうね。

[951: 匿名さん]

マンションの居住形態は本質的にアパートや団地と同じ。

[952: 匿名]

>948
947さんと同意です。
少数派は戸建てですよ。

[953: 匿名さん]

え？

[954: 購入経験者さん]

>>947
マンションのような形をした戸建を建てて、使用人をやとえば良いんじゃないの？
どうして、区分所有にこだわるんだ？

[955: 匿名]

何が悲しくて、アパートを選択するんだ？
将来性ゼロ・快適性ゼロだからマンションは最悪だな。

[956: 匿名さん]

連投すごっ

将来性快適性はマンションだね

でも マンションの形をした戸建て は名案ですね!いいと思います。
まぁマンションですけどね。

[957: 匿名さん]

マンションか戸建てか悩んでますが、
正直両方住んでみたいです。

どちらが優れてるなんてことは無く、マンションも戸建てもそれぞれメリットはあると感じたので、
今は戸建て、老後階段がキツイ年齢になればマンションに住み替えというのが、
理想ですね。
若いうちは戸建てでも良いですが、必ず階段が辛くなる時が来るので。

[958: 匿名]

>947

分かります！私も同じです。戸建よりマンションを絶対に選びます。
これは絶対戸建派には理解されないんだろうなぁ

暖かくてセキュリティがしっかりしていて、そこそこの価格のマンションであれば住民の質が高く快適な人間関係が築け、管理が行き届いているので戸外の環境については何もせずに綺麗な緑や花をいつも眺められ、壁や窓が薄よごれることも、手すりや廊下の汚れが積もることもない・・いつでもぴかぴか。

理事会では常に快適なマンションライフのために議題があげられ、改善が検討され・・。

必要なものを必要なだけ所持しているすっきり感も好きですし。

負け惜しみじゃないのだけど・・豪華な戸建は見ているのが幸せですが所有したいとは思いません。

[959: 匿名]

連投凄！
しかも自作自演。

[960: 戸建購入済]

マンションは、何かと便利、あたたかい等。メリットたくさんあるのは分かるのですが所有するメリットがあまり分かりらなかったので戸建てに。マンションの方が露骨に嫌がる通勤時間や家や庭の手入れ。購入したからには自分達の好みにできる範囲が多いのが戸建てかと。通勤時間の5分10分の差で色んな事を妥協したくないなと。マンションも老後に選べばもっと便利になっていそうだし。